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第二次世界大戦は本当に日本だけが悪いのか? [転載禁止]©2ch.net

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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/04/20(月) 10:58:43.69ID:lCN5Kv/8
残念だな…
日本が侵略戦争をしてそれが根源と。

本当にそうなのか?
親日の国がアジアにはたくさんある。国旗を真似た国もある。「侵略」をした国に対して「親しみ」を持つ国が有りますか?

様々な要因があり、日本が全く悪く無いというわけではないよ?
やり方は他にもあっただろう。結果論で当時の日本にその選択肢があったかは「別」だが。

もともとアジアは「先進国の植民地」だったはず。
そこでは「人権」が妨げられられてきた。「学校」しかり、「病院」しかり、「警察」しかり、すべての権利が「侵害」されてきた。「略奪」の限りが尽くされてきた。
最たるものが「奴隷」だ。

日本「統治下」では人権は存在した。学校や病院しかり道路に港に、「現地の住民」のためになることをやってきた。街を発展させてきた。「現地の人と一緒に」だ。
そう、「投資」をしたんだ。

植民地は「略奪」なんだ。日本は「統治」をして「投資」をした。そこには「人権」があった。
だからそれに「感謝」をする国がある。
当時の先進国(主に欧州)という「略奪者」からの開放戦争と捉えてくれている国は少なくないはず。

日本は必死に「アジアは略奪されない主権があるべきと」考えて多くの犠牲を払った国。
「本当に侵略戦争だったのか?」その前に「侵略して植民地にしていた国は「正義」なのか?」
歴史を勉強し直さないといけないと思う。
0228名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/06/07(日) 22:33:26.38ID:7vgLngzm
「負けたから悪い」では無いが、
満州事変以降の日本は、列強間の条約を蔑ろに行動拡大。

ハルノートの要求「満州事変以前に戻せ」はムチャだが、条約上は正しい。

せめて満州で止まってたら、アメリカも黙認の姿勢だったろうが、
日本は中国で行動拡大したり、ナチスと組み南方視野の進駐したり。
0229名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/06/08(月) 07:46:21.98ID:zJQyA/J0
>>223
一般市民が暴力団にボコボコにされたら、悪いのは一般市民の側という論理だな。
黙って泣き寝入りしとけ、って。
0231名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/06/08(月) 22:08:14.87ID:NLv26I9e
ナチスの宣撫が巧妙というほかない。
ヒトラーの領土的野心と狂信が世界を混乱に陥れたとするのは、米英の宣伝と言い切れない。
オーストリア併合、チェコ進駐、ポーランド割譲で英仏は対独戦を覚悟。米国の対独参戦によって第二次大戦は終結。
0234名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/06/10(水) 23:31:01.22ID:Zzs1/rdE
>>228
盧溝橋事件が日本側の謀略でないことは、今では明確になっている、
しかも小事件を日中戦争へと拡大させていったのも、蒋介石と、その背後で操っていた中国共産党の仕業。
日本側は事変の不拡大を、繰返し現地に指令していた証拠が明確にある。
0235名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/06/11(木) 00:08:12.65ID:l5qIJt3q
>>234
日本は盧溝橋の前から分断工作してたし、
中国が上海攻撃する前から勢力拡大作戦も認可してたがな。
0236名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/06/11(木) 12:21:54.72ID:zomUHDTJ
盧溝橋事件が発生すると、日本側は陸軍参謀総長の命令で事変拡大を厳禁している。日本側の謀略でないことは明確だ。
0237名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/06/11(木) 15:38:25.57ID:emDvTtCd
極めつけは、通州の日本人居留民虐殺事件だろう此れで日本の世論が決まったとも言える
其の原因は国民政府によるデマ放送、日本軍による誤爆と言う説も有るが
意図的な民間人虐殺の言い分けには成らないよね
因みに東京裁判では都合が悪いのか証拠としての提出を却下されている。
0238名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/06/11(木) 17:11:35.87ID:7vSkux2F
>>237

・通州事件の犯人は中華民国軍では無く、親日政府(冀東)の保安隊。
・冀東政府との間で、謝罪や賠償が済んでる。

裁判でも「事件があった証言は聞いてやるが、論点にならないから却下」で当然。
これを日中戦の根拠にするのは、強引な言い訳に過ぎない。
0239名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/06/12(金) 02:12:32.54ID:9oLaMXBD
真に親日であったのならデマ放送で騙されたとしても逃げ出しこそすれ
普通は民間人を攻撃したりはしないよね、故に既に人民戦線の影響下に
有ったのは間違いが無いし29軍の司令官も関わっていたと言うし
何より指揮官であった張慶余自身がそう言っている、したがって
日本国民を納得させるには自治政府の謝罪賠償は勿論の事
国民党政府の謝罪と賠償、犯人の処罰が必須、普通に考えても
事件は終わってはいないし世論が軍部支持に傾いても何等おかしい話ではないよね

>論点にならないから却下
当に敗者に責任を押し付けたい都合が悪いから却下のいいわけWW
0240名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/06/12(金) 05:50:15.19ID:ONB//EBi
通州事件で、以前から反日計画で動いてたというのは、説得力に乏しい。

日本の傀儡政府の保安隊が、単に風見鶏な判断で起こしたらしい。
日本軍による占領行動中に、日本敗走デマが流れた。
-------------------------

張慶餘は、回想記のなかで久しく以前から抗日を決意し、
冀察幹部と通謀して反乱の機会を狙っていたと主張するが、
二十七日早朝の戦闘で傳営と共に戦う機会を見送っている点からみても、
説得力は乏しい。

