柳田 将洋 １４
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男子バレーの柳田将洋選手を応援するスレです
ファン以外は出入り禁止
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迷惑なオタクのことを話すスレは別にあります
棲み分けをしっかりするよう気を付けましょう
【迷惑】柳田将洋ファンについて語ろう【害悪】part2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/volley/1631493716/
生年月日：1992年7月6日
身長：186cm
体重：79kg
ポジション：WS
出身地：東京都江戸川区
所属：サントリーサンバーズ（2015年-2016年）
TV Ingersoll Buhl（2017年-2018年）
Cuprum Lubin（2018年-2019年）
United Volleys Frankfurt（2019年-2020年）
サントリーサンバーズ(2020年- )
◆サントリーサンバーズ公式サイト
https://www.suntory.co.jp/culture-sports/sunbirds/
◆公式Twitter
http://twitter.com/y_masaaaa_yk
◆Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B3%E7%94%B0%E5%B0%86%E6%B4%8B
※前スレ
【全日本】柳田 将洋 １３【SuntorySunbirds】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/volley/1601018963/l50
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>214
清水福澤の時は大体コメントするから見るようにしてるw 正直ここにいるファンの人で、代表入り諦めてる人いる？
背番号8関田に替えられちゃったし、今季結果出しても無理な気がしてきた
代表が全てじゃないけど、代表でプレーみたいよー アジア大会もあるから、招集はされるんじゃないかと思ってる。
後半の調子にもよるけど。 去年早々に外され8も埋まった時点で諦めた
今はオフシーズンに休めた方が選手生命長くなるかもって前向きに考えてる 背番号わざわざ被すってどうなん？健太郎も同じことやられてた
古賀とかは残ってたのに アジア選手権は番号の制限があったから前に詰めなきゃいけなかったってTwitterで言ってる人いたけど >>221それ他の国やってなかったから違うんじゃない？
日本だけとかないと思う
本人は頑なに自分から代表のこと喋らなくなっちゃったし
来年度柳田の名前がなくてもショック受けないように今から心の準備しときます でも、20番より後がいないのは確かだよね
大塚が福澤の5番を引き継いだみたいな意見をみて、育てたいから今後も選ばれるんだろうなとは思った >>222
番号が20番までって規約を載せてるのはどっかでみたな、まあ他に空いてた番号もあるんじゃ…とは思って調べてみたらこれが出てきた
http://betsukai.net/blog/volley/archives/2013/05/images/1368579478.pdf
これが去年の大会に反映されているのかどうかはわからないけどねぇ。 過去のアジア選手権も20番までだったから詰めただけでしょ
ただ関田がルビンで8にしたとこを見ると番号が変わる可能性はあるかも
アジア大会組には入ると思ってる
世界選手権組は攻撃がどんなに良くてもレセプとブロックで厳しいかと ファンにとっても思い入れのある番号なのは分かるけど8が関田になった時関田叩かれてて可哀想だった
怪我明けの調子にもよるだろうけど前半戦と同じ調子でプレーできるなら代表選ばれると思うよ、アジア大会組かもしれないけど
レセプ改善されればワンチャン世界選手権組もある サントではカバーされてるからレセプ改善は難しいよ
世界選手権に選ばれてピンサよりは、アジア大会でスタメンで活躍するところを自分は見たいけどな >>217
バレー戦術詳しい人らに今の戦術にあってない、そもそも基本の日本の傾向として大学生選手が好きって事も言われたし
他競技応援してても潮目が変わったなって瞬間あってそれがあるといくらベスト選手に選出されても代表選んでくれないなんて事もある
だから今回は大会の関係もあって何かしらの試合に参加する事になったとしても、基本は代表に嫌われちゃったって感じじゃないかなーって
諦めたっていうか、バレーってそういう流れがあるものだと思ってて自分はプレー見れればいいから選手生命延びたと思うとそれもいいなって思ってる >>228嫌われちゃった、がよくわからんけど戦術にフィットしてないのは同意
