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海上自衛隊のひゅうがって実質戦略空母だよな

0001名無しさん@お腹いっぱい
垢版 |
2012/09/01(土) 01:03:01.41ID:CIyIyZZQ
時期戦闘機F35やハリアーなどの垂直離着陸機積めば
空母になるやろ?それを狙って作ってるんとちゃうのか?
0002名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/09/01(土) 05:50:48.96ID:OIOUe2EM
カタパルトが無いとフル装備では飛立てない。
甲板は大型機の離発着に耐える強度ではない。
エレベーター、格納庫が狭くて運用できない。

平甲板なだけで空母になるならタンカーでも
自動車運搬船でも改造すれば空母になる。
0004名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/09/02(日) 12:20:56.41ID:o7oB4V1K
>>1
そういうのはシナとかチョンが言っているだけで甲板を耐熱処理にするとかF35Bは少なくとも2020年に生産されるだろうし
その他の施設とかも使用に耐えられない
さらに日本は法律で空母 戦艦 爆撃沖などの攻撃兵器は保有できないというのがあるから無理
それよりか護衛艦を増やしたほうがまし
0005名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/09/02(日) 14:24:36.46ID:XFvLfhxd
日本人として本当に空母は欲しい
でも 省力化を図っても乗組員の確保が大変
機動艦隊のイージス艦?隻 輸送艦?隻 潜水艦4隻
維持が大変
0006名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/09/02(日) 15:40:16.53ID:X4+NJjW1
離島防衛なら島を基地にしろよ。
シーレーン防衛なら、東南アジアやインド等の連携強化が先。
金食い虫で沈む空母は後回し。
0007名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/09/03(月) 19:59:37.22ID:LDe89/rv
>>5アメリカの機動艦隊はイージス3隻輸送艦1隻空母1隻と意外と少ない
まあこれがアメリカの自信の表れかな
>>6
悲しいけどこれが現実なんだよね

0008名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/09/04(火) 05:09:58.31ID:jLfVxTXQ
空母型災害救助船なら作れるかも?
0009名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/09/05(水) 01:12:25.46ID:w91AmXOJ
>>7
攻撃型原潜も付随してる…多分。
潜水艦は大まかにでも居場所を特定されると効果が半減しかねないから明言される事は無いと思うけど。
0011名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/09/09(日) 12:18:44.81ID:L3F0FcoR
>>9
おそらくだが2隻ほど哨戒目的と奇襲でついてると思う
だけど4隻はない
>>10
空母は基本攻撃用としか運用できないんだよ
そもそも空母は移動できる航空機海上基地がコンセプトだからな
だから個人的には保有してほしいが現状だと無理orz
0013名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/09/09(日) 12:25:22.08ID:L3F0FcoR
>>8
それはただでさえ航空機と燃料を積みたい空母としてはきついんじゃない?
とりあえず空母は一種の町みたいだからできるけど・・・
似たようなものだと日本だと災害救助と支援に特化してるけどおおすみ型輸送艦があるよ
0015名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/09/09(日) 12:46:18.71ID:L3F0FcoR
いやこれは一般的な内容
ニミッツ級航空母艦1隻
タイコンデロガ級ミサイル巡洋艦1隻
アーレイ・バーク級ミサイル駆逐艦2隻
ロサンゼルス級攻撃型原子力潜水艦1隻
サプライ級高速戦闘支援艦1隻

こんな感じ
ちなみに第七艦隊はこれ↓

第7艦隊戦闘部隊 第5空母打撃群/ジョージ ワシントン打撃群
ニミッツ級航空母艦「ジョージ・ワシントン」

第15駆逐隊
タイコンデロガ級ミサイル巡洋艦「カウペンス」
同「シャイロー」
アーレイ・バーク級ミサイル駆逐艦「カーティス・ウィルバー」
同「ジョン・S・マケイン」
同「フィッツジェラルド」
同「ステザム」
同「ラッセン」
同「マクキャンベル」
同「マスティン」

第7艦隊水陸両用部隊/第7遠征打撃群(両用戦)
第11水陸両用戦隊
ワスプ級強襲揚陸艦「エセックス」
ブルー・リッジ級揚陸指揮艦「ブルー・リッジ」
オースティン級ドック型輸送揚陸艦「デンバー」
ホイッドビー・アイランド級ドック型揚陸艦「トーテュガ」
ホイッドビー・アイランド級ドック型揚陸艦「ハーパーズ・フェリー」
アヴェンジャー級掃海艇「ガーディアン」
アヴェンジャー級掃海艇「パトリオット」

