X

海上自衛隊のひゅうがって実質戦略空母だよな

0001名無しさん＠お腹いっぱい
垢版 |
2012/09/01(土) 01:03:01.41ID:CIyIyZZQ
時期戦闘機F35やハリアーなどの垂直離着陸機積めば
空母になるやろ？それを狙って作ってるんとちゃうのか？
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/13(木) 22:31:22.37ID:UTPisrbd
>>98
ロシアからぱくった戦闘機のエンジンちゃんと作れる様になったのか？ｗ
確か真似して作って他国に売ろうとしたら精密部品のぱくりが上手くいかなくて、しかもロシアに怒られてエンジン供給止められてたよな？
最近の話だと思ったんだが？

確かにロシア製の高性能機と、そのコピー品にロシア製エンジン乗せたそこそこ高性能機を大量に配備し始めたが
インドがロシア製の上級品を大量装備し始めて、そっちに振り分ける分で手一杯じゃなかったっけ？
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/13(木) 22:32:12.31ID:hS9Vcsjc
ID:nuFVcBlz
凄い粘着
中国海軍を過小評価はできないが、大型艦艇（駆逐艦以上）は自衛隊の方がかなり多いぞ。
中国海軍がステルス性の艦艇を作ってるって？
日本も順次作ってるよ、むらさめ型、たかなみ型、最新のあきづき型とね。
中国が１隻作るところ、日本は３隻ぐらい作ってるぞw
中国の潜水艦は音がダダ漏れだし。中華版イージス艦も性能低い。
日本のイージス艦は性能低いって？
導入した当初はそうだったね。　今は最新にアップデートしてるよ。
非通知の長距離弾道ミサイル（模擬弾）を撃ち落としてるし。

質で言ったら海上自衛隊の方が余裕で上。（今のところは）
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/13(木) 22:36:07.42ID:hS9Vcsjc
>>107
いろんな見方で順位なんて変わる。
日本は海軍力と空軍力が充実してれば良い。　
他国に侵攻しないのだから陸上戦力は乏しくて当然。
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/13(木) 22:36:43.32ID:UTPisrbd
>>105
そうだよな、自衛隊は本当に日本の国民を守るために必要だと実感した。

あとは、その自衛隊の人達の身を守る為の法整備を国民の側から働きかけないと駄目だと思う。
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/13(木) 23:01:09.41ID:nuFVcBlz
>>110残念ながら色んなモノを想定した順位で導きだされた結果２２位だ。国家財政.兵力.兵器数など様々な観点から導き出された。

あと中国の戦闘機はイスラエルの技術協力によって自国戦闘機開発に成功しとる。もちろんミグなんかも保有しているが。残滅２０とかは中国独自の高性能戦闘機だぞ。
片翼もげても飛行出来るそうだ。自国生産のもあれば購入して保有してる兵器もある。

それに中国の海軍艦隊は数で圧倒的に自衛隊を凌駕してるのも事実。

１００歩譲って自衛隊の艦隊が高性能兵器として中国海軍艦隊１０００機以上に対して自衛隊の数少ない駆逐艦隊だけで防ぎきれるかと言えば無理である。

多勢に無勢。
自衛隊の駆逐艦一隻に装備できる武器の数にも限界がある。
残念ながら中国海軍艦隊は世界ベスト３の艦隊にまで乗し上がったんだよ。
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/13(木) 23:23:26.82ID:z5Qx8jjO
>>111
胸熱だな。
彼らを守るための法整備
実行できる政治家の擁立
装備品の最適化

全てが急務だと思う。

彼ら自衛隊は福島では愛国者でもあり、
哀国者でもあった。

自衛隊を支援するのは国民。
おれは44のジジイだから新規入隊は敵わない年になってしまった。
だが、
有事が来るとして、日本では徴兵は考えられないが、
日本の危機にもしも自衛隊の急募があったら
喜んでこの老骨を国防へと鞭打つつもりだ。
２ちゃんでしかも携帯で何イキッてんだと言われそうだが、
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/13(木) 23:31:27.68ID:nuFVcBlz
>>109中国海軍艦隊の軍事演習見たことないのか。中国艦隊の最新鋭機の軍事演習みたら.かなり凄かったぞ。命中精度も高いしな。

それと.あんたが見た中国艦隊チャイナ版イージス艦の情報ももう古いよ。そんなもん既に改良されとるし前にも説明したが軍事力は５年あれば.がらりと変わる。
あんたの言う日本のイージス艦の性能が向上したのと同じようにな。

てか３年ぐらい前にイージス艦と漁業船が衝突事故起こして２人亡くなったよな。イージス艦が漁業船をレーダーで探知出来なかったんじゃないの。

あと弾道ミサイルの迎撃に成功したてのは.練習なら落とせたとしても実戦では.まあ無理だ。

練習では.あらかじめミサイルの軌道なんかも解ってるから撃ち落とせるけど実戦で軌道の読めないミサイルを迎撃するのは不可能だな。

撃ち下ろしのミサイルに関して迎撃は不可能と言われてるし.あくまで大陸を平行に飛ぶミサイルしか撃ち落としに成功していない。

つ～かっイージス艦は弾道ミサイルの迎撃練習で腐るほど迎撃に失敗してるしなｗ。
迎撃に一回でも成功したら大々的に好評して高性能アピールしてんだよ。海外向けの抑止力のためにな。

0115名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/14(金) 00:26:24.70ID:gqqpX3Ma
>>114
日本の海峡の狭さなめんなｗ
ついでに言うと、ちゃんと警告したが突っ込まれたんだけどなｗ