むしろ保身に徹するか、
勝ち馬に乗ろうとして形勢を観望していたと思われる。
 
【秦郁彦「盧溝橋事件の研究」 】
0241名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/06/12(金) 06:18:54.52ID:ONB//EBi
【通州事件】

日本人が親日政府(冀東)の保安隊に虐殺された事件。

「いきさつ」

満州停戦後も、日本は中国領の分断を計り冀東政府を建てる。
関税破りの拠点など工作の拠点にもなる。

盧溝橋の停戦後に、日本は増派声明を行い、反発した中国側が散発事件。
日本は北京や周辺への占領を開始。中国側による日本敗走デマが流れる。

冀東政府の保安隊が、寝返って日本人虐殺。
被害者の約半数は朝鮮系日本人で、多くがアヘン密売などに関与。

冀東政府は謝罪・賠償を行い一応の解決。中国側は犯人を匿い、日本は戦意高揚に利用。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーー

教科書に載せるのも、ちょっと辛い内容だな。
0242名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/06/12(金) 11:31:17.60ID:9oLaMXBD
張本人の張慶余自身が主張しているのに
後付けの研究とやらで本人の主張を否定するのは如何な物かな?
多くがアヘンの密売に関与していたと言う確たる証拠は?
まぁ、特務や軍人と戦うのならある程度仕方が無いだろうが
民間人を惨たらしい方法で虐殺して良いという理由にはならないし
寝返るには寝返るだけの下準備と言う物が必要、でなければ
匿うどころか民間人虐殺の首謀者として首が落ちてもおかしくないし
また、わざわざ戦意高揚に利用せずとも事の顛末
事件の異常性を鑑みれば其の必要は無いでしょうしね。
そして、有ったかどうかも解らない南京大虐殺を教科書に載せるのなら
間違い無く虐殺の起こった通州事件を載せるのは何等問題ないんじゃない?
0243名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/06/12(金) 18:20:32.87ID:RfXTCFSC
通州事件は容認できないし、教科書に載せても良いけど、
日本が満州停戦後も中国介入を計ったり、アヘン商売に力を入れたり、
な事実を広める契機にもなる。
0244名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/13(土) 03:51:44.98ID:zKM+z7TE
通州事件が日本世論を激昂させて、日中戦争へと拡大させていく機縁となったことは間違いない。
0245名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/13(土) 06:09:34.29ID:Y/NpnhXW
通州事件は感情を煽る一要因にはなったが、
衝突の発端じゃ無いし、その後の軍事作戦の要因となった根拠も無い。
0246名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/13(土) 22:00:49.67ID:WRRG2bn6
世論を甘く見てんじゃないの? どんな計画を練っていたとしても
国民が付いて来ないのでは意味が無いんだよ
国民の支持の無い軍事行動は返って不信感を抱かれ軍部の威信は低下する
その意味では一因どころか主因と言っても差支えがないだろうし
一連の出来事で信用出来ない支那人からの民間人保護の為の軍事行動
と言われれば反対出来ない
0247名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/06/13(土) 22:06:07.97ID:bEyjToI8
いわゆる南京事件なるものも、通州事件を抜きに考えることはできないだろう。
ただし、南京事件が本当にあったかどうかは別問題だが。南京事件なるものの本質は、便衣兵狩りにある。便衣兵を処刑しても、スパイの処刑と同様に戦争犯罪にはならない。
0248名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/06/13(土) 23:31:31.92ID:G6qJeS2q
>>246
>(通州事件が日中戦の)主因と言っても差支えがない

はぁ?

・通州事件の犯人は中国軍では無いし、所属政府から謝罪・賠償済み。
・事件は衝突の発端では無い。
・居留民保護などが言い訳の増派駐留や分断工作は事件前からだし、しかも逆に事件の原因に。
・事件により計画された軍事作戦も見当たらない。



>>247
「南京の便衣兵狩りの原因は通州事件」なんて文献は見た事ない。
どの歴史研究者が言ってる?
0249名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/06/13(土) 23:46:04.16ID:gqMtfqX6
戦闘中に降伏を認めず捕虜にしないのはぎりぎりセーフだけど、いったん拘束までしておいて
簡易裁判も抜きに処刑したらアウトなのは軍法も一般形法も同じなんだな
それでもあくまでも便衣兵処刑説を主張したいなら、頑張って南京攻略後の日本軍と便衣兵とが
南京錠内で戦闘したという記録を探してみるしかない

困ったことに日本軍の資料には裁判記録も交戦記録も存在ししないんだ
0250名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/06/14(日) 08:00:07.54ID:1BULBFN8
>>248
前スレを読めよ
発端ではないが、その後手が付けられないほど拡大した主因
一寸した銃撃事件だけなら当初不拡大を方針としていた
日本政府が抑えられたんだよね、そして其の発端も事前通告した上で
訓練中の日本兵に中国側から銃撃が有ったのが始まりだしね

分断工作WWWそう言うのは自力で治安維持出来る連中が言う事なんだよ
混乱に乗じて狼藉を働く輩が後を絶たないから権益反故の為
派兵せざるをえなかったんだよ、現に通州駐屯の主力が移動したらこの始末

後方撹乱と言うのも立派な軍事作戦の一つだよ
0251名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/14(日) 08:25:05.30ID:1BULBFN8
連投御免
変換間違い権益保護ね
因みに、その後29軍に合流しようとした賊軍は
素早く反撃に出た日本軍に壊滅させられているが
張本人の張慶余は民間人虐殺の責任を取らされる事も無く
逃延び国民党軍の要職を歴任している此れでは当時の日本人に
納得しろと言っても無理な相談でしょ
0252名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/06/14(日) 12:01:03.69ID:4weuKE5p
>>250 >分断工作WWWそう言うのは自力で治安維持出来る連中が言う事