第74任務部隊 第7艦隊潜水艦部隊
エモリー・S・ランド級潜水艦母艦「フランク・ケーブル」
ロサンゼルス級原子力潜水艦「シティ・オブ・コーパスクリスティ」
ロサンゼルス級原子力潜水艦「ヒューストン」
ロサンゼルス級原子力潜水艦「バッファロー」

他補給艦艇等が第7艦隊に所属
0016名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/09/09(日) 12:48:16.93ID:L3F0FcoR
あと任務によって
ニミッツ級航空母艦1隻
タイコンデロガ級ミサイル巡洋艦1隻
アーレイ・バーク級ミサイル駆逐艦2隻
ロサンゼルス級攻撃型原子力潜水艦1隻
サプライ級高速戦闘支援艦1隻
+で揚陸艦とか掃海艇をくっつけるみたい

余ったのは空母とは別行動or待機
0017名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/09/09(日) 12:49:37.02ID:L3F0FcoR
海自が間に合わない時を考えると思うよ
虎の子の空母なんだから
0019名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/09/09(日) 13:41:44.30ID:xZqWKKnb
>>18

担当は、インド洋〜西太平洋です。
0020名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/09/09(日) 13:58:27.93ID:IHcPSB7c
そもそも自衛隊が空母を必要とする場面ってあるの?
昔みたいに南洋群島まで防衛するわけでもないのに。
0021名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/09/09(日) 14:13:44.82ID:dPbsDlgV
シーレーンを独力で確保するためには必要な時が来るかも。
実際に必要になってからじゃ遅いし。
マラッカ海峡やバシー海峡など、今の海上戦力じゃカバーしきれないだろ。
空母なら対潜、対空、対艦どれもいけるし、
イージスよりもカバーできる範囲が広いとオモワレ。
第7艦隊もいつまでも頼りになるとは限らないし。
0022名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/09/09(日) 14:14:43.75ID:L3F0FcoR
>>20
意外とある
沖縄まで艦隊が移動しようにも日本の戦闘機は他国に侵攻しにくくするために意図的に航続が短くされていて
いくら沖縄に到達できても空戦と艦隊防衛入れたら燃料切れとか武装切れとかあり得るかもしれない
(運動性能を高くするために燃料破棄とかよくあるし)
さらい空母を中心とした艦隊は通常の艦隊と比べて制海能力と制空能力に秀でてる
なにせ燃料と武装満載状態の戦闘機を現地で飛ばせるしね

あとは対中国用orロシア チョンとして
まあ反論はいろいろあるだろうし自分で調べてみるとさらに詳しく出てくるよ
0023名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/09/09(日) 18:46:35.45ID:rE483+Aa
空母+付随する艦隊+飛行機+人員+訓練諸々
ご予算おいくら?
在日に恵んでる金カットした位では間に合わないことは想像出来る
0024名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/09/09(日) 19:21:56.52ID:v+cEcoXz
F-35Bは納入がされていると言う話だけど、問題発生で遅れてるはず。
なんだかんだ言っても欠陥だらけなのかもしれないね。
空母はカタパルトと航空機が離れる方向への推進力のあるエンジン+短距離で発艦出来る
航空機が必要だから難しいよ。
しかもかなりの予算を割かないといけない。
中国海軍が進めてる空母4隻の維持費は人民解放軍を1年間食べさせる予算と同じ。
国が崩壊する。
そのうち中国は維持できなくなると思うよ。
0026名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/09/09(日) 19:45:01.27ID:Nhf2LjJ6
>>23
対中ODAを振り替えてブチ込めば可能かと。
0027名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/09/09(日) 20:26:54.13ID:rE483+Aa
>>26
現在の対中ODAは、2009年度実績で見ると、
技術協力と無償の援助を合わせて約46億円ほどある。