＞中国海軍艦隊の軍事演習見たことないのか。中国艦隊の最新鋭機の軍事演習みたら.かなり凄かったぞ。命中精度も高いしな。
なるほどねｗ
＞練習では.あらかじめミサイルの軌道なんかも解ってるから撃ち落とせるけど実戦で軌道の読めないミサイルを迎撃するのは不可能だな。
なるほどｗ
よく解ってるなｗ
＞迎撃に一回でも成功したら大々的に好評して高性能アピールしてんだよ。
なるほどｗ
なるほどｗ
本当によく解っていらっしゃるｗ
自分たちがやってるからって、他国もそうだと思われるのは心外だがなｗ
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/14(金) 01:15:44.01ID:7ArS1AfM
>>116
中国に限らず韓国も軍事力を強化してきている。
韓国ではＦ－１５の最新版を配備し始めてきているし、それはともかく
なんかの本で読んだんだけど在韓米軍の司令官同乗で勧告空軍の司令官が
試験飛行したらしいんだけど日本との境界ギリギリ飛行したりして米軍の
司令官が不快感をあらわにしたそうだ。
韓国だって何かの引き金で日本に喧嘩売ってくる可能性だってないわけじゃない
韓国軍が制空権・制海権を日本から奪えるとは思えないけどほかの人が言うように
５年・１０年先にはわからなくなる。
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/14(金) 01:27:09.07ID:cL+3E34B
中国に届く巡航ミサイルと弾道ミサイルを一刻も早く、配備してほしい。
これは政治力が必要だけど、次の政権はずいぶんやりやすくなったね。
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/14(金) 01:40:38.41ID:7QWc7v6E
アメリカが日本海域の深海を潜水艦に核弾頭を装備して毎日うろちょろしてるから心配いらん。
いざっちゅうときは中国を簡単に壊滅できるほどの威力があるぞ。

ただ心配なのは日本と中国との領土権争いにどれだけアメリカが介入するかによるがな。
尖閣諸島の問題ならアメリカ助けてくれんかもしらんな。
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/14(金) 01:48:28.35ID:vUImWils
まあ、戦わんとわからんよ。
日清戦争のとき、清は軍事力六位だったし。

しかし
今、攻めてきたら勝敗以前に中国は
終わるわ。
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/14(金) 02:08:27.29ID:7QWc7v6E
>>117最近の韓国は前から大して戦力変わっとらんよ。ただ韓国には飛距離２０００キロとばせる命中精度の高い弾道ミサイルあるけどな。

軽く日本の本土は.ほぼ射程内に治めてる。
一部北海道や沖縄までは射程圏外もあるが。

韓国軍は軍備こそ乏しいが連携やチームワークでは.かなり統率の取れた.とても優秀な軍隊やぞ。
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/14(金) 02:20:08.40ID:cL+3E34B
>>119
尖閣は安保の対象になると、アメリカ側は何度もいっている。

>>121
弾道ミサイルは持っていないのでは。
射程1,500kmの玄武3Cは配備されてるもよう。
かの国の主敵は日本だからね。
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/14(金) 02:20:31.06ID:7QWc7v6E
>>120本当に全面戦争になったら中国終わるより世界が終わるやろが。
中国も戦術.核弾頭を日本全土に５０発以上いつでも撃てる状態で配備してんやぞ。

いくら中国の国内情勢が悪いとはいえ.もし人民解放軍が共産党政権を弾圧して.人民軍が政権を奪えば世界が終わる可能性もあるんや核戦争でな。
危機感は常に持っとけ、
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/14(金) 02:26:19.89ID:cL+3E34B
韓国は射程300kmの弾道ミサイルなら配備しており、今射程を1000kmまで延ばしたいとアメリカと交渉中らしい。
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/14(金) 02:30:06.95ID:UPdfrtfE
ID:nuFVcBlz　きもい
一日中張り付いてるあたり、普通じゃない。
とにかく中国が強いという方向に持っていきたいんだねぇ。
中国の兵器は高性能？
だから何？　ビデオ見たら凄いってww　小学生かよお前はwww
アメリカ製の兵器だって高性能だし、日本の技術だって半端ないぞ。
中国が新鋭艦×１の就航に対して、日本は新鋭艦×３、これは本当だ。
中国のネットでも「我が国は１隻に対して「小日本」の分際で３隻も作ってる」と悔しがってるわけだが。
中国は軍事費がそのまま軍備に行くわけじゃない。　汚職が凄いからな。
だいたい、中国の内部事情も知らないんだ？
景気後退、国民の不満、中国は戦争どころじゃないんだよ。
世界で一番景気が良い、つまり余裕が有るのは日本だ。

昨日だったか一昨日だったか、アメリカ高官が、尖閣をめぐって中国vs日本になった場合、
アメリカ軍ぬき、「日本単独で中国海軍を殲滅できる」と言い切った。
理由は、数では日本は大きく不利だが、装備の質と練度で大きく上回るから。

2chに張り付いてる工作員ID:nuFVcBlzと、アメリカの情報収集・解析から出された答え。
どっちが正解かな？
間違いなく後者だよ。

0126名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/14(金) 02:31:43.25ID:7QWc7v6E
３０年以内に.世界人口が１００億人を軽く超える。そうなれば世界的に水と食料不足に陥るのは明白で遅かれ早かれ食料と水の奪いあいで世界は荒れ果てる。