どんな事件で>>118とかを正当化できるんだよ?具体的な事件名を出せよ。
日本がこんな事をしなければ通州事件も無かったな。
0253名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/14(日) 12:26:46.23ID:4weuKE5p
「通州事件があったから○○なる軍事作戦を立てた」な資料は無いし、
これが日中戦の主因とか言ってる研究者も知らない。いたら頭がおかしい部類だろう>>248

左派の研究者はもちろん、秦郁彦【日中戦争史】や兵頭二十八【人物で読み解く「日本陸海軍」失敗の本質】など保守派も言ってるが
日本は中国北部を切り取る意思を持ち、それが日中戦を引き起こす要因に。
あと中国側が対抗する意志を固めた事。

通州事件は、単に親日政権に所属の”風見鶏”の行動に過ぎない。上記に並ぶ主因とは言えない。
0254名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/15(月) 01:58:53.28ID:MKZ8Sl1R
どっかで南京事件と南京攻略戦をごっちゃにしてるのみた。
日本軍が兵力で数倍の中国軍を破ったから兵が沢山死んでそれを虐殺とする論調。
中国軍が逃げる味方を攻撃した被害のほうが多かったかもと言われてるけど。
0256だつお ◆t0moyVbEXw
垢版 |
2015/06/16(火) 04:05:29.70ID:UlhekLC1
>>144
>満州事変の正当性は、国際連盟決議で認めた他国ゼロ。後の修正決議も無し。

ソ連は日ソ中立条約で満州国を承認している。ソ連のやり方は、老獪で賢い。

声明書
大日本帝国政府及「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦政府ハ千九百四十一年四月十三日大日本帝国及
「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦間ニ締結セラレタル中立条約ノ精神ニ基キ両国間ノ平和及友好ノ
関係ヲ保障スル為大日本帝国カ蒙古人民共和国ノ領土ノ保全及不可侵ヲ尊重スルコトヲ約スル旨又
「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦カ満洲帝国ノ領土ノ保全及不可侵ヲ尊重スルコトヲ約スル旨厳粛ニ声明ス
http://www.geocities.jp/nakanolib/joyaku/js16-6.htm

>>228
>ハルノートの要求「満州事変以前に戻せ」はムチャだが、条約上は正しい。

なら、ヤルタ協定も正しいってことでいいか?

2 1904年の日本国の背信的攻撃により侵害されたロシア国の旧権利は、つぎのように回復される。
(イ) 樺太の南部及びこれに隣接するすべての島を、ソヴィエト連邦に返還する。
(ロ) 大連商港を国際化し、この港におけるソヴィエト連邦の優先的利益を擁護し、また、
ソヴィエト社会主義共和国連邦の海軍基地としての旅順口の租借権を回復する。
(ハ) 東清鉄道及び大連に出口を提供する南満州鉄道は、中ソ合併会社を設立して共同に運営する。
但し、ソヴィエト連邦の優先的利益を保障し、また、中華民国は、満州における完全な利益を保有するものとする。
http://tamutamu2011.kuronowish.com/yarutakyutei.htm
0257名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/16(火) 05:27:31.87ID:JNUD0/wk
世界教師マイトレーヤは愛の主であり神の代理者です
彼は人類に地球資源の分かち合いを求めています

人類は破滅へと向かい崖へと行進していますが、分ち合いを
通して新しい文明を創造できると助言しています

まもなくマイトレーヤはテレビに出演しテレパシーで全人類に
語りかけます
0258名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/17(水) 23:44:32.34ID:4jgVugpa
ヤルタの秘密協定には、もう一つ重要な条項がある。
ソ連が日ソ中立条約を踏み破って日本に侵攻するならば、日本の固有領土である全千島列島をソ連に与える、という条項。
0259名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/06/18(木) 09:13:25.20ID:h3Op9znv
えっ、東部軍管区しれいかんは20年8月15日にアジア解放聖戦の目的を達成したので勝利したと発表してますけど
0260名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/18(木) 09:51:21.24ID:Bk7X487X
開戦はアメリカたち喧嘩を売られたから買っただけと思う人はいないのか
あんなの誰だって殴り返すだろ?
0261名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/06/18(木) 11:52:19.20ID:f5Ke+5DU
思うのは勝手だけどいきなり売られた喧嘩ってのはちょっと違う
ネチネチ文句言われるのに腹を立てて(国連脱退)部屋に閉じこもってたら、
ある日ネット解約(石油禁輸措置)されたようなもんだな
0262名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/18(木) 11:57:09.37ID:Bk7X487X
>>261さんが言うのは正しいし正義だけど、殴られたら殴り返さないと
国家としてどうです?
だって彼らは好き勝手アジアで暴れてたのは事実でしょ

西洋流の正義を振りかざすと見えないところってないでしょうか?
0264名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/06/18(木) 12:08:09.31ID:f5Ke+5DU
それを言うなら最初は一緒になって殴ってた立場だから、単なるいじめっこの仲間割れだろ
負けたことで責任押し付けられたとしてもアジアに対して誇れるような話じゃない
0265名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/06/18(木) 12:18:50.94ID:Bk7X487X
なるほど
たしかに一緒にジャイアンについてましたね
ではあなたはだいとうわ戦争について日本が一番悪いと思われるのですか?

