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自衛隊って正直どんくらい強いの？
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0001inoshishi＠突撃隊
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2013/02/08(金) 19:25:24.57ID:Kh/g1Cf+
武装レベルは世界トップクラスとかよく聞くけどどうなん？
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/02/08(金) 19:57:31.12ID:crADB7TH
さいばんしょけんじけんさつもぐる　けしの　はなしだあへんせんそうちっそくし
やまのおおてらすきりすと　さいばんしょけんじけんさつもぐる　けしの　はなしだあへんせんそうちっそくし

三井住友銀行　7300405　てんごくにいくのはおまえらだ
スズキヒロアキとしましてはこーどねーむ　コトラとして　１２０歳まで　とりあえず　生きます　。＾＾ＷおＭＭぷ♪＾＾Ｗ♪＾＾
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/02/08(金) 20:02:21.81ID:crADB7TH
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ソーシャルドラッグ　双方向性ドラッグ　 合法ハーブのことです　キリスト様。
三井住友銀行　
（店番号) 596
（口座番号） 普7300405
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/02/08(金) 21:57:57.11ID:CKpTBvP4
世界3〜5位位かね!?マジで


実戦…中華よりは強い
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/02/08(金) 22:39:07.71ID:siDPi4m/
元自衛官の俺が一言
自衛隊は日本人
日本人は大体家族の為なら自分を犠牲にする
分かるかな？
0008はぁ？
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2013/02/08(金) 23:33:55.72ID:FIL2UaHb
自衛隊と小野寺防衛相は２月５日夜、「火器管制用レーダー照射」などという出鱈目な発表を行って日中国民に国家間憎悪を煽り軍事予算の獲得を行おうとした。
　北朝鮮や中国、ロシアを使って、日本国民に憎悪を煽るいつもの猿芝居である。
許されるものではない。

小野寺防衛相は5日夜、中国海軍のフリゲート艦が1月30日に東シナ海で、およそ3kmの距離から数分間にわたって海上自衛隊の護衛艦に射撃管制用のレーダーを照射していたと突然記者会見した。
小野寺防衛相は「大変、異常なことであり、これが一歩間違うと、大変危険な状況に陥る」と述べた。
小学生にウソを吹き込むのならともかく、公の記者会見でよくもこんな出鱈目な煽り発言をしたものである。

「3kmの距離から数分間にわたって海上自衛隊の護衛艦に射撃管制用のレーダーを照射していた」
はぁ？？
ふざけてるのか！

どこの世界の海軍がこんな近距離で対艦ミサイルの発射をするというのか、出来るわけがないではないか。
対艦ミサイルの近距離射撃を行うため限界とされる距離を大きく下回っている。
ありえない。
ウソ八百だ。
ウソ八百の国家間憎悪を煽るだけのミス発言に気が付いた防衛省は慌てて今度は「火器管制レーダー」と言い換えた。
http://esashib.com/teposodo01.htm
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/02/09(土) 02:14:48.89ID:f1JNUXWZ
※8
支那に帰れ
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/02/09(土) 12:12:07.37ID:7AqhzsTc
>>1
総合力では８位くらい？
韓国が６位とか言われてるけどね
軍人の数の差だね

戦争でどれくらい強いかというと
たとえば中国と単独で戦争をした場合は３日くらいは圧倒出来る
１週間戦争が続くと敵機５００機のうち半数位までは削れるだろうけどその後自衛隊機は機銃とサイドワインダーだけで中国機や中国艦船を相手にすることになり
あっと言う間に上陸までされる
陸上でも自国を焦土にするわけにもいかずに１０倍近い数の侵攻にクラスター爆弾も対地ミサイルもない空自は手も足も出せず
北海道まで撤退を繰り返す事になるだろうな
潜水艦？
２日で貯蓄の魚雷は無くなるよ
護衛艦も中国の120km以上の射程がある対艦ミサイル相手に途中で弾切れ起こして撃沈だ
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/02/10(日) 18:26:28.67ID:+1DJqKTo
>>11
空自はロケット弾とかで対地攻撃はできると思うけど。
海自も対艦攻撃で敵艦の数自体を減らして行く事もできるし、中国海軍とかは全力を投入するわけにはいかないと思うからそこまで酷い事にはならないかもよ？
もちろん弾薬数は絶対的に不足してるとは思うけど。
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/02/10(日) 19:39:00.60ID:+1iecfMu
ヒントその１：有事には米軍と自衛隊は物資を融通しあう協定がある
ヒントその２：250機も撃墜したら、中国にまともな第四世代戦闘機はいなくなる
ヒントその３：中国軍に陸自の10倍もの兵力を揚陸できる能力はない