審判の日は.いずれ必ず訪れる。
近未来に間違いなく第三次世界大戦が起きるだろうな。

0127名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/14(金) 02:39:37.78ID:7QWc7v6E
>>125つ～かっ俺は中立的な立場で軍事的な意見を個人的にいってるだけだぞ。いちいち必死なってんのは.お前だろｗ。
どうしても自衛隊が強いと言って欲しいのかｗ。ならよ自衛隊が最強最高大将万歳ｗｗｗ

そろそろさよならだ。
お休みｗｗｗ
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/14(金) 02:52:03.14ID:UPdfrtfE
ID:nuFVcBlz＝ID:7QWc7v6E
ド素人が軍事的意見www
しかも、ぜんぜん中立じゃないし。
で、アメリカの情報収集・解析については無視ですか？
君の対応は世間ではこう言う
負け犬の遠吠え　と

0129名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/14(金) 03:40:25.52ID:gfyvGz0t
日本人は何かにつけ隣近所を気にし過ぎる。
核戦争が始まれば世界は５分で終わる。
世界を睨んで拡張を続ける中国軍の真似を日本がするのは無理がある。
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/14(金) 12:10:50.43ID:b8AyJx1t
>>129
隣国との関係は日本人のみならず万国共通の懸案事項かと。
それ以上に運悪く近隣に約束もロクに守ることの出来ないろくでなし国家ばかりが日本の不幸。
覇権主義国が２つ(ロシア、シナ)と泥棒コジキ２国に囲まれてりゃ、
もう、こりゃ普通の国よりずっと大変
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/14(金) 17:56:04.06ID:+47SspvA
>>121
兵員の数を考えればさほど昔と変わらないと思うけど121の言うように
超射程のミサイルや韓国版のイージス艦、新鋭のＫ－２戦車など装備の更新をしてきているぞ。
今現在はまだ配備数も少ないけど近い将来脅威になりえるかもしれないぞ。
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/14(金) 18:30:47.86ID:sco/SPfc
尖閣諸島に日本が自衛隊を展開させたら間違いなく人民解放軍が尖閣諸島に乗り込んでくるぞ。
中国は挑発はするけど.戦火のきっかけは相手国に出させるのが目的だ。

根気よく日本は尖閣諸島を海保で中国船を蹴散らすしかない。

0133名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/14(金) 22:28:59.48ID:Q5+u2l5B
ID:nuFVcBlz(16)に言おう
中国人四分の三と日本人四分の一のクウォーターの俺が言う
中国軍はカスだ
日本の自衛隊の第一次防衛線すらも突破できるのか？
ステルス機？笑わせる
日本は頑張って作っているのにてめえらはアメリカや日本の技術をパクッてもいまだに試作機状態ｗ
で戦闘に必要な機動すらできないじゃないかあんなもの日本のF15DJとかF2にぼこぼこにされるのが落ちだ
片翼もげても飛行できる？
F15とA10の受け売りだろｗｗｗ
艦隊が数で圧勝しているｗｗｗ
あんなものイージスとヘリ空母ひゅうがを旗艦とした自衛艦隊にかるのか？
そもそもイージス艦はソ連の飽和攻撃から守るため作られたもの
一気にレーダーで200以上探知できるよ日本はイージス艦6隻持っていますｗ
すべて一斉攻撃可能ｗｗｗ
そもそも中国海軍艦隊１０００機以上持ってねえよｗ

日本を舐めるな　
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/14(金) 22:32:46.17ID:Q5+u2l5B
中国は速やかに日本に謝罪し尖閣の領有権を日本に認めアジア平和に尽くせ
そうしないとマジで中国消えるぞ
調子に乗っていると世界が相手になる
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/14(金) 23:31:09.90ID:Q5+u2l5B
という ID:L3F0FcoR(7)のマジレスでしたー
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/15(土) 00:19:34.49ID:R0pyNckH
>>133中国人乙ｗ。
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/15(土) 01:10:07.04ID:SSFwdjE8
まあ‥
今ならチャンにもチョンにも勝てる
当たり前だけど陸戦は無しだよ
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/15(土) 03:35:50.71ID:R0pyNckH
つ～かｯ強いとか弱いとか勝つとか.負けるとかって問題ではない。
尖閣諸島で紛争が起きれば.たくさんの人が死ぬことになる。

出来たら外交力をもっと日本政府がつけて平和的な解決をするべきだ。
もちろんアメリカとの関係も必要になる。
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/15(土) 07:26:54.44ID:kQyMahIX
>>138
チャンコロ今更遅い
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/15(土) 11:09:46.01ID:WmL6p4z2
＞ジェット噴流に耐える甲板じゃない

特殊ペインとで簡単にできるんじゃね？
そういうの日本得意だから。BY盾矛
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/15(土) 11:24:26.81ID:IXYPnK37
>>141
そう、飛行甲板の耐熱処理等、如何とでも出来る問題、出来ればホーネット辺りも打ち出せる様な
カタパルトを一基でも付けたいなぁ。
0143愛国者という小汚い犯罪者ども
垢版 |
2012/09/15(土) 14:53:35.51ID:e2pEA5Rl
尖閣・竹島問題は、日本国内で、三菱軍事財閥や自衛隊が国民の税金をどれだけ上手く盗み取れるかの問題なのだ。
中国や韓国は、全く関係ない。
日本の経済構造を組み替える泥棒合戦なのだ。
http://8254.teacup.com/iwakuni08/bbs
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html

無能で無知で幼稚で、年収が標準より極めて低い愛国をわめくチンピラどもが只で動員される。

2月24日の閣議決定答弁書で、「西部航空方面隊司令官」「呉地方総監」「陸上幕僚長」「航空集団司令官」「第一師団長」などそうそうたる自衛隊幹部が三菱（軍事・原子力）財閥の「顧問」として天下りしていることが分かった。
これほどあからさまな税金収奪構造は他では有り得ない。