彼らが日本を押さえつけた事実はどう思われますか
国家主権として当たり前の事だと思うのですが、違うところを教えてもらえませんか
0266名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/06/18(木) 12:21:12.12ID:Bk7X487X
国民の財産と権利を守るために昭和天皇と内閣が一生懸命がんばったけど
避けられなかったとは思えませんか?
0267名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/06/18(木) 12:42:24.81ID:Bk7X487X
いろいろな意見が聞きたいので
教えてもらえませんか
見方が違うほうが興味あります。
よろしくお願いします。
0268名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/06/18(木) 12:47:37.35ID:Bk7X487X
申し訳ありません。ただ否定に思われるとおもいますが
ちがいます。教えてもらえませんか。僕の知らないの日本見たい
エグザエルより日本に詳しい自身あります
0269名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/06/18(木) 12:51:27.20ID:f5Ke+5DU
誰が一番悪いかじゃなくて悪いことやった奴は間違いなく悪いんだよ
その悪人がまさに悪事を続けるためにやった行為を正当化できるわけないだろ
そこに他の悪人の話を持ち出すのは責任逃れの論理のすり替えにすぎん

そもそも村山談話だってべつにアメリカには謝ってない
アメリカだって奇襲攻撃以外の件はそれほど怒ってないし、A級戦犯で死刑になったのは
全員が日中戦争に深く関与していた人物だからな
0270名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/18(木) 13:02:50.48ID:Bk7X487X
かなり面白いけど
日本人は戦争を否定する民族だし悪いことはあやまりますよね?
日本人以外に誤る民族なんかいませんが、国際的なあなたはどう思われますか?

僕は日本人以外に謝れる方を見たことありません。ほかにいますか?おしえてください
0271名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/18(木) 13:05:24.03ID:Bk7X487X
あと日本を悪いと追ってるアメリカ人もなぶりあったぜ大がだいぶ死んだので
今は仲良しになりなすよね

日本とアメリカが仲良くてなにがいやなんですか
0273名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/18(木) 13:09:32.84ID:Bk7X487X
あとあなたが言ってることは
占領したアメリカもただしいしイギリス文化もただしいっていってますよ
僕に言わせば罪人の国オーストラリアや殖民地を作って潤ってた国はどうするの?

もっと勉強しないとだめでないの
0275名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/18(木) 13:43:49.31ID:Bk7X487X
まああなたね
日本人以外に誤れる民族をおしえてください。
出ないとあなたがいってること正当化できませんよ
0277名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/18(木) 18:46:29.12ID:Z1s/jB1p
>>258
>ソ連が日ソ中立条約を踏み破って日本に侵攻するならば、

他人に裏切りをそそのかしておいて(ソ連参戦)、俺との約束は守れ(ポーランドの自由選挙)なんて無理ww

独ソ両国のポーランド侵攻を受け、1939年9月17日、ポーランド大統領イグナツィ・モシチツキは上院議長
ヴワディスワフ・ラチュキェヴィチを、憲法規定に従い後継指名する。9月30日、モシチツキの辞任を受けた
ラチュキェヴィチは亡命先のパリにおけるポーランド大使館で大統領就任宣誓し、首相にヴワディスワフ・シコルスキを任命。
ここにポーランド亡命政府が発足する。ポーランド海軍の大部分は脱出していたためこれを指揮下に収め、
さらに脱出に成功した一部の陸軍将兵も指揮下に入る。なお自由フランスからの連想により、ポーランド亡命政府
が「自由ポーランド政府」、亡命政府下の軍が「自由ポーランド軍」と呼ばれることもあるが、正式な名称ではない。
翌年アンジェに移転。そしてフランスが降伏しヴィシー政権が作られるとロンドンに移された。ドイツがソ連に侵攻すると、
ソ連は亡命政府を承認し、ポーランド人捕虜を釈放してイランのイギリス軍に引き渡したため、これも指揮下に収める。
1943年、カティンの森事件が発覚するが、ソ連は亡命政府に対し「ドイツの謀略である」と声明することを要求、
これを拒んだ亡命政府と再び断交する。以降も亡命政府下のポーランド軍は英米軍と共にアフリカ戦線、
ヨーロッパ西部戦線で戦う。亡命政府はポーランド国内に「国内軍」と呼ばれるレジスタンス網を築いていたが、
国内軍主導によるワルシャワ蜂起をソ連軍は傍観する形となり、結果として蜂起した国内軍と多数のワルシャワ市民が犠牲になる。
第二次世界大戦が終わった時には、亡命政府もその役割を終えてワルシャワの共産主義政権(いわゆる
『ルブリン政権』)と共同歩調を取ると思われた。しかし、実質的にソ連の傀儡政権だった共産政権側が亡命系の大臣
や政治家を逮捕したり国外追放にした為、亡命政権は、その後も共産政権と戦う為にロンドンで活動を続けることとなった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E4%BA%A1%E5%91%BD%E6%94%BF%E5%BA%9C
0278名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/18(木) 19:58:30.89ID:Z1s/jB1p
 この疑惑は的中し、やがて蒋総統は、三月十二日発の駐米大使魏道明の急電で
「密約」内容を知ると、次のように日誌に痛憤の文字をつらねる。
「『雅爾達』果己売華(中華民国)乎?・・・・・・果爾、則此次抗倭(日)戦争之理想、
恐成夢幻矣!」
 蒋総統にしてみれば、『支那事変』いらいの日本との戦いは中国主権の回復の
ためであり、とくに租借地などの解消を本旨とする。それなのに、こんどはソ連
が権益を求め、米国がそれを支持している、という。
「如我政府承認租借、則不謹造成中・俄(ソ)両国世代之仇恨、而且成為第三次
世界大戦之基因・・・・・・如美(米)国賛成或提議此案、則羅斯福在歴史上永不能
逃避其責任也」
 ソ連との租借が現実化すれば中ソは仇敵同士になり、第三次世界大戦の起因になり
かねない。ルーズベルト大統領の責任は永久に歴史に残るだろう―との趣意である。
<児島襄「第二次世界大戦 ヒトラーの戦い」>