柳田本人もスタッフ達が自分を必要とするか、とかなんとか言ってたから実際そうなんだろうな
でもそれなら2年もキャプテンやらすかね？ >>226
自分がみたのは柳田ファン以外で協会に不信感持ってる人らが関田なら柳田ファン黙ってると思ってるんだろうって所も醜悪だって協会が叩かれてた
>>228に補足
嫌われちゃったって陰謀的な話でなくてサッカーのゴールポストに当たってゴールに嫌われたって言ってるニュアンス LINEライブとか今日の生配信とか毎回変わり映えしない話ししかしないなーって思うのは自分だけか。 >>232あんまそういう柄じゃないんだと思う
顔は広くて友達多そうだけど、西田福澤みたいに話すの上手いわけじゃなさそうだし
みんなで暖かく見守ろう なんか宣伝ある時にしかやってなかったのが最近は話題そこまでない時もやってるからかな？個人的には近況も聞けるし、こうやって試合無いときにも露出するのは(SCだけど)大事かなと思ったりするけど 深津3もチームの戦略がミドル少なめだからそれに従ってたらミドル使えないってレッテル貼られた。かと言ってミドル増やしても深津より若手をってなっちゃってる。
代表選出ってそう言うもの。
それでも相変わらず深津3はいい選手でチームで活躍してるからそういう楽しみ方を出来ると楽しめるんだろうけど、代表で活躍してる所をみたいって思ってるファンは年齢もあるしこれから大変そうだなと思う。 >>229
選出する側はただただドライに戦力だけをみてて、その時は必要としててキャプテンやってもらったけど、サーブ軽視ブロック重視に変わって必要なくなったから変更程度のつもりなんじゃないかな
>>232
なんかもっと楽しい話してくれと思ったりするけど芸能人でもラジオくそつまらん話しかしない人多いから実際難しいのかなーと思ったり
謙也のYouTubeまだ出てないけど、その撮影の裏側とかファンが喜ぶネタは有りそうに思うけどどれが喜ぶのかとかもあんまり選手って把握できてないよね >>234
確かにおみくじひいたレベルの近況聞けるのでさえもファンとしては嬉しいし、試合まで空いたからSCで何かやってくれるだけでも嬉しく感じる部分もある
>>235
色々有りすぎて今はとにかく怪我なく本人が楽しくバレー出来ればいいやって思ってるから
海外行かなきゃ嫌とか代表じゃなきゃ嫌って感情ないとラクに楽しく応援できるからみんなもそうなれればええねって思ってしまう
応援の仕方は人それぞれだから強制する事じゃないけどさ >>236ブロックはほんとに良くなってきてるんだけどねぇ
レセプも昨季よりカバーも薄くなってるように見えるし数字もまだマシだと思う
代表に選ばれないとVのオフシーズンの半年プレーが観れないわけだからそこは悲しい 今回のはファンのコメントにリアルタイムで反応できるのが面白いというか内容はなかったけどそれはそれで良かったと思う >>235
深津はAパスならミドル使えるけどラリー中は相変わらず使えないでしょ
以前はオポの攻撃力が微妙だったから柳田の攻撃力は不可欠だったけど、西田が入ってきて代表の方向が変わったよね
トスが速くなったし、OHはレセプとブロック重視してる オミさん真ん中も使うようになってるけどそれでも少ないのはパナだからと言われてる
チーム戦略としてそれが勝つ形で、オミさんも柳田も納得してチームにいるんだから、諦めたと言うか代表に関してはそういう事なんだと個人的に納得してる。
>>238
例えばブロックもレセプも良くなった柳田と全体的に少し劣る若い選手どっちを選ぶかの時に日本はずっと若手を選ぶ傾向にあるらしいから、そういうのも込みで若手育てる立場にフェーズが変わったと理解してる。 >>241柳田といえば8番と思う人がほとんどだと思います、本人も拘ってる >>243
サントで8番なんだからそれでいいだろうと。代表に戻れてもこだわりを通せるほど不動の選手ではなくなったんだから、これ以上背番号のことで騒ぐなとファンにも言いたい。アジア大会なりで活躍できるチャンスがあれば何番でもいいだろうと まあ自分はライトファンだからか、OQTの悔しさで8に拘ってたなら五輪も終わったしもういいと思う
ただアジア大会と世界選手権組は背番号別だから関田が8でも柳田がアジア大会組なら8の可能性はあるよ >>246それな、柳田ファンなら背番号なんてどうでも良くね？とか言わない
>>242それなら福澤は？って話になる、まだまだチャンスはあると思ってる 柳田好きだけど別に背番号なんてどこでもいいよ
確かに8に思い入れあるけどプレーしてくれてるだけで嬉しいし自分はそこまで拘りないかも
8が柳田だけの番号だと思ってる一部のファンにはやっぱり違和感覚えてしまう
まあ仮に8じゃなくなったとしたらそれはそれで見慣れないからあれ？とはなるかもしれないけどｗ 自分は8番は柳田だけのものと思ってないけどできるなら8番つけてほしい
