【日本】最新鋭戦闘機【独自開発】
F22をアメリカが売らないなら、日本は独自に高性能戦闘機を作ろう!
零戦を作った伝統を再び!(はぁと >【日本】最新鋭戦闘機【独自開発】
1.最高速度マッハ5
2.当然ながら無人(遠隔・自律戦闘及び攻撃)
3.軍事衛星を攻撃できる。 発泡スチロール製の機体にプロペラ駆動で目標地点まで高空を飛行、
機体胴体内部に大型対地ミサイルを抱え目標地点で分離する。
これならなら対地攻撃くらいはできないかな?
外側発泡スチロール、プロペラは木製かFRP動力はバッテリーとモーター
機体が大型だがステルス性能と格安の機体になりそうだが。 発泡スチロールは文字通り発泡した素材
高空に行けば膨張して破裂or空気が抜ける
下りてきたらその分しぼんでタクワンみたになるな
発泡スチロールはともかく、無人機偵察機あたりの機体は229程度の安価なもんだよ
電子機器が高いからトータルでは安くはならないが >>229
発泡スチロールの機体にプロペラで、何100kgもあるミサイルを支持するって
冗談の釣りだよな。
とてつもなくでかくなって視認性上がるわ強度不足で機体が折れるわ、ミサイルは
外側金属製だからレーダーに引っかかるわで、およそ実現不可能なんだが。 冗談の釣りに何釣られてんだよ。
ばっかじゃねえの。 >>232
と、何の知識もない香具師が偉そうに突っ込みだけしておりますW
>>227
海のものとも山のものとも言えないんじゃない?
機体表面をプラズマで覆うことが出来ればそれなりに効果がありそうだけど、
プラズマを帯びたガスでは高速で吹き飛ばされるだろうし、プラズマトーチみたいなの
では範囲が限定される。
本命はステルス形状と電波吸収塗料で間違いないんじゃね? 別にエンジンも国産でなくていいから日本でグリペンみたいな機体は作れんのか?
F-2みたいな中途半端にパーツをローキードから持ってこなきゃならんのはどうよ。 グリペンみたいな中途半端な戦闘機を、日本の防空のどこに使うのよ エンジンが輸入できるのならグリペンよりも大型のEF2000程度の機体を作ることも出来るだろう。
だけど開発にかかる時間や金を考えると輸入したほうが合理的。
日本専用戦闘機を開発できる時代じゃない。 >【日本】最新鋭戦闘機【独自開発】
1.無人
2.軍事衛星攻撃可能
3.最高速度マッハ5(もう人間じゃ無理)
これぐらい造れなきゃsu-35でもいいよ。 >>236
>だけど開発にかかる時間や金を考えると輸入したほうが合理的。
既存の発想で考えるから日本人はダメなんだよ。
荒唐無稽な空想から発想し、それを現実化させる。
>【日本】最新鋭戦闘機【独自開発】
1.無人
2.軍事衛星攻撃可能
3.最高速度マッハ5(もう人間じゃ無理)
燃料、機体、エンジンの基礎研究(マッハ5以上)
産官学共同。
因みに天下りや隠れ天下り(嘱託)完全排除。
但し、組織運営の為に官僚から2名のみ出向。
所で馬鹿野依どもがギャーギャーワメキ散していたが、
研究以外で馬鹿天下りどもが研究費を食い散らかしてんだよ。
馬鹿野依、誰が研究開発は必要ないと言ってんだよ、馬鹿が。
オメーラ馬鹿が知らない所で研究費を喰い散らかしている馬鹿が
いるわけよ、それを改善して見直すなんだろうが、
馬鹿の一つ覚えだけかよ、オメー。
オメー、天下りや随意契約やら中間ピンハネやら勉強しとけ。アホが。 まあ下手すると研究費の1/3は中間マージンやらで消えるからな。 軍事衛星攻撃なんてF-15でも可能だけど・・・
米国ではとっくに確立した技術だし、日本もSM3の共同開発やってるから十分可能だろ。
最高速度マッハ5なんて運用出来ないだろう。
常識的に考えれば巡航速度が超音速になるから機体表面にどれだけダメージが来るか・・・
一飛行ごとに100時間整備コースだな。 >>242
>常識的に考えれば巡航速度が超音速になるから
>機体表面にどれだけダメージが来るか・・・
ヌルい脳してんな。
まあWWT中はマッハなんて非常識っーか想像もしてなかったわけだ。
日本みたいな粗末な国じゃ並みの技術なんて意味ないわけよ。