 マッターホーンにより、中国・成都に前線基地が建設されるはこびとなり、インド・カラグプルに
B−29専用基地とその大規模な兵站支援施設が設置された。米国の膨大な資金と約四〇万の中国人
労働者をつぎ込んで、一九四四年五月までに成都地域の四ヶ所にB−29専用基地が造られると共に、
爆撃機の飛行場を保護する戦闘機用基地が数箇所に建設された。それらの基地まで、数千の支援要員
となる技術者、兵器係、コック、倉庫管理係に加え、予備部品(交換用エンジンも含む)、爆弾、食料、
燃料を運ぶ必要があった。中国の基地から一〇〇機のB−29による攻撃を実施するには、およそ二三〇〇トン
の物資を運び入れるほかに、肝心の爆撃機をインドの後方基地から中国まで飛ばす必要もあった。
<中略>
 一九四四年末までに、蒋介石はもはや有力な盟友と見られなくなっていた。日本軍は中国東部での攻勢で
さらに八省を手に入れ、さらに一億人の中国人が日本の支配下に置かれ、米軍飛行基地は放棄のやむなきにいたり、
中国の東海岸は封鎖された。帰還命令を受ける直前の十月四日、スティルウェルは日記に書きつけた。
「陸軍省が私に味方しているのは明らかだが、この戦域は無価値とみなされ、われわれは何も期待されていない」
<日本殲滅 日本本土侵攻作戦の全貌 / トーマス・アレン/著 ノーマン・ポーマー/著 栗山洋児/訳 >
0280名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/28(日) 03:08:06.82ID:1RuESSlG
ネトウヨが絶賛した池上彰の韓国反日特集、日本を褒める韓国の女の子の言葉を反日に捏造してた模様★6 [転載禁止]©2ch.net [204160824]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1435414795/
0281WGIP
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2015/06/28(日) 04:49:45.99ID:lp1Q88uQ
大東亜戦争の原因は白人達です。
 日本は鎖国をしていて平和に暮らしていたのです。
  白人の手先と成った連中が革命をおこし
   富国強兵策を取り大陸に攻め込み領土を拡大し
    調子に乗って米帝様に逆らい大敗北させて
     日本人を白人の奴隷にしたのです。
0282名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/06/28(日) 15:18:58.80ID:hkkHIspU
日本の何が悪かったのか分からん
もちろん当時基準でな
0283名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/06/28(日) 21:58:48.32ID:hdcyvGJd
三国同盟が悪かったんだろう
手を組むべき相手を間違えている
0284名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/06/29(月) 20:49:54.50ID:/aPDvA1/
亜細亜全域に押し寄せる勢力に圧迫され続ける日本国。ハワイ、ウラジオストック、シンガポールの巨大な要塞基地に囲まれて選択の余地無し只、撃破しつくしてこそ生きる路。歴史は事実そうなった。
0285名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/06/30(火) 19:28:05.60ID:qjjvkfr6
大東亜共栄圏とかアホみたいだよな
日本以外ゴミしかいないアジアで共同体とか、日本が巻き添え食らうだけだわ
本当アジアって日本以外四流国家しかないよな
0286名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/06/30(火) 19:53:26.64ID:GEhd2b4Y
>>285
ハイハイ
可愛いぼうやですねハート
ボクチャンが全て正しいですよ
今日は満足してゆっくり休んでね
0287名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/06/30(火) 20:09:02.19ID:IUR2WRug
隣国の脅威を煽れば、周辺諸国は軍拡を望みだし、軍需産業は儲ける上に、政府の必要性もアピール出来、権力まで増大出来る。
その上、軍事に関わる詳細は機密扱いに出来るのだから、税金を不正流用しまくれる美味しい利権だろう。
それ故、軍需産業と政府やそれに関わる人間にとって、隣国の脅威は無くてはならないと推測出来る。
未だに政府や軍が国民を守るためにあるなんて信じている人間は、ただの無知か映画やアニメなどメディアで洗脳された、お花畑のバカだけだ。
誰かが煽らなければ、国民同士が憎しみ合うことはない。どこの国民も、何によって憎しみ合っている?
政府が垂れ流す広告、教育、メディアによってではないか?それは何のために流される?
今も昔も、どこの国も世界中を戦争に巻き込んだ人間がいる。
どこの国も戦争を煽り国民を誘導する人間がいる。
そんな人間たちのせいで、世界は何度も戦火に包まれたのだ。
0288名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/06/30(火) 20:41:34.37ID:GEhd2b4Y
>>287
その理屈でいけば
チベットも東トルキスタンも平和だったわな
煽る国が有るなら煽られる国があるだろ
軍事産業の為に政府が煽ってる?
アニメの見すぎなんじゃないの?
0289名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/06/30(火) 20:52:20.09ID:IUR2WRug
>>288
身近な人間も信じられない人間が、見ず知らずの人間に全てを託しているのが、現在の政治システムだ。
お前は、現政権及び官僚や国内外の政界、財界、全ての人間の腹の中まで知っているか?
彼らが全て善人であると信じられるんだな?
0290名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/06/30(火) 21:06:25.24ID:GEhd2b4Y
>>289
身近な人間を信じられないのはおまえの話しだろ
俺の話しじゃないよ
信じてないからそんな発想が出来るのだろ
色々な不満があっても自分の産まれた国を信じずに何を信じれば良いのか?
陰謀論を信じて自国を信じられないのなら身の振り方を自分で考えな
0291名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/07/01(水) 03:03:31.45ID:nSIj85qE
安倍は、自身が行った中東の演説により人質の命がISにより奪われたことを利用し、九条を叩き、憲法の解釈変更を始めた。九条を持たない国がテロの被害に遭っていることは無視して。
軍事に頼らず、なぜ国家間で協力し、テロ組織への武器供給ルート、資金源を世界で暴き、抑えようとしないのだろうか?
また公約にない、武器輸出入解禁や秘密保護法案(これも違憲である)や派遣法改悪など次々に可決している点や、沖縄においては、基地移設反対の一般市民を海保を使い暴力による弾圧を繰り返し、
原発問題においては、責任追求を放置し国民に全て尻拭いをさせ、国民に負担ばかりを強いては復興増税を不正に流用していた点も問題である。
どう考えても、現政権は国民の方を向いておらず、国内外の金融、軍事産業のための国作りのために、この国と国民を売っているとしか思えない。
この様な人命を軽視し、憲法を遵守せず、メディアに圧力(世論誘導や対立工作も。ネットも同様)をかけ、民主主義を否定し続ける現政権は、日本の存立を脅かす犯罪者集団でしかない。
こんな政権を信用出来るとは、>>290哀れ。
0292名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/07/01(水) 04:10:44.92ID:IukUfBX0
>>291
なるほど
初めて聞く話しばかりだ
詳しく知りたいからソース教えて下さい
0293名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/07/01(水) 10:57:34.28ID:e4+so0q9
>>291
その話しの根拠がないとお前さんが哀れだよ
0294名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/07/01(水) 17:34:43.72ID:nSIj85qE
>>292>>293
は?ソース?ニュースになっているものや、現実に現政権がやってきたことだが?
現実逃避してんの?