軍部という腐り切った犯罪集団に操られた韓国や中国の反日デモ。

軍部という腐り切った犯罪集団に操られて、隣国を罵倒する愛国者どもがいる限り
そんなクソの国に未来はない。


0144名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/15(土) 15:24:29.65ID:prozP5JX
>>143
元軍人が軍需に天下りするのはどこでも同じ、ってか素人だけで成り立つ産業だと思ってんの？
中国自体、軍が企業経営して絶賛金儲けしてるが、自衛隊自体に金稼がせたほうが良いのか？ｗ
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/15(土) 15:59:40.56ID:ZyHpP+LS
甲板がかなり薄いという噂だから
爆弾１発で大穴だろ
致命的欠陥
0146軍需経済は経費極大化で成り立つ究極の詐欺経済
垢版 |
2012/09/15(土) 16:14:24.06ID:e2pEA5Rl
今も毎月毎月５０００億円もの血税が防衛の名の下に「抑止力」などという寝言を撒き散らしながら盗み出されている。

国家の防衛詐欺システムも日米安保詐欺同盟も、
今回、一人の県民をも守ることが出来なかっただけでなく、福島は核によって占領され国民は家も土地も奪い取られてしまった。
戦後、災害予算に向かうべき数百兆円の血税は、日米安保詐欺同盟のインチキ防衛予算に根こそぎ奪い取られて来た。
http://www.jca.apc.org/~yyoffice/Son%20My/Part2.htm#2.

日本国民は自国の軍需経済と防衛省のためにボロボロにされている。
まともな経済が育たなくなっている。
近来の日本経済の急落は、軍需経済の伸長によって引き起こされている、
軍需経済は経費極大化で成り立つ究極の詐欺経済である、
人心は荒み、モラルは崩壊し、とうとう国民を強姦などと抜かす沖縄防衛局長田中聡のような度し難いチンピラまで現れる始末なのだ。
http://kknanking.web.infoseek.co.jp/mondai/gyakusatu.html
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=600&t=6&k=0&m=130556
http://esashib.com/seitosiziseron01.htm
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/15(土) 16:29:37.26ID:UZ/hwekE
海自は日本近海での防衛戦闘を想定してるの？
日本のシーレーンなんてすげー長いのに今の海自にこれだけ長いシーレーン
なんて防衛できるのかな？
最低でも原潜くらいは配備したほうがいいんじゃないのかな。
でも原発廃絶って世論だから到底無理だな。
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/15(土) 16:32:28.60ID:ZyHpP+LS
左翼君君の生活にも原発の電気が使われているのだよ
日本に住むかぎり自衛隊は存在するのだよ
シナや朝鮮に帰化でもして思う存分
反日運動をするといい
文句があるなら日本を出て行きなさい
クソミンシの子供手当てなんぞ５兆円も溝に捨てるようなもんだ
ヤンキ-親のパチンコ代にしかならん





0150名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/15(土) 17:48:42.88ID:q80fkU/W
>>128
ID:nuFVcBlz＝ID:7QWc7v6Eは、油断すんなと言ってるのでは？
昔の中国のイメージのままでは危ういぞ、と。

多勢に無勢は歴史的事実。
WW2のパットン戦車隊とティーガー戦車隊がやりあって、結局どうなった？

>で、アメリカの情報収集・解析については無視ですか？
アメリカが情報収集・解析したとして、素直に動くとお思いか？
ヒント：WW2の真珠湾攻撃察知時の対応

アメリカが健在なら何の問題もないのだが。
今、アメリカで非常にきな臭い事態が進行中であり。

日本は独力だけで自国を守る覚悟が要ると思うぞ。
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/15(土) 17:50:09.90ID:q80fkU/W
>>150
誤爆スマソ。
忘れてくれ… orz
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/15(土) 17:56:19.46ID:q80fkU/W
>>151
誤爆ではなかった。
画面更新ずっとしてなくて誤爆と勘違いした。

なにやってんだおれ
ちょっと死んでくる
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/15(土) 18:01:14.36ID:prozP5JX
>>152
>WW2のパットン戦車隊とティーガー戦車隊がやりあって、結局どうなった？

面白い話だからもっと聞かせてくれｗ
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/15(土) 18:28:06.63ID:UZ/hwekE
>>149
149は何を知ってるの？
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/15(土) 18:37:23.00ID:4dfEFJwd
竹島問題は、韓国国内で、三星軍事財閥や軍が国民の税金をどれだけ上手く盗み取れるかの問題なのだ。
日本は、全く関係ない。
韓国の経済構造を組み替える泥棒合戦なのだ。

無能で無知で幼稚で、年収が標準より極めて低い愛国をわめくチンピラどもが只で動員される。

そうそうたる韓国軍幹部が三星（軍事・原子力）財閥の「顧問」として天下りしていることが分かった。
これほどあからさまな税金収奪構造は他では有り得ない。

軍部という腐り切った犯罪集団に操られた韓国や中国の反日デモ。

軍部という腐り切った犯罪集団に操られて、隣国を罵倒する愛国者どもがいる限り
そんなクソの国に未来はない。



0156名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/15(土) 20:04:16.66ID:GlLvCkC5
だいぶそれてないか(´･_･`)
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/15(土) 20:05:21.67ID:q80fkU/W
>>153