過去の累積分はともかく 現在進行形のものを止めてもF35 1機分にもならん
0028名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/09(日) 21:02:57.07ID:gTiD7IiT
>>22
F2なんか航続を伸ばすためにF16より全体に一回り大型化して翼面も広くしてるぞ。
F15はそれに比べて改造は少ないが航続が短くはなってない。
日本が造れないのは渡洋攻撃が可能な重爆撃機だけ。
0029名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/09/09(日) 21:08:35.69ID:+i3PcamS
自衛隊が購入を進めてたのはF−35A(通常離着陸型)でなかった?
垂直離着陸型のBでも艦載型ではないので、艦載機として性能には疑問
0031名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/09/09(日) 22:13:19.98ID:L3F0FcoR
>>25
そうなんだけど給油機が少ないし落とされる心配もあるから結局空母のほうがいいと思うんだ
>>29
日本のひゅうが級はカタパルト等がついていないから垂直離陸式のB型にしざるおえない
0032大阪維新が0.3%も獲得している、こんなゴミに0.3%
垢版 |
2012/09/09(日) 22:24:24.23ID:Im2sQgIV

政党支持8月世論調査結果(宮内庁御用達)
生活  8%
民主  3%
自民  2%
共産 24%
維新  0.3%
特になし29%

民自公を合わせると8%にもなる、ここまで民度が劣化したのか。
大阪維新が0.3%も獲得している、こんなゴミに0.3%、世も末だ。
この御時世なのに社共は合わせても50%を切る体たらくだ、情けない。

宮内庁御用達って、信用出来るんかい、羊羹じゃあるまし・・・。

えらいこっちゃ、えらいこっちゃドンドンドン!

http://esashib.com/seitosiziseron01.htm
http://8245.teacup.com/iwakuni2012/bbs
0033中学生
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2012/09/09(日) 22:54:54.13ID:4wGCMFwH
空母か空母で無いかより攻撃力が問題ひゅがの前に長距離攻撃機の開発が
先日本の攻撃機は長距離に欠けている対攻撃時間が短い
0034名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/10(月) 00:46:17.76ID:kIIgLOmM
搭載能力がF35 20機程度、SH60が15機程度 40000tクラスの軽空母を
3隻保有すればシーレーン防衛の基幹になるだろうな。
尤もそれらにはイージス1隻、DDH2隻、在来型潜水艦2隻程度の
護衛打撃群(造語)が必要になるだろうけど。
ガラクタ中華空母はまだまだ警戒するほどのものにはならないから、
水上打撃能力はそれほど考えなくてもいい。
むしろ台湾海峡などにある陸上のシルクワーム発射基地や
海峡に潜む攻撃型潜水艦、ミサイル原潜を片付けなくちゃ。
1護衛打撃群はシンガポール近海の公海上、もう1つは台湾海峡近辺、
後は後方の予備兵力として運用し、
日本近海は空自のエアカバーの下、残りのイージスとDDH、潜水艦隊でガード。
空母以外にイージス3隻、DDH6隻、潜水艦6隻
新たに建造しなきゃなんないけどね。
あ、後、艦隊に随行できる高速輸送船も必要か。
0035福田 美華
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0039吉田 拓也
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0040名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/10(月) 14:01:18.33ID:vYnfFPap
>>31
安価の>>は半角でヨロ

空中給油機増やすのと空母艦隊作るのではコストが桁違い
空中給油機飛ばす空域の安全は事前にチェック出来るはず
0041名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/10(月) 19:17:58.18ID:bDzuuB2R
戦時に空中給油機ですまそうとか、とばすとか あぶないだろ

それに一機ずつちまちま給油するんか!
それこそ きしゅうされたらいっかんのおわりだ
0042名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/10(月) 21:16:39.11ID:vYnfFPap
まさか敵の制空権内で空中給油するって思ってないよね
第一空中給油機が簡単に落とされるような地域だったら空母だって危ない
実用性についてはアメリカさんが証明してくれてるはずだが
0044名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/11(火) 00:03:08.53ID:JroY928l
空母が有っても空中給油機は戦術的に使用するぞ? 艦載機に重装備を施した場合
燃料まで満タンにすると、重量オーバーで発艦が難しくなる、そこで燃料を半分だけ給油して
発艦後に空中給油で満タンにすれば、重装備の艦載機を安全に運用出来る、特にハリヤーを運用していた
米軍等では普通にやっている事だよ、もちろん艦載機以外でも同様だ。