それこそ非常識とも言える革新技術で勝負しないとな。 で、X−32はオバマがプロジェクト中止させるって決定事項らしいが、どうすんの?FSX? >>247
もう全部プレデターやX-47とかに置き換えるんじゃね? 一応、専守防衛が国是だから、無人戦闘攻撃機、心神改量産しようよ。
スティルス・無人・STOL、で22DDHに搭載可能。
東〇の技術生かして、複合炭素素材で、かつASM-3を4発とAAM-4を4発発搭載可能。
操縦オペレーターは、秋葉・2ちゃんでいくらでも採用できるから。
自宅のパソで、キタチョンやらシナ殺せると思ったら最高じゃねーか。 にわかオタの妄想キメェw
冗長性に著しく欠けるような代物に、大事な兵器の運用させるかよ
自動化・無人化の対象見ろとw >スティルス・無人・STOL、で22DDHに搭載可能。
>東〇の技術生かして、複合炭素素材で、かつASM-3を4発とAAM-4を4発発搭載可能。
こんなもん開発するくらいなら10万トン級原子力空母2隻にF-35Cを満載したほうがはるかに安いなw >>249
対艦ミサイルのASMーbRを3発?にAAMー4発?
ダメリカがF−22を売ってくれないのはスパイを恐れてだよ。
日本みたいな無警戒国家がf−22を装備すれば、露スケが黙っちゃ居ない。 >253
未だに日本がスパイ天国だなんて、情弱もいいところ。
安部内閣と麻生内閣がちゃんと改正自衛隊法その他を通している。
F-22は日本の技術を入れれば最大の欠点を克服できるかもな。
整備にかかる時間と金が洒落にならんそうだから。
F-35はもうダメでしょ。オバマ大統領が切りたがってるし。
もっともこれでは、
「次はダメリカ外して開発しようぜ。三菱にまとめさせればうまく行くだろ」
なんてアメリカにとっての悪夢が実現しかねないがw
>>254
ところが現行法では、スパイに対する罰則が緩過ぎ。 日本人で海外で変態戦闘機開発してる
人はいないの?
鶴野正敬さんみたいな人探せばいるって
>>256
仮に震電できたとして使い物になったんだろうか? なあに全機に全面アニ痛塗装しとけば普通の国は手を出してこないって。
>【日本】最新鋭戦闘機【独自開発】
先端技術日本をアピールする機会。
「 おっ!スゲー!!!日本・神!」なんてもんを造らんと。
1.無人(新開発)&連携機能付(作戦、攻撃援護連携)
2.マッハ5(新開発)(勿論、素材から研究開発)
3.軍事衛星を攻撃できる。(新開発)
素材から全てを研究開発。 >259
あっと言わせるだけならVF-1だのMSZ-006だのを目指すべきだろうwが、
現実的で有効な物としては、「信頼性が高くて運用コストが安いF-22」だろう。
性能は9割でもいいよ。もちろんF-22を越えることを目指すべきではあるが。
実際心神プロジェクト終了後はそういう機体を目指すだろうし。
F-15J並みに揃えられれば、他国の軍隊は日本に近寄ることもできなくなる。
もし輸出できたら... 恐ろしい事になりそうだw
妄想に基づくバリエーション:
F-3A(初期型) ... FI任務に特化した制空戦闘機。ペイロードはイマイチで良い。
とにかく性能最優先。
F-3B(本命) ... FSもこなすマルチロールファイター。F-2と同等のペイロード、
航続距離を持つ。
F-3C(将来型) ... 艦載複座型。無人艦載機の司令母機。
問題は無人艦載機の着艦方法だよな。コンパクトで信頼性の高い方法が考案できたら、
無人機空母を配備できる。発艦はそれこそVLSでいいよ。
何か夢が広がってるとこ悪いが、15年後くらいにF-35より加速が良くてF-35よりRCSが大きい、
F-35と同等の内部ペイロードを持った、F-35よりも電子戦装備が充実した戦闘機を作るのが限界だろ。
でもその頃にはF-35は中距離AAMを6本積めるようになってるだろうし、電子戦装備も充実してるだろうし
F135も多少は出力が上がってるだろう。
日本が独自開発する意味はあんまりない。 レーダー技術や対空ミサイルを開発するほうが
現実的だし、実際そうしてるし
輸出して儲けなきゃ戦闘機なんて無理かと
まずは武器輸出! >261
F-35は完成するのか?