>>150
>WW2のパットン戦車隊とティーガー戦車隊がやりあって
記述の対称性がおかしかったな。
「WW2のシャーマン戦車隊とティーガー戦車隊がやりあって」だな。

パットン将軍率いる連合国機甲部隊の、ノルマンディー上陸作戦での話。
シャーマン中戦車隊とティーガー重戦車隊が最初にやり合ったとき、瞬く間にシャーマン中戦車隊は壊滅した。
次々とティーガー重戦車に破壊され、反撃の暇さえ与えられなかったという。

ティーガー重戦車は強力な火力と装甲を持っていた。
例えばティーガーI重戦車は、敵の迂回機動によって弱点である側面や後面を撃ち抜かれる前に、
4輛から5輛のシャーマン中戦車を撃破できた。
ティーガー重戦車の88ミリ砲は、1400m彼方のシャーマン中戦車を撃ち抜くことができた。
ところがシャーマン中戦車の75mm砲は、何と50mの至近距離でもティーガー重戦車を貫通できなかった。

ドイツ兵が「ストーブ」と呼び（弾が当たるとよく燃えるから）、
アメリカ兵も「池のアヒルみたいに簡単にやられちまう」と評した、
貧弱なシャーマン中戦車。

しかし連合軍機甲部隊のシャーマン中戦車隊は、結局はティーガー重戦車隊を駆逐した。
なぜそんなことが可能だったのか？
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/15(土) 20:08:31.21ID:q80fkU/W
>>157
それはシャーマン中戦車が数で圧倒したからだ。
シャーマン中戦車は4両1組で、1両のティーガー重戦車に挑んだ。
炎上したティーガー重戦車1両の周りには、シャーマン中戦車が3～5両炎上しているような状況だったが
シャーマン中戦車の量産力は圧倒的であり、やられてもやられても、次から次へと補充され戦線に投入された。

ティーガー重戦車の生産台数は1300両程度だったが、シャーマン中戦車の生産台数は5万両だった。
シャーマン中戦車の桁違いの量産台数は、徹底的な合理設計が可能にした。
シャーマン中戦車は、自動車生産ラインで製造できるほど量産性が高かった。


近代以降の戦争においては、兵器の量は兵器の質をしばしば圧倒する。
このような近代以降の、強力な飛び道具を使用する集団と集団の戦いを数学モデルとしてあらわしたものに
ランチェスターの法則がある。

近代以降の戦闘のように、銃器・火砲・航空機が発達して一が多に対して攻撃が可能な戦闘では、
例えばA軍が5、B軍が3、としてこれが戦ったら、実際の戦力差はA軍25対B軍9になる。
（ランチェスターの第2法則、双方の戦闘力を二乗した上で戦闘力が優勢な方が勝利する）


自衛隊が最新の武装を施された精鋭であっても、いかんせん数が少なすぎる。

もちろん、その国の総兵力が問題なのではなく、その戦域にどれだけ兵力を集中投入されるかが、
戦局は大きく左右するのだが。

自衛隊はどれだけ兵力を集中投入できるのか。中国軍はどれだけ兵力を集中投入してくるのか。
数は侮れない。
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/15(土) 20:27:37.85ID:q80fkU/W
>>158
ひゅうがのような実質ヘリ空母のようなものを運用しても、
数の問題は侮れない。

それに自衛隊の法的な縛りもある。
これは憲法9条の問題ではなく、自衛隊法の問題である。
現状では、自衛隊法 第6章に記述されているように、いちいち大臣の承認・命令を得なければ行動できない。

あからさまな敵の攻撃に対しては、複数のビデオ撮影などによる証拠の記録を前提に、
攻撃元の敵を反撃・殲滅し、事後承認を得る、という形がとれるようにできねば、
ひゅうがも、ただの標的になりかねない。
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/15(土) 20:28:29.88ID:4dfEFJwd
>>158
＞例えばA軍が5、B軍が3、としてこれが戦ったら、実際の戦力差はA軍25対B軍9になる。
（ランチェスターの第2法則、双方の戦闘力を二乗した上で戦闘力が優勢な方が勝利する）

損害予測もできるんじゃなかったっけ？
A軍の2乗ーB軍の2乗で出た数値の平方根

この場合、25-9＝16
16の平方根、すなわち4がA軍とB軍が戦端を交えた時のA軍の残存部隊数
A軍は1の損害でB軍を殲滅してしまう。
キルレシオは1：3となる。
0162vivian
垢版 |
2012/09/15(土) 21:36:03.14ID:OiE8EdP2
今私の学校の学生”ちいさな日本しね！ちゅうごくばんざい！”て叫びている。
私わ中国の大学生です。私わ女の人です。
私たちの悲しい言葉お許してください、すみません。
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/15(土) 22:16:36.20ID:R0pyNckH
>>159一応捕捉すると。
日向には世界最強の攻撃型ヘリのアパッチなんかも搭載可能。
アパッチはタンクキラーの異名をもってて.対戦車対船舶なんかに圧倒的な火力をもってんだ。

イラク戦争ではアパッチの圧倒的な火力にイラク兵はアパッチを見るだけで戦意喪失して白旗をあげるほどだった。

アパッチのスペックは.一度に１００ヵ所以上の敵を捕捉して危険な敵をコンピューターがピックアップして危険な敵を一度に１６ヵ所も小型ミサイルで攻撃できる。

アパッチの装備してる小型ミサイルの威力は装甲の厚い現代最強の戦車ですら瞬殺できる。

一時.陸自の誇る高性能戦車が.アパッチ等の攻撃型ヘリ相手だと歯が立たないことから.予算の無駄と指摘されたが陸自は戦車に.こだわりが.あるようで戦車の予算を削ろうとしなかったそうな。