0046名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/11(火) 04:02:15.29ID:DcWKnrEm
日本の場合は空母よりも固定飛行場だよね。
だからこその離島地方空港の充実だと思うんだが。
0047名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/11(火) 17:15:46.29ID:tHhmENrz
だがその離島の空港はあってもその防衛に関しては一切考えていないのが現状です・・・
0049名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/11(火) 19:47:08.62ID:ORlm4AYZ
今の海上自衛隊でニミッツ級1隻分の人員確保できないんじゃない?1隻で6,000人乗り込んでるんでしょ。
0050名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/11(火) 20:33:01.24ID:NZN+libH
対姦国だと空母は要らないですよね
半島や大陸に攻め込む事は無いから空母の必要性は無いかと
気持ち的には欲しいけど
実際 維持費や 乗組員の確保が無理
空母単艦運用は有り得ない 空母戦闘群は街が一つと考えないと
0053名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/11(火) 21:44:01.88ID:ORlm4AYZ
憲法改正して国防軍に改編しよう。でもとりあえず自前の通信衛星位は欲しくない?
0055名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/11(火) 22:32:35.53ID:Q7jRrZXE
F35の垂直離発着すると、甲板が溶けるって有ったけど、どうなった、?
0056名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/11(火) 22:51:13.56ID:6d/MPOOy
それ現実だったら相当ヤバイ
と思う(´・_・`)
0057名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/12(水) 08:18:47.10ID:V/dFEVGZ
実際海自でギリ運用できても2万t級のヘリ空母までじゃない?
イギリス・イタリアが運用してるクラスでさ。
今でさえ護衛艦勤務の自衛官不足だって聞くよ。
0058なーにが、島嶼防衛だよ、笑わせるな
垢版 |
2012/09/12(水) 08:40:20.67ID:ly4jpdB9
自国全土をアメリカ軍に占領され好き勝手されてるのに何が「尖閣・竹島は我が領土!」だよ、
わらかすな。
http://esashib.com/seitosiziseron01.htm
反原発・反オスプレイ反軍の大きなうねりを阻止するために、日韓の腐り資本がマスコミと広告会社を大々的に動員して尖閣・竹島紛争の猿芝居を仕掛けている。
お笑いである、
国民同士に憎悪を煽らせる尖閣・竹島紛争の猿芝居に乗せられる少し足りない愛国病の市民などいない。

自国全土をアメリカ軍に占領されている極右松下政経塾野田佳彦
韓国軍事経済の飼い犬李明博,
この2匹の犬が尖閣諸島・竹島の領有権を騒ぎ廻る幼稚な猿芝居は爆笑ものだ、
ちゃんちゃらおかしい。

沖縄の領有権、日本全土の領有権こそが日本社会の現実的な大問題である。
イカレ知事慎太郎の首都東京をはじめ日本中に米軍基地が張り巡らされ、小泉政権による有事法成立で制空権も制海権も握られて、
空港、港湾、道路から水道、電気、病院などあらゆる人的物的資源が米軍優先で押さえられている。

自国全土をアメリカ軍に占領され好き勝手されてるのに何が「尖閣・竹島は我が領土!」だよ、
わらかすな。
この日本列島の領有権をアメリカからとり戻すことが日本国民にとって最大問題ではないか。
0059名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/12(水) 10:32:01.47ID:XpzK8gp6
>>58
日本単独で中露に勝てるぐらいになったらアメリカさんに出てってもらってもいいよ
韓国はどうでもいいけどwww
0060名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/12(水) 14:30:56.97ID:DQqdk5o5
>>58
勝手に占領されてるのと、二国間の軍事同盟条約により駐屯しているのとでは意味が全く違いますぞ?
日本有事の際には米国本土から後詰の部隊が来るんだから、米軍が優先に成るのは当たり前、情報収集能力が
日本より上なんだから、米国が主に指揮した方がタイムロスが少ない、援軍の到着が遅れれば
その分余計な被害が出るぞ? それに、基地問題と領土問題は基本的に別問題だよ 
0061名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/12(水) 14:33:54.84ID:QFt03j2Q
は日本語を話せない、これはGoogle Translateを使用しています。
0062名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/12(水) 16:11:22.37ID:IL8/cqNh
>>58
MV22オスプレイはみんな知らないようだけどチヌークより最近のは事故率低いけど
事故率が高く見えるのは10年ほど前の試作機の事故も含めてるからw
マスコミに踊らされてるねえ
自分でネットで探して言っているの?航空ファンとかの雑誌はすでに上記のこと書いてるけどw
0063名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/12(水) 16:12:23.14ID:IL8/cqNh
>>55
溶けはしないけど耐熱処理してないから思い切り破損する
0064名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/09/12(水) 18:40:16.14ID:V/dFEVGZ
>>63
耐熱処理すれば運用可能?それとも非常時には着艦できるって位はできるって
感じ?
0066名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/09/12(水) 19:31:32.61ID:V/dFEVGZ
>>65
そうだよな。うっかりしてた。航空機輸送艦
になってまうな。
0067名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/09/12(水) 20:59:05.62ID:AFUkmj8b
こんな日も来るかと思って
おれは毎日エースコンバットで訓練してる。