完成しても例えばF135を双発にした機体を作ったらどうなる?
ステルス機の素材は日本企業の御家芸だという事実は無視するの?
日本製を貶めるだけの香具師が何故か沸くんだよな。
所詮は妄想スレ。ネタニマジレスカコワルイ。
>>263
今だにステルス技術は日本からとか信じてる馬鹿がいたとは
ステルス塗料は昔、FSX(現F−2(F16改)支援戦闘機)を
アメリカから共同開発を強制されたときにアメリカに無償供与された。
同時に炭素繊維加工技術とフェーズドアレイレーダー技術もな。
要するに、肉便器JAP!オメーの技術よこせや、オゥコラ!
ってこと。
それとアメリカからの武器購入は肉便器JAP限定ボッタクリ価格な。
オゥコラ!肉便器JAP!オメー倍額で買えや、
ガタガタ文句言うんじゃねぇ、叩き殺すぞ、オゥコラと脅迫されてな。
>【日本】最新鋭戦闘機【独自開発】
「肉便器JAPのクセして生意気なんだよ。
アメリカ様から倍額で買えや。」
ってことで現実的には無理。
これも肉便器・売国奴自民党政府によるもの。 >>265
いつまで都市伝説信じてるんだよ
ステルス塗料www
ステルス塗料はあくまで補助的な役割なのにwww
もし塗料だけでステルス機にできるならF-22なんていらんわw
日本が技術提供するまでもなく、F-117はとっくに完成してるしw
この機体がF-22よりも小さいRCSを誇るという事実を無視して日本のステルス技術は世界一とか言っちゃうのかな? F-117と22と35とYF-23の外観ぱくって飛行機作ろうぜ。 なんか変なのがいっぱい湧いてるな。
・日本のステルス技術は開発中。でも基礎技術はすでにあるよ。
そうじゃなきゃ、ドンガラすら作れんだろ>ATD-X
もう実物大模型がフランスで測定済み。
初飛行は来年と言われているよね。
・日本が得意なのは、ステルス機「にも」使われている「材料」(複数)。
F-2やB-787、A-380、アンテナ類にも色々とすでに使われているんだが。
多分XP-1やXC-2も使ってるだろ。
#特にA-380に使われているのは、炭素樹脂の「連続加工法」なんつー
変態技術。こんな事できるのは日本の一社だけ。
...って、子供でもわかるように説明しないとだめか?
良く「日本はエンジンガー」って言うけど、「できるかどうかわからん物
を作る」のと、「できる事がわかっている物を後追いする」のでは全然
難易度違うんだよ。それに行き先を失ったF-135やF-136を売り込みに来ない
という保証がどこにある?
>>271
>それに行き先を失ったF-135やF-136を売り込みに来ない
という保証がどこにある?