危険な敵は.アパッチに搭載されたサーマルカメラ(熱感知ｶﾒﾗ)で火器の放つ閃光を感知して.それをコンピューターが解析して危険な敵から捕捉して攻撃する。
かなり精確な攻撃が可能で夜間での戦闘も可能だ。ただし油断は禁物だけどな。
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/15(土) 22:38:09.70ID:oODr49Yo
>>162
マルチしてんじゃねえよ。
>>163
そのアパッチ、Su27フランカーにも対抗できるのか？
まあ、フランカーもF22ラプターには対抗できず、
そのラプターも、
ステルスですら捕捉すると言われるロシア製地対空ミサイル“パトリオツキ”には敵わないかも
まあ、兵器なんていかに強さを誇ろうと、グーチョキパーのじゃんけんみたいなもん。
質、量を見極めてちゃんとした戦術を確立してるほうが勝ち。
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/15(土) 22:39:15.17ID:q80fkU/W
>>162
あなたは悪くない。あやまらなくていい。
本当は中国人民は悪くない。
本当に悪いのは中国共産党だ。
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/15(土) 22:48:08.79ID:R0pyNckH
確かに戦いでは陸海空の連携が一番大事。
いくら最強ヘリを搭載しようと中国も専用の対空兵器を出してくるだろうからな。油断は禁物だな。
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/16(日) 01:12:47.73ID:Q+U6ONck
>>158
ドイツ軍重戦車は燃料切れ、クラッチの故障なんかで放棄されたわけで、
直接戦闘でティーガー吹っ飛ばせるようなもん連合国はほとんど用意してなかったろ
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/16(日) 02:19:36.76ID:WNVPNO1q
>>167
ファイヤーフライとかヤーボとか、歩兵のバズーカ等も効果が有ったと思われます
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/16(日) 03:36:15.43ID:WNVPNO1q
一番危険な敵だというんで、ドイツ軍から最優先攻撃目標に指定されました、ビットマンを仕留めたのも有名ですね
まぁ、それを生かして正面の囮に使い、他の戦車数両をこっそり回り込ませて一斉に凹にすると言う戦術なんかも生まれました。
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/16(日) 03:42:59.32ID:MSDaaDtt
ユニクロでは「魚釣島は中国領土と支持します」の張り紙を掲げたぞ
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/16(日) 08:11:01.02ID:SKAOZfCA
ユニクロ安くて品質が良いて言うけど安くも無いし品質も良くないだろ。靴下は.ゴムの部分が.すぐヘタるしファスナーは潰れやすくて長持ちしないぞ。
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/16(日) 08:40:13.89ID:QwTo7i7C
17ポンド砲はタイガーの前面装甲を500ｍ以内まで接近すれば貫通できた
ような気がする

30年前の記憶
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/16(日) 09:08:01.27ID:PiioumDA
>>1

戦略空母と言うのは米海軍原子力空母のこと。日本海軍の小型空母は戦術空母と言うべきでしょう。
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/16(日) 11:23:22.12ID:s9CRqT41
ID:q80fkU/W(7)
ばかかお前？
なんで何十年も昔の戦争と現代の戦争が同じなんだよ
いまの現代戦は単純な飽和攻撃ではなく精鋭部隊と軍全体さまざまな兵器の連携での敵弱点への一斉攻撃
艦隊でも同じいかに質が高いのをどのように連携させて敵のどこを集中攻撃して撃破すべきかとかになるんだよ
数重視では現代戦は勝てない
イージス艦の製造のコンセプトはソ連の飽和攻撃から艦隊を守ること
それらのようにいまや時代は変わっている
だから中国とかのにわか軍オタは嫌いなんだよ
中国本土のほんとの軍オタ連中も中国のにわかをたたいて「このスレから出ていけ！ここは日本と中国の兵器の質をデータをもとに語るスレだ！
政府のプロパガンダに騙されて中国が勝てるとかいうんじゃない現実は中国が勝てるか勝てないかレベルなんだよ」とかいう始末だぞ・・・

>>136
俺は日本の国籍持っているので国籍上日本人
日本で生まれて日本で育っているので尖閣と竹島と北方領土は日本のものだと思っている
父親は中国の血は入っているが日本で育っているおかげで中国が攻めたら戦うというぐらい
母親は中国人だが中国の社会主義と賄賂をしないと生活しにくいようなところはいやだと日本に来ているし何かない限り日本で永住するといっている
その影響をもろに受けているから祖国は日本だと思っている
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/16(日) 15:47:05.31ID:WNVPNO1q
>>175
記憶違いでしょう、17ポンド砲は1500ｍ以上でもタイガーの正面装甲を貫徹可能です
尤も88㎜砲は2000ｍ以上でもシャーマンの前面装甲を貫徹可能でしょうがね。
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/16(日) 18:49:00.10ID:SKAOZfCA
>>157リットン調査団なら知ってるんだがｗ
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/16(日) 18:51:15.45ID:SKAOZfCA
核弾頭さえあれば軍事力は皆フラットになるよ。
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/16(日) 18:58:22.31ID:K35ZS8Pm
核持ちたいけど核持ったら今度は日本が経済制裁くらいそうだな。
まあ実際はアメさんの意向に沿ってほかの国が同意するんだろうけどさ。
でもまずは自衛隊を使えるように法整備からはじめないと。
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/16(日) 20:00:54.57ID:SKAOZfCA
>>182アメリカが日本に経済制裁なんかするわけないやろ。実質アメリカは日本に２００兆円以上も借金あるし日本経済は世界経済に直結するから.日本に経済制裁すれば.その煽りは世界中が受けることになる。