それとも他に、
三菱と安倍の関係
日本会議と自民党
カジノ推進の裏に潜むパチンコ利権
オリンピック利権…等々を書いて欲しいのか?
長いし、面倒だから自分で調べなさい。

ソース出せ?自分で取りなさい。まったく、そんな子供だから、お上の言うこと素直に信じちゃうんだぞ。
少しは自分の頭で考えなさい。
あと、身近な人間信じるのも勝手だけど、詐欺師や泥棒には気をつけような。
0295名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/07/01(水) 17:40:39.19ID:nSIj85qE
>>294に追記。
巣鴨プリズンから、何故岸は釈放されたかも追記しとくよ。
0296名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/07/01(水) 17:47:37.15ID:IukUfBX0
>>294
お前さんの云う所の身近な人間てのは詐欺師や泥棒なんだな
俺の身近な人間は家族や友達なんだか
本当に哀れなやつだな
調べても軍事産業の為の国作りで国民を裏切る事に関する明確な記事はないぞ。
出てきてもせいぜい根拠の無い話しばかりだよ

そこだけでもいいから教えてくれよ
0297名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/07/01(水) 18:01:27.23ID:IukUfBX0
まさかとは思うけど
http://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/index.html
これか?
0298名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/07/01(水) 18:23:29.66ID:nSIj85qE
>>296
はいはい。ガキは、すぐムキになるね。

武器輸出入解禁←これ公約にあったか?ないよな?
秘密保護法案←これ公約にあったか?ないよな?
集団的自衛権解釈変更←これ公約にあったか?ないよな?
こんな国の在り方や国民の生活に関わる重要な事を公約にも掲げず、勝手に決めたんだぜ。民主主義を否定し、国民を裏切っている証じゃないか?

武器輸出入解禁、集団的自衛権解釈変更、安保。
これらは誰にとって都合がいい?これらで得するのは誰だ?当たり前に、武器作ってる人間=軍事産業だと分かるだろ?

それも分からない?
あ〜、分かろうともしない?
それは巣鴨プリズンから出てきた人間の手下だからか?
0299名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/07/01(水) 18:49:12.90ID:IukUfBX0
やっぱりこの新聞がもとネタだな
尖閣諸島を魚釣島と書く新聞を引用されたんじゃおじさんお話出来ないよ
ごめんね
0300名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/07/01(水) 18:57:29.19ID:nSIj85qE
>>299
バカだろ?>>298は日本人であれば誰もが知る事実だろ?
旗色悪くなれば、書いてもない事をさも書いたように印象操作、そしてレッテル貼りというお決まりのパターン。

雇われてんのか知らないが、いい加減にしろ。もう無駄なんだよ。対立工作、世論誘導、印象操作の手口は全部バレてる。
0301名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/07/01(水) 19:29:20.79ID:IukUfBX0
>>300
そう赤くなるなよ
あ、元から赤いかWWWW
0302名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/07/01(水) 20:02:18.87ID:nSIj85qE
>>301
またレッテル貼りか?

武器輸出入解禁、秘密保護法案、集団的自衛権解釈変更。
これらの国の在り方や国民の生活に関わる重要な事を、何故自民党は公約に掲げなかったのか?
何故、国民に問わず決めたのか?

政府盲信してるお前。バカげたレッテル貼りばかりしてないで、この辺りを説明してみろよ。

一つ言っておくが、もし公約に掲げれば国民の賛同が得られないって答えならば、それは民主主義の否定であり、詐欺行為だぜ。
まあ、国民との約束である公約を一切守らず、好き勝手に法案通している現政権は詐欺師であり、憲法すら守らない犯罪者集団だがな。
0303名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/07/01(水) 20:07:09.94ID:IukUfBX0
集団的自衛権はともかく秘密保護法も武器輸出解禁も一般市民にはなんの問題も無いだろ
赤い人には大問題だろうがな
0304名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/07/01(水) 20:31:41.92ID:nSIj85qE
>>303
安倍と同じ。答えられなきゃはぐらかし、一方的にレッテル貼り。

秘密保護法案が国民に関係ない?
武器輸出入解禁が国民に関係ない?