まさか心神にF-135or136を積もうとは考えてないよな? >272
あの小さい機体にどうやってあんなでっかいエンジン載せるんだよw
ATD-X研究終了後、実際の機体を作るときの一つの選択肢になるだろ?
っていうだけの話。
ま、その頃には国産エンジンも性能が上がっていると期待しているけどね。
国産推力偏向ノズルはアメリカ式の4枚じゃなくて、3枚だから当然その
先も考えているだろう。 >>271
心神の実物大模型なんて存在してねーよ
フランスでわざわざRCS計測したのはステルス形状を計算するソフトの妥当性を調べるため
つまりまだ開発技術を開発してる最中なのが日本
実用化はまだまだ先
>>273
>あの小さい機体にどうやってあんなでっかいエンジン載せるんだよw
なんでこうもオツムが硬化してんのかねぇ。
小型の強力エンジン開発すればいいじゃねーか。
>>275
機体をでかくしてもいいんじゃなね?
ていうかエンジンくれるならF-22・YF-23をぱくった方がはやかろうに。 >274
これは何だ?
http://www.mod.go.jp/trdi/news/0605.html
高運動飛行制御システム −全機実大RCS試験模型−
Wikipediaによれば、
---
また、RCS(レーダー断面積)研究の一環として、実際に飛行する機体の大きさを
持つ、ATD-Xの全機実大RCS試験模型を三菱重工で制作し、2005年(平成17年)に
フランス装備庁の電波暗室で電波反射特性の試験を行った。この試験用模型の写真は、
2006年5月に技本ホームページ(外部リンク参照)に掲載され、初めてその姿を一般に
さらし、また航空雑誌や書籍にも掲載された。
---
とある。上のページはその外部リンク先。5年も前に試験してるんだね。
誰が「ステルス技術が完成した」なんて言ってるんだよ。
実用化に一歩近づいた訳で、基礎理論がなければそもそもこんな
模型すら作れないよ。
>275
...頭が固いのはおまいだ。
「今のATD-Xの機体にF-135/136は載らない」
としか言ってないんだが。
ATD-Xは名前の通り先進技術実証機。次世代国産戦闘機のための技術を確立
するための実験機に過ぎない。ステルス機に対抗する戦術・技術を研究する
ためのテストベッドという側面もあるようだが。
例えFI専用機に限ったとしても、ATD-Xのままじゃペイロードが足りなすぎ
るよ。20mm機関砲すら積めるかどうか。
国産エンジンはあんまり当てにならない開発者の発言としてAB推力が10t程度を目指せるというところ。
完成すれば双発にしてEF程度の代物は出来るかもしれない。
ステルス技術については日本の場合は開発を始めたばかり。
米国には30年の遅れを取ってる。
確かに後発の強みはあるけど、30年間の運用ノウハウ自体は入手できないんだから
いきなり米国に匹敵するステルス機が開発できるわけがない。
実際ATD-Xはハブブルーレベルにもなってない。
AESAについてはタイミングよくF-2に搭載できたおかげで米国との格差は僅少ですんだ。
今後も継続して開発を続けることが出来れば、さほど遅れずに付いていくことができる。
F135双発なんて書き込みもあるが、米国がそれを容認するか?
許可されたとしてそれほどの大型機の開発をまとめきれるか?
非常に懐疑的にならざるをえない。
この手の機体の開発は日本の場合F-1くらいしか経験がないからな。
F-35が完成するかどうかは結果を見ろとしか言えない。
確かに難航してるのは事実。
ただ、イスラエルが購入の意向を示してるということは、少なくともイスラエルは完成すると見込んでるということ。
いまの時点で開発中止の可能性は、少なくとも米政府高官からは全く示唆されてもいない。 >>279
>F135双発なんて書き込みもあるが、米国がそれを容認するか?