野犬狩りだ!
0068名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/09/12(水) 21:56:18.93ID:LvyL/2LJ
150億も出してF-35買うんならスーパーホーネットでいいじゃん
って気がしてきた どうせ敵は三流空軍だし
0070名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/09/12(水) 23:09:38.98ID:AFUkmj8b
>>68
スーパーホーネットを空母で運用するにはかなり大型艦でないと無理だろう
その点ライトニングなら小型空母でも運用可能
C型限定の縛りはあるものの、ホーネットからの乗り換えよりは無理がない
これは将来的に空母を保有する含みを持たせた機種選定ではなかろうか。
0071名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/09/13(木) 01:31:04.76ID:nuFVcBlz
どれだけ海自が頑張っても3日あれば日本は中国領になる。アメリカの核の傘に無ければ日本の軍備は超弱いしヘタレ。
日本は韓国より少し強いぐらい。

日本誇る海自のイージス艦は小さな漁船すら探知が困難で以前事故もあり死者もでた。
イージス艦でもアメリカのイージス艦と雲泥の差があるそうだ。
隊員の間ではモンキーバージョンのイージス艦と呼ばれてる。

日本海軍が強かったと言えるのも20年前までの話。まず弾薬も憲法で.あまり保有できない。
まず中国の総攻撃を受ければ自衛隊の弾薬は1日で尽きる。
日本の自衛隊の戦力は一人歩きして強いと思われているだけだ。

もはや先進国の中で日本の自衛隊は時代遅れの軍備や兵器ばかりだ。

空自の主力の戦闘機F15ですら20年前の戦闘機で.今では世界の戦闘機性能ベスト10位にも入れない。
今後F35を購入する予定だが。
0072名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/09/13(木) 01:47:35.18ID:nuFVcBlz
中国の兵器が全て最新鋭の近代化兵器へと変わった。中国海軍の兵器も超ハイテク高性能に風変わりしてて海自と衝突すれば海自は甚大なダメージを受けるぞ。

中国の戦闘機もF22ラプターを除けばユーロファイターやF35にも負けない超ハイテク戦闘機更には中国人パイロットも中国全土から選りすぐりのエースパイロットばかり召集されて.はっきり言うと中国軍は.かなり手強い。ロシアですら一目置く存在だ。

中国軍が弱いと思ってるのは世間知らずの時代に取り残された日本人としか言いようがない。
時代は常に流れてるんだよ。
0073名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/09/13(木) 02:04:25.85ID:NXUVWiu2
3日とは大きく出たな。軍備を増強して気が大きくなってるだろうけど
相手を侮ると泥沼の消耗戦に突入して国家が疲弊するだけだぞ。
0074名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/09/13(木) 03:34:12.19ID:B35EANVs
>>71
その超弱い国wに対して、核を持った国が脅しを掛けて来る事実に対して君は如何思うの?
確かに日本のイージス艦は米国に比べ、バージョンの遅れたものを使っているが
米国と事を構えるわけじゃないので問題ないでしょう、中国には元々無い物だし。
憲法で弾薬に上限を決めているなど聞いたことが無いし、昨日今日出来た自衛隊ではない
発足以来ため込んできたはずだし、備蓄量など秘中の秘、一日で弾薬が尽きる等、何所で聞いたんだ?w
海自も陸自も自前の技術で順次兵器の更新はやっているよ、当然、空自のF35購入予定もその一環
まぁ米国が首を突っ込んで来なければ、もっと選択肢が広がったんだろうが
>>72
解せんな、ユーロファイターや、まだ良く解らん性能のF35に負けないって如何して解るの?
超ハイテク戦闘機ってどれ? ああ、それからそのF22も確か日本に展開しているから
0075名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/09/13(木) 04:24:11.83ID:nuFVcBlz
F35は100キロ先の敵をレーダーで識別して見つける事ができ10分ほどで現場に着くぞ。
F35の内部は全てタッチパネル方式が採用されてて計器類も全て液晶ディスプレイになってる。
味方とはコンピューターで連携管理されてて液晶ディスプレイのレーダーに敵や味方が映し出されてて.もはやゲーム感覚。