お前の知的レベルを疑うな。
秘密保護法案は、国民の知る権利にも関わる事だ。
武器輸出入解禁と集団的自衛権はセットで考えりゃ分かる。軍事産業拡大のため。国の在り方=国民の生活に関わる事だろうが。

赤いだなんだとレッテル貼りばかりせずに、さっさと>>302を答えてみろ。
0305名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/07/03(金) 11:24:46.35ID:RbPsKKOQ
ワーキャー言っても、現政権を選んだのは国民。
自民のやってる事が気に入らない人が多いなら政権交代してるって。
なので自民が天下取ってるって事は、ワーキャー言ってるのは少数意見でしかないって事。

皆、選挙行こうぜ。

自民は老い先短いジジババの票をがっつり持ってるから強い。連中は投票に行くからね。
これからの日本を支えていく若い世代がもっと政治に関心をもって投票に行くべき。
ジジババの生きてる短い直ぐ先の未来では無く、もっと先の日本の未来を考えなくては。

皆、選挙行こうぜ。
0306名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/07/03(金) 22:17:13.76ID:pe9jGNml
アメリカはアリス。日本はムサシ。
これが本当ならば、選挙自体を見直す必要がある。
投票箱周辺にカメラを設置し、その様子をネットで配信し、国民全てが監視出来るようにするとか。
票を数える際もカメラで国民が監視するとか。
ありとあらゆる手段で不正を防がなくてはならない。
0307名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/07/04(土) 01:37:12.18ID:xFGlIyDr
若いゆとりの大人が選挙に行かない
そいつらは晩婚非婚で子供を作らないか、持っても1人がせいぜい
少子化に拍車がかかり、18才以上の若者が全員で選挙に行っても、少数意見にしかならない
本当にゆとりって、社会構造破壊者だな
0308名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/07/05(日) 21:57:55.81ID:zLPbaqs+
自民党は、ヤクザまで使って、敵対勢力への誹謗中傷や脅迫等々を繰り返し、自民に有利なように世論を誘導したり、印象操作をしていたんだってな。
今はチーム世耕か?
【工藤会 安倍】でググると、なぜ裁判も開かずに、工藤会トップを死刑にしたいかが分かる。隠したいことだらけなんだろうな。
(【山口組 安倍】もお薦め)

それから、自民党の現内閣は日本会議が占めていると海外誌に掲載されている。
日本会議は統一教会とも繋がっているそうで、統一教会といえば、安倍の祖父である岸が設立に関わっているとか。
統一教会と言えば、北朝鮮。なるほど。安倍政権は、日本を北朝鮮化しようとしているみたいだな。
(詳しくは【統一教会 安倍】でググってみてくれ)

安倍の祖父岸は、アメリカのために工作員として働くことを条件に巣鴨プリズンから出たんだな。だから、安倍もアメリカに日本を売っている…と。

今の現状を見れば、第二次世界大戦も今と同じように、安倍のような売国奴が戦争を煽り、国民は煽られ、戦争に向かわせられたったって分かるな。
0309名無しさん@お腹いっぱい。 sage
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2015/07/06(月) 01:23:43.90ID:nsMtBHDX
>1 に戻るが、バカが先人の真似をそのまましたから非難されるのです。時代あったようにしていけばいいのに2600年がどうのこうのとの夢見が悪かったとしかと思う。
0310名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/07/12(日) 00:38:03.13ID:ypy5NH6q
真珠湾攻撃は重大な国際法違反

一生アメリカに跪くような原因を作った軍部を一生怨む

ついで天皇も
0311名無し
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2015/07/13(月) 20:55:31.52ID:XWMTLgfA
日本は投資なんかしてないよ
ソロモン諸島じゃ陸軍の補給路が脅かされて原住民から略奪しまくった。
フィリピンはアメリカの植民地だったけど学校も病院もキリスト関係の団体に寄付で作られてた。
反抗心はあったけど経済的にはもんだいなかったよ。
だいたい日本は本土が空襲されたり海軍が事実上壊滅したり資源が枯渇してんのに大東亜共栄圏(笑)に投資なんかできる状態じゃない。
0312名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/07/13(月) 21:11:39.12ID:Yg/apa53
日本はコミンテルンの被害者だろ。
レーニンが日米を戦わせろとか言って、アメリカに何百人もスパイ送り込んで、影でルーズベルトを後押しした。ルーズベルトの開戦責任とか読んで語れや。
0313名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/07/13(月) 21:53:53.85ID:3iMmEHZU
コミンテルンの陰謀そのものが怪しい話だが。

そもそも反日大統領が何を考えようと、
日本が満州に徹してたら、あんな形の戦争に突入してない。
満州事変でさえ、権益保護をオーバーしてるのに。

紛争の要因は双方にあるが、当時の日本は肯定できない。
0314名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/07/14(火) 15:31:32.49ID:0ao/MbU5
ヴェノナ文書が1995年、解読され公開されたことでコミンテルンのアメリカでの工作活動が明らかになり仮説が確信へと変わった。
0315名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/07/15(水) 21:36:30.52ID:LcRc6x2u
戦略がお粗末過ぎて話にならない敗戦
0316名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/07/15(水) 21:50:16.46ID:qQqlAKXs
アメリカが妨害せずに、日本が中国を傀儡化していれば
今の中国のように年間2000人以上が思想犯として処刑される事もなかっただろう。