まぁもし関田と取り合いになっても関田なら全然譲りそうだけど 横から失礼。
ファンなら言わないとか自分の価値観を強制して一括りにしないで欲しい。それはあなたの周りの人にそういう人が多いだけだよ。
仮定で聞きたいんだけど、もし全日本選ばれて、8番じゃない番号で全日本の試合に出たら監督やコーチ、協会に文句でも言ったりするの？ そこまでいったら害悪オタだろw
叩くわけないだろ、上に8番は柳田のものと思ってないって書いてあるのに 今の話とはズレてしまうけど、SCのライブ配信とか見てても結婚以来SCサポーターががっくり減ったなと思う 自分の周りも結構抜けてる人いたし確実に減ってる だからSCの配信も凄く嬉しいしサポーターに向けての方が安心してできるっていうのも凄くわかるけどこの前のインライみたいに柳田のことを知らない人も見れるようなものをもっとやってほしいなっていうワガママ 1番ファンがつくのは全日本の試合だけど今はどうなるか分からないし >>252リアコ勢やっぱ多いんだな、結婚した途端見放すとかとんでもないわ
アスリートはアイドルじゃない >>252
結婚で減ったのも気にはなるしFCみたいなこともあるからファン獲得にはこないだみたいにインライでやったのは良かったよね。そこは本人も意識してインライにしたのかなと思った。シーズン中だとやっぱり中々難しいとは思うけど、できるときにまたインライでやってほしいなとは思う。視聴者減った後半でも4500くらい見てたしね。なかなかその人数見てるインライバレー界だとそこまで居ないだろうから。長文すまん。 それでもエンゲートの年賀状1位だったんだよね
減ったのは事実だけどすごいと思ったわ >>247 福澤は例えばオーバーで処理できる選手が求められてたから(つまり戦術にフィット)とか年齢とか240のいうような事とか色んな要素で決まっていく
だから代表のチャンスが無いって言いたいんでなく本人の頑張りだけでどうにかなる事ではないって理解しとかないとなと思う
>>253 結婚で辞めるのってリアコ勢だけじゃなくてそこら辺他オタクもみてると複雑なアレコレがあるみたいよ 代表での8番の事代表戦でない事でライトファン獲得のチャンスが減る事とか気にならない訳ではないんだけど
いつか引退の時がくるように代表の8番を譲る日は来るもので、今回その引き渡しの時にゴタついたから必要以上に気にかかるだけで本来なら代表の8は気にする必要ないよなって思ったり
新規ファン獲得の為に手っ取り早く無料インライも定期的にするのいいと思ってる
>>255
新規ライトファンは獲得出来てなくても母体が他と桁違いで濃いファンがしっかりついてるからそういうのでは結果出るんだろうね プロとして濃いファンがしっかり付いてるのはすごくいいことだけど、やっぱり新しいファン獲得も頑張ってほしい
まぁ何より早くプレーが見たい！ すごく個人的に代表については、代表話の時どうせ柳田が居なきゃって言いたんだろ？って柳田ファンにもそれ以外にもウザ絡みが多く見られて面倒くさかったからもうそっとしといて。って気持ちになっちゃってる部分あるｗ
けどまぁ現実選出ってここで言われてるように様々な要素あってだから、調子良くても選ばれるものではないから絶対はないと思っておかないとっておもってる。 普通にどのスポーツでもチーム作る時にあの人と仲悪いからとか上の希望叶えなきゃとかそういうのもあるって聞くし
それに伴って戦略変わりならこっち辞めてこっち取るとかあるから本当選出って分からない
野球もサッカーも揉めた
柳田が代表活動しないと現役中に指導とか積極的に色々動けたりして良い面もあると思ってる
なのでどうなろうとも自分は楽しみ 今までは柳田自身が、東京五輪を目標にしてたし代表活動に力入れてたから勿論応援してたけど、柳田がそこに力入れなくなるならそれはそれでって感じかなあ
楽しく長くプレーして欲しいっていうのが1番だから
代表に関してはスタッフが選んでくれたらって最近は言うし、自分の力でどうにも出来ないことは気にせずやれることやるってタイプだし、代表はあんまりもう意識してないのかなとも思ったりする
それを消極的っていう感じに捉えて叩く元ファンとかもいるけど、ほんとに自分が頑張ってもどうにも出来ないと感じたらそりゃねって
負けず嫌いなとこもすごいあるからあんな感じに言っといて内心は分からんけど笑 戦術にハマってないのを自分で理解したのか、落選時にスタッフに伝えられたのかどっちなんだろう >>264
毎年代表終わりに個人の課題を伝えられるらしいし、2018位から徐々にスタメン外れてたから本人はわかってたと思うけどね プレースタイルが好きだから代表のために変えるっていうのはあんまり…本人がそれでもって言うなら応援するけど >>262後半すごくよくわかる。あと海外行かなかったのも消極的って決めつけどうなの？って。