1日で弾薬尽きるのは中国による人海戦術で攻め続けられたら弾薬もすぐなくなるそうだぞ。
兵隊や兵器数は日本の数十倍もあるからな。

更に中国の軍隊にはハッキング部隊も居る。
ハッキングによりアメリカの衛星や無人爆撃機(プレデターやリーパー等々)をハッキングして.アメリカの兵器で.アメリカを攻撃する部隊が中国はあるんだ。
中国の陸軍に関しては戦車も最新防衛が施されてて近年レーザー照射によるミサイル誘導システムをそっくりそのままレーザー照射した場所に跳ね返し敵の放ったミサイルで敵を攻撃する防衛システムなんかも中国兵器は備えている。

中国の海軍艦隊の命中精度の高い兵器にはフランスやドイツの兵器が応用され中国独自の兵器に改良して使用されてる。

中国には世界中から最新の技術が集まってるんだ。年間9兆円の軍事費は伊達やないよ。
0076名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/09/13(木) 04:35:01.80ID:nuFVcBlz
F22はアメリカが門外不出にしてるままだぞ。だから日本は一旦廃案となった心神開発を復活させて.アメリカにプレッシャーをかけて.F22を日本売らそうとしてんだ。
F22は空中で一旦停止出来て敵の背後につける事ができるんだよ。
日本に売らないのは日本の国防情報が中国のハッキングで筒ぬけだからな。日本政府では兵器の秘密を守りきれない。
0077名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/09/13(木) 05:15:46.20ID:nuFVcBlz
>>73まあ、まずは数で圧倒されるよ。
艦隊と兵隊の数だけでも中国と日本じゃ多勢に無勢.自衛隊は袋叩き状態になる。
日本は.まず兵士の数が少なすぎる。いくら兵器が凄くても操作する人がいなければ高性能兵器も単なる鉄屑。

中国の兵隊の数は日本の10倍以上だし実際はもっと多いだろう。
それに中国は日本にある全ての基地にミサイルを向けてて.いつでも発射出来る状態。命中精度もめちゃめちゃ良いようだ。
まさに平成のッッッッッ三国志状態。
0078名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/09/13(木) 05:20:29.85ID:B35EANVs
>>75
確かに兵士の数は十倍二十倍は居るだろうが、そのほとんどが陸軍で有りその全てを
日本に向ける分けには行くまいよ、ベトナムやインド、ロシアチベットにウイグル自治区
潜在的な敵は日本より多い、国境に張り付いて居る部隊は動かせない、日本向けはせいぜい
数倍、それも制空権、制海権を取れなければ役には立たないし当然在日米軍も動き出す
他の海域から空母他も集まってくるし、米国本土から後詰の部隊も来日、制空権制海権が取れようはずも無し。
ハッキングに至っては当然対処してるだろう、日本だってハッキング部隊を作ると言ってんだから
逆に中国の兵器がハッキングされないことを祈るしだいであります。w
0079名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/13(木) 05:22:50.74ID:xIY+G2lz
支那の内戦を煽り、少数民族を味方につける
0081名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/13(木) 09:17:51.08ID:uf/LTGL3
中国人パイロットは 先進国の宇宙飛行士並みの選考を得て‥は 戦後から言われてる話
新旧ごちゃ混ぜの大編隊で飽和攻撃されたら 対空兵器が とても足りないけど
まだ数が足りない新鋭機を全部 日本にって無いでしょう
0083名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/13(木) 11:00:14.61ID:nuFVcBlz
いつの話してんだ。
中国の海軍力が弱かったのは過去の話。
近年の中国は海軍に力を注ぎ込み世界でもベスト3に入る海軍力を持ってんだよ。

あとは日本にも中国のハッキング部隊を防衛するセキュリティ部隊ならあるんだがな。まあ攻撃的な部隊ではなくあくまで保守的な部隊。
0084名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/09/13(木) 11:23:21.93ID:nuFVcBlz
>>82いつの話してんだ。いつまでも同じままだと思ってたら時代に取り残された浦島太郎状態。
軍用兵器は5年もあれば時代遅れの兵器になるぐらい展開が早い。

近年.中国の兵隊は.かなり訓練されてて戦闘能力も極めて高い。
訓練に連携も重要視されててチームで戦略的な訓練をしてるんだぞ。

兵器も近代化されてるから今ベトナムと戦えば中国軍は圧倒的な勝利をおさめるぞ。

中国の軍事兵器は先進国の最新兵器の技術を応用して独自技術に取り入れた最新兵器となってんだ。
だから先進国が中国に兵器を売らなくなった。
中国得意のパクり兵器ばかりだが先進国の最新技術を応用した中国兵器は侮れない。