まあ、仮に完全充足状態の機械化師団を揚陸されたら、けっこうきつくはあるが
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/02/11(月) 03:48:13.80ID:1jQGv0yp
他国に攻めこんでやるあぁぁｵﾗｯｵﾗｯ
ってのは9条で制約かけられてるので
その分野は自衛隊はほんとゴミだけど

こと海空の防衛だけならアメさん除けば今の日本相手に喧嘩売れるヤツはいない程強いです

中国がガチで攻めこんでも制空制海どっちも取れない
特に海自の潜水艦の練度がキチガイクラスで
こと日本海で戦うなら世界最強クラス
冷戦時代からソ連潜水艦相手に余裕で追いかけっこして練度を高めていたので
日本海を知り尽くしている点で中国とは比較になりません
おまけに中国の対潜対策はゴミと来てるので
世界有数の対鑑番長のF-2戦闘機と合わせて日本に近づく敵艦はことごとく沈められます

さらに対空番長のイージス艦の保有数がアメリカに次いで2位
F-15J近代改修2型は今だに世界トップクラスの性能で中華フランカー相手なら余裕で戦えます
F-2は第5世代機に迫るレベルのASEAレーダーを備える高性能の第4世代＋＋戦闘機
さらに空自の年間訓練飛行時間は世界でも有数で中国とは比較になりません
イージスシステムとデータリンクで連携し
日本に飛来する中国戦闘機なら200機飛んできても撃退可能と言われてます

ミサイルの飽和攻撃の迎撃だけはアメリカさえまだ成熟してない技術なので不安はありますが
この時点で世界最強のアメリカを敵に回し
100%出張ってくるのでこれは現実味はかなり薄いです

他国に軍隊を駐屯させているアメリカがこの時点で動かないと
各国から信用がなくなるので動かざるを得ません

海を越えて敵国で攻撃する能力はゴミだけど
敵の心折れるまで撃退して
「ねぇ、今どんな気持ち？ねぇ、今どんな気持ち？^^」
って感じの防衛特化な強さが自衛隊

攻撃能力皆無で軍隊じゃないのに世界トップ10に入る軍事力は伊達じゃないです
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/02/11(月) 04:25:14.06ID:1jQGv0yp
中国相手の話ですが日本が保有するミサイル、魚雷を撃ち尽くす頃には
中国は洒落にならない数の戦闘機と艦船を喪失します
しかも最新鋭の兵器です
虎の子の第4世代戦闘機もほとんど喪失し、とりわけ艦船、イージス艦はかなり喪失するでしょう
果たしてそこまでして攻めるでしょうか？
中国の保有する戦闘機全てを日本に向けられる訳でもなく
中国は強気な侵略行為でかなり周辺国に敵を作っているので
もし日本相手に疲弊した場合
日本もロシアに狙われる危険がありますが
中国も周辺国家インドなどの便乗、自国の内乱を抑えられなくなると言われています
7:3で有利なら話も別ですがかなりの被害が予測出来る状況、
加えて予想外の尖閣問題へのアメリカの介入と来ているので
中国は今のところまだ戦力を蓄えて次の機会を狙う魂胆と思います
今は抑止力として中国を牽制出来る戦力ですが
今後10年先を見据えると
日本の有利点が徐々に無くなる可能性はあります
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/02/12(火) 07:31:34.63ID:oZnuLh/c
9条の制約さえなければ、負けない米国を除けば
それに日本がなければ、国家そのものが滅ぶ可能性のある国がたくさんあるし
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/02/14(木) 16:41:46.35ID:yhI328AE
>>12
ロケット弾で攻撃する前に歩兵が持つ携行対空ミサイルで攻撃されるよ・・・
Ｆ−４って夜間爆撃は出来たっけか

>>13
残り２５０機がmig21もどきでもサイドワインダーだけじゃ五分だわ
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/02/15(金) 14:26:44.87ID:n4EJmenD
>>17
絶対に無理
　　　　　　　　　自衛隊　　　　　解放軍
海軍兵力　４万６千人　　　　２４万人
艦艇数　　　　１４３隻　　　　１０９０隻
潜水艦　　　　　１６隻　　　　　　６０隻
空軍兵力　　４万７千人　　　３３万人
作戦機　　　　　４２０機　　　２０７０機
陸軍兵力　　１５万２千人　　１６０万人
戦車数　　　　　７６０両　　　８２００両
平成２４年防衛白書より