>許可されたとしてそれほどの大型機の開発をまとめきれるか
容認もしないしまとめるのも難しいと思う。
日本の防諜がしっかりしててアメともっと信頼が築けてないと
無理だよな〜
もう日本も金ないし・・・・ 心神の実験は来年で終了だから
日本が2012年からステルス戦闘機を開発するとして
後追いの強みで2030年には実戦配備できるとする
しかしアメリカの予想では2020年頃には中国もステルス機を配備しているため
2030年頃にはアメリカが第6世代機の研究を進めてるだろう
つまり日本は完全に乗り遅れた
第5代世代機は技術開発しながら実機は輸入で我慢して
その先を見据えた方が良いだろう @
日本が自主開発
↓
完成だ!!!
↓
え!?時代遅れ?
↓
じゃあ最初から開発だぁああ!
↓
@に戻る。
なにをやってるのマヌケ。
第一次大戦中にジェット機を開発するくらいの非常識さが必要よ。
1.無人
2.マッハ5
3.宇宙空間飛行可(軍事衛星攻撃可)
つまり、素材から何もかも新規研究開発。
ま、無理か。 自衛隊ってアメの後追い研究ばかりで、独自の理論、考察に基づいた兵器、システム開発
しねえよな。 日本の土木に使う金はもんのすごいよ。
メリケンの国防費と同じ。
それならこっちの独自開発に使ったほうがいいよ。
懸命に努力してなんとかロシアに追いつけるかなぁって程度でも。 >284
反例:TK-X, XP-1, XC-2
ま、予算の桁が違いすぎるから、どうしてもそうなりがちなのは
しょうがないでしょ。概念から作る=基礎研究からやると言う事
だから、試行錯誤だけでも莫大な金がいる。
>286
確かに防衛費増やした方がいいってのは同意だが、流石に土木費を
削るのはちとまずいのでは。同じ予算で食える人数がやっぱり違う
でしょ。
川崎、三菱、豊田、石川島、本多、富士重工で世界最強のステルス戦闘機を作ろう。 タイフーンの性能と、心神のステルス性を併せ持つ、戦闘機があれば国防は足りる。 最新鋭戦闘機には35ミリ機銃とレーザー砲もわすれずに。
エンジンは水素で動かして地球にエコな設定で。
ステルスでなくてもマッハ6だせばよいかと。 >>287
橋が落ちたりビルが倒壊したり市街地が区画ごと地盤沈下したりして
死人が出ないと分からないんじゃないかな。
そんで、そうなったらそうなったで「官僚の無為無策」とかヒステリー起こすだろうけど。 ステレス戦闘機である事、マッハ5はいらない、ステレスなら速度は関係ない
其れよりステレス戦闘機でも捕捉できるレーダーが必要である。
出来ないわけが無い人間の目では見えるのだから。戦闘機であるから爆撃機ではない
ミサイルもなるべく小型で高性能が良い。敵ミサイルの探知敵の戦闘機からのレーダー探知
を正確に捕捉する、電波位置の捕捉が出来れば戦闘能力が高くなる。
前を向きながら上下左右に高速方向転換をできるようにする。後方からの高速ミサイルを急上昇
あるいは急旋回で回避できる。
アパッチヘリを簡単に捕捉高速での攻撃兵器の開発、勿論ボートも同じ理屈で攻撃出来る事。
簡単に言えば、低空を時速500キロ以上でで飛行しながら。正確に爆撃できる小型爆弾である。 というか、よくよく見たら10文字に一ヶ所は突っ込み所の有る書き込みだなw 昔国産攻撃機のF-1って有ったけど、あれ以降なんで完全オリジナル路線を歩まなかったの? >298
使い物になるエンジン、F22、ユーロファイター等のスーパークルーズ
できるエンジン。
使い物にならないエンジン、普通のターボジェット、ターボファン。
ということ? ステルス技術のなんたるかを知らないから素人考えだが、
エンジンが付いているんだから、高速で移動する熱源を発見するレーダーを
作ればいいだけの話じゃないのか? エンジンの排気をな外気と混ぜて温度を下げる技術があってな