0085名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/09/13(木) 12:28:09.58ID:AcArEt3D
とは言ってもしょせんmade in Chinaって
コピーはコピーでも劣化コピーじゃないの?
肝心な時に故障するとか
0086名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/09/13(木) 13:13:53.16ID:B35EANVs
当然、フランスもドイツも馬鹿じゃ無いから型落ち旧式品しか輸出しない
中国が応用、改良? の余地が有るのがその証拠、最新の技術ならば改悪しか出来まい
それに、同じ設計図で生産しても、ハイテク兵器はその国の基礎技術のレベルの差がもろに出る兵器
>>85の指摘は正しいだろう、だからと言って油断は出来んが、過大評価の末、軍拡に走り親日近隣諸国から
疑いの目で見られるのも如何かと。
0088名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/09/13(木) 13:44:44.48ID:nuFVcBlz
>>86フランスは中国に旧兵器しか輸出してないとか買い手の中国は馬鹿ちゃんかwwwwww。
兵器を買うときは必ず兵器のスペックを確認するだろw。

お前も家電製品を購入する前は必ずスペック見るだろ。それは兵器でもみんな同じだ。
このご次世でVHSのデッキや箱型ブラウン管テレビを進められて買う馬鹿は.いないのと同じだよwww。

あとロシア.イスラエル.オーストラリアからも数年前.近代的な軍用兵器を購入しては最新技術を応用して改良しとるよ。
中国には世界中の様々な技術が有ることも忘れるな。もちろん日本の技術も中国に流出しとるしな。

近年になってから中国に兵器輸出が禁止されたが.もう時既に遅しだ。

今や中国海軍はチャイナ版のイージス艦も保有しとるんやぞ。

過小評価してるお前らは中国の恐ろしさを知らないだけだ。

世界一強いアメリカが一目置いてる存在やぞ。
中国海軍に関しては軍事評論家によると.もはや世界でアメリカに次ぐ戦力があり.続いてロシア.イギリスの順番となる。

0089名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/09/13(木) 13:55:04.91ID:nuFVcBlz
>>85何も知らない馬鹿とはお前だな。
なら軍用兵器でなくお前の使う身近な近代製品で例えたら.ほとんどが中国生産の商品だ。

スマホ.iPhone.パソコン.日用品も.ほぼ全てメイドインチャイナの.お前がメイドインチャイナを笑えない。日本国内はチャイナ製品ばかり。
日本は食料品から精密機器のほとんどがメイドインチャイナに染まってる。
付け足すと任天堂3DS.Wii.プレステ3.Xbox360も全てメイドインチャイナ生産だぞ。
0090名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/13(木) 14:01:56.08ID:OgyeU2Du
着艦専用もしくは運搬専用戦略空母って斬新な艦種だよな

意味とか色々理解できないけどな
0092名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/09/13(木) 15:53:18.87ID:TolH1Pi1
>>1

空 母 と 言 う よ り 、 東 洋 一 の 強 襲 揚 陸 母 艦 と い う べ き で し ょ う 。
0093名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/13(木) 16:12:38.55ID:B35EANVs
>>88
自国で生産するものより、旧式、型落ち品でも他に売ってくれなくて、何か優れていれば当然お買い上げだろう
白物家電じゃあるまいし、自国に向けられるかもしれないのに、最新版を輸出する愚か者は居ない、
民生品と兵器を一緒にしてはいけませんな、尤も家電は性能がイマイチでも安い物が売れているようだがw
自国の技術に自信が無いからこそ他国の兵器を買い漁る、で、劣化コピーするんだろ? 最新技術とやらが本物ならば
必要の無い行動だな、それと軍事評論家の見解はその人の立場や思惑によって違いますな、真に受けないようにw
0094名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/13(木) 16:22:07.91ID:AcArEt3D
予算的にかなり無理はあるがまぁ仮に空母を持つとして
海自に一人も経験者がおらん現状
アメリカさんすんなり教官貸してくれるかね?
0095名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/13(木) 16:43:28.34ID:nuFVcBlz
>>91ヒュウガじたい小型空母と思っていいサイズだぞ。アメリカの空母はデカ過ぎるし小回り利かないんだ。
アメリカの巨大な空母を除けば日本の輸送船のヒュウガは諸外国の空母と同等サイズに匹敵するサイズだよ。