中国で年間2000人以上も思想犯が処刑されているのは、アメリカの責任。
0317名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/07/15(水) 22:27:22.97ID:eEAOaeYR
戦前日本だって思想犯が特高警察に捕まって拷問死。
0319名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/07/16(木) 13:17:25.18ID:NPR+3rWp
アメリカ人は体がでかいから血の巡りが悪くて頭が悪いだの根性がないから長い潜水艦任務に耐えられないだの民族が統一されてないから一致団結して戦えないだのを信じきって国民は戦争を選んだわけだからな。
人種差別をなんで禁止しなきゃいけないかってそら人種差別はその国をバカにするからですわ。
0320名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/07/31(金) 00:40:01.64ID:IWzj1kwv
最終的に原爆落としたことで
あ、本音が出たねってだけのことだろ
正義ヅラしてても日本人を殺したかっただけのジェノサイド国家がアメリカだと
高らかに宣言したなというのがごく普通の見方
日本国民を人質にとってゆすり降伏させただけ
うわー恥ずかしいー
その後核兵器が世情的に使用できなかった朝鮮戦争は引分け
ベトナム戦争負けw
アメリカよえーw
0322名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/08/02(日) 22:59:33.34ID:8ZaBvt34
>>321
そうだな。
せめて負けても外交戦で巻き返せるなら引き分けとも言えるが、世界を敵に回した時点で外交戦も何もないから。

日本が今の枠組みで残ったのだって自由陣営と共産陣営の冷戦が始まってたからだし。

ドイツが人身御供となってソビエトの世界戦略が判明し、米英がそれに焦ったから朝鮮分断で済んだんだ。

だからね、TPPは資源国の立場が強いことを理解しなくちゃ。
日本は、今後買えない事態も国益で考えなきゃいけない。
中国というブラックホールがいる限りね。
0323名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/08/04(火) 11:51:25.61ID:uNWBeq/r
                  帝国海軍=アメリカ軍



「1532」

米英は、日本海軍にどういう内通者を置いたか?米内、山本、井上の“海軍反戦トリオ”は、
戦争開始前からのアメリカへの内通者で、日本を負けるように仕組んで、今の日米安保体制に持って行った私もと思います。

「今日は出撃はないだろう」と艦上の攻撃隊だった飛行士たちが証言している、
ということは、その後の海軍が言い続けた大嘘の「運命の5分 」はなかったと言うことです(沢地久枝さんが暴露しました)。
山本五十六(やまもといそろく)聯合艦隊司令長官、は、
始めから負けるように仕組まれて、そえでミッドウエーで4隻の主力空母を失わせられたのだ、と推測されます。

海軍の“海軍反戦トリオ(米内、井上、山本)”は、戦後の創作(でっちあげ、虚構)であり、彼らは始めから敵と内通していた英米派だった。
海軍は、陸軍とは断固協調しないで、日本を始めから戦争に負けるように仕向けたのだ。
あの“海軍善玉、陸軍悪玉(陸軍が戦争の元凶を作った)“論を書き続けた言論人、評論家たちは、
どう反論するのかと、私はずっと疑問に思っています。彼らは、これから、真実の炎で、焼き殺されなければいけない。
今からでも大きな真実を語ろうとする者たちの声を、集めなければいけない。そしてどんどん表に出さなければいけない。

米内(光政、よないみつまさ。開戦時もずっと海軍大臣だった。副島隆彦注記。こいつが軍人では最大のアメリカの手先。
極東軍事裁判でも、絞首刑になったのは、東條英機以下6人陸軍ばかりで、あと一人は外交官の広田弘毅=ひろたこうき=だ。
海軍は、ひとりも死刑になっていない。起訴さえされていない。このことのおかしさを、日本国民は、真剣に考えなければいけない。

戦後作られた「海軍善玉論」神話
(海軍は、ずっと平和主義者だった。悪いのは陸軍だった、という歴史の捏造。文藝春秋と新潮社から、戦後、沢山の本が出た)。

ミッドウエー海戦という決定的な敗北を喫した。山本は、ずっと呉(広島)の戦艦大和の艦橋に居て、無線で指令を出していた。
無線封止(むせんふうし)さえしていなかった。これらはすべて露見している。
本当は、ミッドウエーには、戦艦大和 が先導して、空母艦隊を守りながら、戦闘(海戦)をするべきだったのだ。
今もなおアメリカの手先を自認している者ども、おのれらの恥多き人生を深く、真の英霊たちに向かって恥ぢよ。

この時の、「飛龍」艦長、山口多聞(やまぐちたもん)少将(第2航空戦隊司令官)の戦い方と死に方こそは、
帝国海軍の軍人の鑑(かがみ)である。敗戦後も、おめおめと生き延びて、「私たち海軍は、平和主義だった」などと、
よくも、あの恥知らずの、アメリカの奴隷になった軍人どもは、言えるものだ。
文藝春秋、新潮社よ、産経バカ右翼は論外)お前たちの歴史の偽造を、私、副島隆彦は絶対に許さないからな。
0325名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/08/05(水) 21:04:52.75ID:t0F6u7EZ
それほど新たではない
0326みくさん
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2015/08/13(木) 18:04:13.38ID:fgMTcyZQ
だって 350年植民地の国があったんだから
それを誰か変えてほしいという思いはあったんだろうね。

( ̄(工) ̄)miku_017でーす☆
  ↓
http://kagura.tokyo-akiba.jp/upload/upload.cgi
0327名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/08/14(金) 00:39:03.78ID:QvPOowo4
ドイツやイタリアも悪い言われとるやろ?
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