航空機の質でも日本のＦ−１５Ｊよりこの前購入を決定したＳｕ−３７の方が質も上だし
数は２００対２４で勝ってるけど積んでる空対空ミサイルの質が日本の99式対空弾よりも中国のR-27の方が射程が長いし
保有数も圧倒的に中国の方が多いし
中国の艦船のほとんどは沿岸用だけどそれでも日本領までは十分往復できるし

まったく全然勝ち目はない
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/02/15(金) 15:15:05.58ID:9/B2FRil
>>22
×Su-37　○Su-35Sな
購入予定なだけで今すぐ配備して日本に飛んでくる訳じゃない
ロシアでさえ配備がようやく始まった最新戦闘機
数揃えて実線配備する頃には日本にSu-35Sを狩れるF-35が揃ってるよ

数字を並べると圧倒的に艦船の数は負けてるけど
これの内日本ならとっくの昔に廃棄してるような前時代的な代物も含まれてるの知ってるかい？

加えてその全ての戦力が日本に向けられる訳ではありません
広い中国の国土を守る最低の戦力は外せません
狭い日本ですら全力で回せませんけどね

加えて現代戦争では大国同士の総力戦はあり得ないし
制海空権とれない限り陸上戦力は役に立ちません

中国は陸続きで他国と隣接してる絡みもあり
陸上戦力に力を入れる必要があるが
海軍はイージス艦をようやく増やしてきた程度で対潜対策ゴミ

こうした背景もあり海自と中国海軍の戦力差は向こう7年は縮まらないとかなり説得力あるとこで言われています
>>15で述べたとうり制海権は日本がかなり有利

実際の現代航空戦闘は早期警戒機AWACSなどの長距離探知レーダーの支援を受けて戦闘を行う訳ですが
日本はこれに加え制海権を取りイージスシステムの恩恵も受けれます

そのうえ中国の主力は中華フランカー程度で(Su27でMAX)
質でも支援でも負けて果たして制空権取れると思います？

アメリカが尖閣を巡る局所攻防で日本が勝つと言うのはその為です

ただ自衛隊の戦力喪失なしのパーフェクトゲームはあり得ませんし

仮に日本本土へ中国が勝つまで退かない覚悟で全力で攻めてきた場合は

さすがに確実に有利とは言いがたいですが
現在の日米安保がある中でそれをやれば100%アメリカが参戦するので
中国がやるメリットが無いです
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/02/15(金) 15:35:36.27ID:9/B2FRil
仮に日本単独戦力と中国を比較し
日本は中国本土に攻めいる攻撃能力はないので除外
中国が日本の国土を狙って侵攻、
と仮定

尖閣巡る局所的攻防(短期)
→日本かなり有利

日本特定の国土へ向けた侵攻(短期)
→場所にもよるがほぼ有利

(まずあり得ないが仮想)
日本単独で中国とガチ総力戦(長期)

→現状かなり苦しい、制海権の穴をつき優先防衛箇所以外に中国陸上戦力の上陸を許す可能性はある
各所で陸上自衛隊と衝突が出てくる
疲弊し航空自衛隊、海上戦力の喪失が増える
潜水艦の喪失は少ないと思うが
ドッグや補給箇所をやられた場合詰む
この時点で中国の陸上人員積んだ輸送船も落とされたり
中国の第4世代戦闘機含めて最新兵器の損失はかなりのものになるが
中国も全戦力をあげて国力疲弊覚悟で来たらさすがに負ける
有事のアメリカからの弾薬補給協定も叶わないとするならそもそも100%負ける

これを日本が負けるというならそのとうりでしょうけど
現状このかなり前でアメリカが出てくるので
今現在 総力戦前提で勝ち負けを論ずるのはどうかと思います
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/02/15(金) 15:42:29.40ID:n4EJmenD
>>23
そもそも自衛隊は米軍ありきで配備されてるから前提条件がおかしいんだけどね
それは置いておくとして
廃船寸前でも実働すればかなり脅威だから油断しちゃいけない
昼間なら哨戒艇よりも確実に強いんだから
兵員輸送に使われるだけでも脅威だわ