よけいに世界経済が悪くなるだろう。
更には日経企業が世界シェアを占める精密部品などの提供を日本が止めれば世界経済が大打撃を受けるんだぞ。
iPhoneの生産だって日本企業の部品がないと作れないんだ。
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/16(日) 20:19:11.37ID:K35ZS8Pm
>>184
う～んそうだよな。
今や日本製精密部品や日本の精密機械技術は世界を牽引しているといっても過言ではないものな。
それでもアメリカを信用できないんだよ。
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/16(日) 20:46:22.15ID:isWeY3Lp
>>184
勉強不足で200兆以上の借金は知らんかったが
経済制裁の名の下で借金踏み倒せたらiPhoneの生産が遅れたぐらい
アメリカ経済屁でもないんじゃね
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/16(日) 21:28:15.09ID:SKAOZfCA
iPhoneどころか様々な分野で日経企業の技術が使われてるんや。
日経企業が撤退すれば各分野で.欧米.アジア.欧州の国々の企業が困ることになるぞ。

車の部品だって日本企業じゃないと作れない部品があるんや。

軍用ステルス兵器も日本企業による技術協力から出来たんや。ラプターの機体表面のステルス加工に日本企業も一躍かってたんやぞ。一応ラプターは.もう生産中止にはなったけどな。

エレベーターも日本は世界一振動がない高速エレベーターを作るんや。
台北に建設された台北なんとかって高層建造物の高速エレベーターも全て日本企業が作ったんや。タバコ一本をエレベーター内で立てて動かしてもタバコが倒れんぐらい振動を起こさない世界一の高速エレベーターやぞ。
日本に経済制裁したら.まぁ自国が困ることになるやろな。
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/16(日) 21:32:55.44ID:Z9Aqb5F6
既に優秀な日本の技術者とやらは不況の日本を脱出して米国や
韓国や中国に移民してしまったよ。
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/16(日) 21:33:51.57ID:SKAOZfCA
>>187日本は２００兆円以上のアメリカ国債を買わされてんや。
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/16(日) 21:49:08.58ID:uxXJ4eOF
●上海、北京、日本人を殺せ！街中で暴行！
　当局は情報を抑え込み、隠蔽と

上海、北京、各地で、一般人が暴走して、街中で日本人に
暴力をふるっている。日本人をいつでも殺せると叫んでおり、
日本人が殴る蹴るされるなどけがを負うケースが多発している。

日本人が宿泊しているとのうわさが広がったホテルに
デモ隊が押し入り、「日本人を出せ！殺せ！」などと叫びながらホテル施設の
一部を破壊したり、車をひっくり返して火を付けたりしている。

各地で日系スーパーや企業などが襲撃、略奪、商品に火をつけるなどし、
パナソニックやミツミ電機の工場のほか、トヨタの店舗が襲撃され、
火を放たれるなどしている。

★★★
日本人は、全員一人一人が商品を買う際、生産国を必ずチェックして、
中国生産の商品の徹底拒否を断固するべきだ！


0192名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/16(日) 21:55:57.09ID:isWeY3Lp
>>190
日本核武装時最悪のシナリオ
中露安保理に日本経済制裁案提出
アメリカに借金棒引きと耳打ち
アメリカも賛成にまわる
英仏も拒否権なんか行使するはずもなくあっさり可決
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/16(日) 22:28:19.04ID:vBu5zZZH
普通の国なら、もうすでに、戦闘態勢で臨むところだが、日本の政治
のあり方に疑問だ！
原発もしかり、いつも最悪の想定をもって臨むべし！
早く、沖縄に戦闘機、艦艇など待機させ、自衛隊を駐留するべく、意思ぐらい
持ってほしい。
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/17(月) 02:01:52.56ID:bivYAu8F
>>192何を言ってんだ。
日本はアメリカ国債を買わされてるから.アメリカが日本の保有するアメリカ国債をオジャンにしたら.アメリカ国債は世界中の金融機関で信用を失うことになるんやぞ。

何かあればアメリカ国債は紙切れかにされる.となればアメリカ国債は.海外の金融機関からの信用をなくして.アメリカは海外で借金が出来なくなる。
借金をふみ倒せば.まずアメリカは世界中の金融機関のブラックリストになるよ。

続いて、以前イスラエルは国連の核開発中止命令に背き核開発をおし進めて核保有に成功した。
この時アメリカはイスラエルの擁護に回ったぞ。そしてイスラエルは核保有国となった。

フランスも日本の核武装には反対出来ない。
何故なら過去にシラク大統領がフランスの核保有を強行した時にフランスの核実験で使用された核燃料は日本から提供された核燃料を一部使用したそうだ。
それをネタにすればフランスは日本の核保有に反対出来ない。
もし日本の核保有に反対すればフランスは日本に恩を仇で返すことになりフランスと日本の関係は劣悪なものになるだろう。次のフランスの大統領は.親日の大統領だから.まず反対には回らないと思う。
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/17(月) 02:15:25.79ID:koLZ8wF0
ドイツなんかはお金払って核シェアしてるんやろ。
日本もわざわざ核武装せんでもインドとフランスあたりに
頼めばええんとちゃうん。
「うちが核攻撃されたら仕返ししてね～」ちゅうて。
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/17(月) 02:52:42.05ID:MRaoSreE
>>194
残念ながら真実は逆だ。日本の保有する米国債がチャラになれば
他国の持つ米国債の信用が高まり米国金融界は救われるだろう。