0096名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/13(木) 16:58:10.57ID:3aKZLQ6i
【2:685】【韓国問題】 "署名2万5千人がクリアライン" 在米日本人、「竹島、韓国が不法占有。ICU共同提訴を」とホワイトハウスに請願
beチェック
0097名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/13(木) 17:19:38.30ID:8wbnmTcs
もう大艦巨砲主義に載りますた
0098名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/13(木) 17:19:54.93ID:nuFVcBlz
中国にはステルス性能を備えた最新鋭の駆逐艦なども保有してるぞ。
中国は旧式のアナログ兵器も多いが先進国の最新兵器とも引けを取らない最新モデルの兵器をたくさん保有してるのも事実だ。

だがひとつ言える事は中国じたい日本と戦争はやりたくないんだよ。
国家首席なんかも国内向けに日本政府への圧力や批判の芝居をメディアにしてるだけだ。

そうしないと中国の共産党政権が転覆しかねない。実際に水面下では日本や中国の政府かんで.かなり親密な話あいが行われてんだ。
アジアで一番の輸出国と戦争してみろ。
中国経済は崩壊して.間違いなく中国共産党政権が転覆する。
日本からの収入源が無くなれば国家存続の危機的状況に中国は逆に追い込まれるんだ。

中国共産党政権も馬鹿じゃないからそれぐらい熟知してる。
お前らは色んな各国のメディアの情報錯誤に振り回されてるだけだ。

中国は日本と出来れば戦争をやりたくない。
ただし中国共産党政権が人民解放軍を制御しきれなくなればアジア圏で大戦争が起きるだろう。
そうなれば破滅しかない。現在共産党政権が人民解放軍の抑止する事が困難になって来てるのも事実。人民解放軍は戦争をやりたがってるんだ。
自分達の強大な力を試したいんだろう。
0099名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/13(木) 17:46:27.70ID:nuFVcBlz
最近.中国国内では権力抗争が激化してて次期国家首席の習斤平が姿を消した。
海外渡航は全てキャンセルされた。
もしかして既に人民解放軍の司令官あたりに始末されたかもしれない。

色んな憶測が交錯するが中国じたい人民解放軍が中国の政権を握ることになればアジアは火の海になるぞ。

人民解放軍の上に位置する共産党政権が人民軍のクーデターで転覆すれば世界は終末を向かえる。終末時計が去年から.また1分先に進んだぞ。
福島の原発事故やイラクの核兵器問題の影響も受けてな。
終末までラスト5分前。

ちなみに通常兵器だけの戦いなら.アメリカ一国対全世界の軍隊でもアメリカは引けを取らない。
下手したら.アメリカ一国の軍隊に全世界の軍隊が負ける可能性もある。
ガチでアメリカ軍は強かった。

アメリカ軍は豊富な実戦経験に加えて兵隊数や最新鋭の軍事兵器まで備えた世界最強の軍隊だ。
後方支援の部隊もかなり強力なサポートをするからアメリカ軍は長期戦でも地球上で最強.最高の火力を誇る。

余談になるが.現在アメリカが.世界中に展開してる核弾頭を搭載した原子力潜水艦10数隻だけで.世界を破滅にできる力があるんだ。
0100名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/13(木) 19:40:43.79ID:C/0o0Tc2
自衛隊って練度は高いんだろうけど自衛隊を効果的に使える法整備が進んでないよね。
憲法9条との絡みもあるけど今のまま有事になったら自衛隊員の犠牲者って半端なくない?
専守防衛って基本は敵の攻撃を受けてからでないと反撃できないんでしょ。
0101名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/13(木) 20:45:06.51ID:z5Qx8jjO
>>100
宣戦布告がどの時点で行われるかによるだろうな
戦争状態に突入したとされる時点で自衛隊による敵への能動的な攻撃が認められる。
PKO派遣の時にも小銃以上と認められる火器については…
なんて、小学生以下の論理を真剣に振り回したバカが議員にいる国だからね。
宣戦布告なしの状態で、例えば
チンクのボロ飛行機が領空侵犯の意志が明白に感じられる状況で領空に接近したとして、
それより以前に銃砲撃を漁船や海上保安庁の船舶が受けていたとしても、
そのときに武器弾薬をフルロードして要撃機が離陸しようもんなら
まだ戦争状態に入ってない、交戦権が発生してない、とか バカな理論を振り回しそうな議員 居そうだからな。
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