真面目に話せは
中国もすぐに戦争しようとは考えてないでしょう
ただあの中古空母は間違いなく練習用兼研究用だし
海軍陸軍の装備近代化も進んでる
中国が国産空母を作り出すのは５年後くらいかな・・・？
どちらも１０年後位にちょうど一線級になりそうだし
向こうが動くとしたらその頃かな
今は開戦の布石作りだと思う
あと１０年の間に日米中の関係がどうなるかが肝だろうなぁ
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/02/15(金) 15:45:24.48ID:n4EJmenD
>>24
日対中の仮定はあくまで仮定の遊びだけど
その前提で総力戦の場合は
確実に釜山を落としてくるね
陸路で
橋頭堡に
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/02/15(金) 16:21:13.41ID:/bkFRMNn
日米関係の切り崩しから気長にやるでしょうね
あと10年かけても日米タッグ相手に戦えるようになるとは思ってないでしょう

今回の場合は
親中ミンス政権が日米関係をガタガタにしたとこで
尖閣の火種撒き、アメリカが介入を渋ってる間に尖閣をサクッと掠め取る魂胆だったんでしょうけど

復活した安部政権に速攻日米関係修復され、予想外のアメリカの尖閣問題への介入
加えて対中包囲網構築されて当が大きく外れたといったところでしょうか？

また懲りずに沖縄から在日米軍をどかすように世論誘導し
一旦油断させてから親中政権が誕生するように世論誘導する魂胆なのではないかなと思います

今後の安部政権が工作員対策などの国内の地盤を固める手腕に期待したいと思います

アメリカ国内でも日米安保のリスクを危ぶむ声も出ているので
いずれにしても日本単独の軍事力の増強は必要でしょうね

ですが日本単独で中国と対抗するには限度が出るはず
日米安保が外交努力だけで維持出来ない可能性が出るならば

個人的には国内軍事力の増強を果たし
アメリカや周辺国へ根回しを充分に行った上で日本も核保有を目指すべきと思います

さすがに日米安保破棄をアメリカ側から提案する事態になれば
アメリカも保有に協力的な姿勢をとると思いますし

その頃には案外中国が内部から崩壊してそうですけどｗ
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2013/02/15(金) 16:40:39.02ID:/bkFRMNn
　　「2020年まで伊豆諸島を起点に小笠原諸島、
　　　グアム、サイパン、パプアニューギニアまで領海線とるぞ（中国軍事幹部の公式発言）」
　　　※詳しくは第１列島線でググってね

こんなアホな事を中国の軍事幹部が公に発言してるんですが･･･
沖縄、日本本土に米軍いるのに2020年までにどうやって小笠原諸島の海域まで取るつもりなんでしょうね？

ガチでアメリカと戦える事が出来ない以上、沖縄で声高に叫んでる方々の背後にどこの国がいるか丸解りですなｗ

地図自体は捏造ですが 「日本侵略地図」 でググッた代物と内容はあまり変らないという・・・
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2013/02/15(金) 17:32:51.97ID:n4EJmenD
まぁガチで戦えないのはアメリカも一緒で
とにかく日米関係を崩されない事が第一目標でしょうね

不安材料は米世論ですかね
向こうは民意がすべてですから
敗北を選んででも撤退したベトナム、ソマリアと同じことを日本でやられたらたまらん・・・
というか空母１隻沈められたらやりそう
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2013/02/15(金) 19:21:52.24ID:mMfglckf
日本が中国に併合される事態はアメリカも恐れている事でしょうし

大平洋を挟み米国本土剥き出しで中国(日本吸収形態)と対峙する羽目になるので
さすがに米国世論も日本を簡単に切り捨てる事にはならないとは思いますが…

正直10年後どうなっているかは解りませんね
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/02/20(水) 07:53:54.00ID:h6y2muBe
1番の恐怖は在日中国人
数十万人で暴動起こされると、対処できない

アメリカの中国資本とかも怖い
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2013/02/20(水) 12:16:14.18ID:PFInT4TD
暴動なら警察のお仕事だろうけど
銃火器まで中国が支援した国内破壊工作なら陸上自衛隊に瞬殺されます
0036まあ野菜
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2013/03/03(日) 20:41:35.30ID:LAGNXv14
ぬぬ
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/03/05(火) 04:23:45.41ID:TG8eocQ3
>>35
むしろ総動員銃器無料配布してほしいね。
アラブの春どころしゃねー内戦確実。
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