そして国連の核査察を最も受けている国は日本。理由は言わずもがな。
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/17(月) 03:20:41.48ID:ybKtYrNn
日本の核弾頭が完成するまで中国が待っててくれるという安全神話！
日本が核弾頭を製造中にその原子力プラントを100％被弾から守れるという安全神話！
日本は神国だという神話！

ちなみに、
ひゅうが型は対潜ヘリ空母で護衛艦隊のディフェンス能力は上がると思う。
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/17(月) 03:23:01.13ID:bivYAu8F
>>195ドイツはアメリカと核協定結んでるそうだな。以前ウィキリークスで暴露されてたぞ。
ドイツが核保有しない代わりにアメリカの核弾頭をドイツが.いつでもドイツが独断で使用できるという協定だ。

アメリカがドイツとの核協定を破ればドイツは自国で１００％核保有するぞ。ドイツは核をお金で購入したわけではなくて.アメリカに説得されたんだ。アメリカは出来るだけ核を様々な国に拡散したくないんだ。
自国で他国の核を管理して主権を握りたいからな。

日本とアメリカにも核協定は結ばれてはいるが.ドイツよりも核協定の内容は不利な条件だと思う。
アメリカは日本に核保有されたくないんだよな。今まで核協定でもアメリカの言いなりに出来た日本が核を保有すれば日本はアメリカの言いなりではなくなるからな。

民主党がアメリカの言いなりになりたくないからアメリカと手を切り中国と手を結ぼうとしたが.中国はアメリカよりも酷かった。
でもってまたアメリカによりを戻すハメになった。

麻生総理の時.日本も核保有を試みようとしたら情報を入手したアメリカの外交官が日本にすっ飛んで来て麻生にアメリカの核は有効といい日本の核保有を止めたそうだ。
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/17(月) 03:49:15.67ID:bivYAu8F
日本も早く戦術核弾頭を保有すべきだ。
戦術核弾頭の中にはニュートロンボム(中性子爆弾)てのがあって中性子は物質を貫通し建物を残して生物だけを死滅させる恐ろしい兵器。

ピカッと閃光が走るだけで大量被曝にさらされて生物が死滅する。

中性子爆弾は.放射性物質を焼き尽くすから.長期間の放射能汚染はされず短期的に人が住めるぐらいの放射線量になるぞ。

中性子爆弾は.その国の人間を全て高濃度被曝で殺し建造物は残すから、もしこの兵器を日本全土に放たれて日本に住むの生物を全て殺した後.中国人が日本列島へと大量移民なんて事になれば考えただけでも恐ろしいな。

それこそホントに日本が完全な中国になる。
先進国の核保有国家は皆持ってるような兵器やぞ。

中性子爆弾を使うと広範囲にわたり.通称ＥＭＰ(エレクトロ.マグネティック.パルス)てのが発生して電子機器も全てぶっ壊れて使えなくなるぞ。
ＥＭＰは強力な超電磁波の波が大気を飛びかう状態。

通常兵器なんか戦術核弾頭を使われたら全て使用不能になるぞ。
これが核弾頭の威力だ。
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/17(月) 03:57:08.99ID:ybKtYrNn
EMP攻撃は確実に行われます！
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/17(月) 09:27:20.96ID:K+k//cM0
>>194
>日本はアメリカ国債を買わされてるから.アメリカが日本の保有するアメリカ国債をオジャンにしたら.アメリカ国債は世界中の金融機関で信用を失うことになるんやぞ。
ところがどっこい、「だから仕方が無い」と世界中が納得の状況が作られるんだな。

それに信用を失ったアメリカもドルも消えて無くなる。
アメリカは新たな国家に変貌し、ドルに替わる通貨が誕生する。

アメリカは経済・国家とも大崩壊し、大量のアメリカ国債を抱えた中国と日本の経済も崩壊。
世界は大パニック。史上かつてない未曾有の大混乱の時代へ突入。
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/17(月) 09:59:36.04ID:sCxbBheS
考えてみたら日本に住んでるのは当然日本人だけじゃなく
シナ人も半島人も米国人も英国人もその他世界中の人間がいるんだよな
日本が核攻撃されたらそれらの人間も当然無事にはすまない
その時各国はどう反応するかな？
自国の核で日本に住んでる大量のシナ人が死んだら共産党政権どうなる
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/17(月) 10:01:18.59ID:/0AGYmIu
本当にバカ国民多いな！ゴロツキ中韓が領土盗みに来るわけだ。幾ら戦力あっても今の憲法じゃゴロツキ中国の先制攻撃と総理の命令無しに自衛隊は撃てないんだよ！皆デモ暴力やられ平気か？なぜ日本で起きない？！原発を単純否定する能天気国民が日本を滅ぼす！
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/17(月) 10:24:47.06ID:pRafpO7e
結局自衛隊に能力があってもそれを発揮できるだけの法整備がなされていないし
有事になっても政治家が現場レベルのことまで口出ししてきそうだね。
専守防衛じゃ敵の先制攻撃を実質容認する形になるだろうしそうなったら
自衛隊員の犠牲者数は計り知れないだろうしそれと同じだけ民間にも被害は
拡大する可能性大だな。って言ううことを偉い政治家さんたちは考えていてくれるのかね。
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/17(月) 10:37:09.94ID:isZceuhR
１９７　アホか何処から考えても米国債が暴落する。日本のアホ首相が
米国債売ると口走った為価格下落した事実知らないの
新着レスの表示
レスを投稿する

ニューススポーツなんでも実況