それやると赤外線だとフレアのが明るくなる。 >>301
レーダーでどうやって「熱源」を発見するのか説明kwsk ステルスといっても、全くレーダーを反射しないわけじゃない。
それに全ての波長の電波に対してステルス効果があるわけでもなくて、反射率の高い
波長帯がどこかあるはずだ。
だから、大出力かつ広帯域でさらに指向性も高めたレーダーを使えば捕捉し易くなる
と思う。
さらには艦船や地上設備、さらには軍事衛星とデータリンクすれば捕捉率はもっと高くなる
だろう。 >>306
ステルス機がECMを使うのは、忍者がスタングレネードを使うようなものだが、
いいのか? んーと、な。
ゲームのECMじゃなくて実際のECMについてぐぐってください。(宿題) とりあえずヒント集をプレゼント
【ステルス機がステルス機として機能する条件】
・(ハードウェア要件)電波反射のエコーがノイズの海に紛れる程の小ささである
・(レーダーのソフトウェア部に関して)飛翔体検出アルゴリズムに引っかからない
※1飛行パターン
※2敵レーダーのデータベース >>309
まず、飛翔体検出アルゴリズム云々は、敵国の防衛システムやレーダーの詳細なデータが
入手出来てそれに対応出来るなら、非ステルスでも可能。
電波反射のエコーについては、機体に対してどの角度からレーダーを当てるかによって
変わると思う。極端な話、真上(あるいは真下)からのレーダー波に対しては大きな反射率
を示すだろう。
だから複数のポイントによって異なる方向から観測すれば、どこかで引っかかるかも知れない。
それとECMは、自然界のノイズとは違いステルス機という”点”から発する。
だから複数のポイントで連携して、一つのポイントがレーダー波を発している間、他のポイントは
受信状態で走査させれば、ノイズとは区別できるはずだ。 >>310
原理的にはそうで、実際研究もしてるんだが、現実的には(まだ)難しいってのが現状。
そもそも捜索対象が単独飛行してる訳でもなし。
相手の電子戦機の支援だって当然行われる訳でな。 >>312
戦闘機(あるいは攻撃機)と電子戦機の組合せは従来からある古典的な手法。
電子戦機で目つぶし喰らわせてその隙に攻撃すれば、確かに戦闘機は電波的にみて
「見えなく」なる。
しかしそれで良いのなら、なにも高価なステルス機を作る必要はない。
>>297
F1戦闘機の性能が予想以上の物だったアメリカが圧力かけたからです
日本は独自で世界に通用する戦闘機は十分作る能力はありますよ。
アメリカ軍の使用する多くの軍用機(特に戦闘機)の部品の多くは、高い技術力を持つ日本企業が行ってますし
事実現在自衛隊が使用しているF2支援戦闘機は本来は日本が独自開発しようとしたところ、アメリカに圧力を掛けられて
出来なかっただけですから。 エンジンも作れなかったのに独自開発とは何の寝言だ? 本格ステルスよりも、陸自のために無人偵察機をひとつ
作っておくれ F15SEを元にボーイングと共同でステルス型の高機動の
日本仕様の機体を開発し製造組み立ては三菱の工場でする
ステルス形状は共同で電子機器は日本が開発すれば
F22に近い物が4年で量産できる
高価な戦闘機は年15機ぐらいしか買えないよ
ダ〜カ〜ラ〜 国産軍用エンジンを先に作れよ
機体とアビオニスクはその後にしてくれよ
あの大東亜戦争だって航空機エンジンの大型化・量産化に
立ち遅れたのが苦戦した原因の一つだったしな。 戦闘機で、ステルスってそんなにいいの?外部搭載物多いし
E-767は 支援するし 国防機にそんな無理させなくても
いいんじゃないの
それより発想の転換でF15にステルスアームドパーツつけようぜ
もちろん小型ミサイルが山ほど内臓してあるwパージも可能