コロナの事や例えばコーチとかのキャリア形成の為に戦略的にサントに残ったとかでもバレーの事考えて動いてるって事だし、海外行けばいいってものじゃないのにファンのステータスの為に海外行かんぞって思う
自分の出来ることは勿論頑張るだろうけど、代表はまさに選んでくれるのならしか言えんよね。
>>264普通に分かってたと思う。TVとか向けには言ってたけど今思えば歯切れ悪い部分あったよなぁとか思っちゃう。
自分も長くてごめんやで。 >>266
バレー以外でも代表に求められる選手になる為プレースタイル変える選手もいるよね
代表選ばれたいならそれも大事な部分だって言うけど
同時にだからといって代表が全てじゃないからそれがいいかは分からないとも言われる
結局選手がしたいようにするしかないけど、自分も今の戦い方が見ててワクワクするからそこまでしなくてもって思っちゃう
まぁそれでも本人が選ぶなら応援するけど 2週間でどこまで調整してきたのか、いよいよ明後日だ
楽しみ 身長もあるポテンシャルも高い若手がどんどん出てきてる
柳田は代表はもうムリなんじゃない❓ なんかスタメン確約無くなりそう
アラインに負けてるのブロックくらいなのに
いつかこうなる(育成)だろうなとは思ってたけど、監督から実際に言われるときついわ
益々海外行ってほしい、向こうの方が実力主義だから 元々確約があった訳ではないし
育成もしなきゃだし柳田も休み休みできたら悪い事ではないと思うけど
海外で好きにプレーしてもいいと思うし
個人的にはベテランとしてチームを支える立場になるのもいいと思うな
パナの白澤さんの立ち位置いいなと思ってる
そもそも引退とか全試合でないようになる日はアスリートなら訪れるものだからね >>274確約って言い方は悪かった、すまない
現状アラインより上なのに控え回されたらちょっとなーって思ってしまった 本当にリザーブに回されるんなら移籍してくれ
プロなんだからスタメン出場しないと意味ないじゃん
アラインの育成に付き合ってる暇なんかないだろ？残り数年しか選手続けられないんだからさ
実力がなくなってコートに立てなくなった時はキッパリ自分も諦めるけど、チーム内でまだまだ実力があるのに出れないのは流石に不憫だ 昨日もすごくいいブログの内容だったし
コロナ感染チームも出てきて怖いなと思ってたところにブログとTwitter更新でファン思いだね なんかなぁ、前はジャンサもっと拾えてたよな
サーブ凄いしスパイクも怪我明けの割には決まってる方だと思うけどレセプもっと頑張ってほしいな
サーブで殴った後殴り返されてるの見るとめっちゃ悔しくなる もうサントはアラインに任せて、柳田はJTあたりにいくと、重宝がられるだろうし、リーグ全体もおもしろくなりそう。 JTってあんまに練習とかに熱量ないんでしょ？
柳田には合わんと思う、っていうかそんなところ行ってほしくない
東レとか面白いんじゃない？あそこのOH守備型多いから火力の底上げになると思う
ウルドも火力そこまで高いチームじゃないからあそこに入っても良い化学反応になりそう >>281
実際のところわからんのにJTに失礼だろ
もし仮にそうだとしてサントの若手の意識を変えたみたいにJTの意識も変えれたらすごいとおもうけど、それが上手くいくかいかないかは一か八かなんだよな 結局レセプションちゃんと受けれるところに行くのがいいのか、攻撃力を最大に活かせるところがいいのかどっちなんだろうね 年齢的にも引退が近づいてきてるからレセプも今さらだし、攻撃力を生かせるチームがいいと思うけど
本人がパリを目指したいならレセプは必須だけど パリ目指そうが目指さまいが普通にレセプ下手なまま終わってほしいくない 松さんも言ってたけどジャンプサーブしか受けない状況での数字だから言われてる程悪くないと思うんだよ
もちろん謙也とかと比べると下手と言われても仕方ないけどね
現にポーランドやドイツで広い範囲任されてた時はもっと上手くレセプしてたんだよな
サントの戦術とはわかってるけど悔しい気持ちもある >>286ずっと狭い範囲で取ってるから間違いなく下手になってる
土曜のJT戦で確信に変わった
変わりに攻撃に専念させてもらってるおかげかスパイクとサーブのキレは去年一昨年より更に増していってる感じするけど >>287
土曜の3セット目のこと？あれは監督の言った個人の問題ももちろんあるとは思うんだけど、鶴田や謙也が言った練習でその組み合わせで合わせてなくて守備範囲や連携の問題も大きいと思う https://vbm.link/622459/
ジャンサしか受けてないときより、なんならJT戦２戦の方が数字悪かったんだけどね
監督なんかも連携どうこうより個人のスキルの問題って言ってるんだし、変に擁護するのって却って本人にとってもよくないのでは… >>289
ごめん、擁護したつもりはなくてもちろん監督のいう個人のスキル面の問題も一理あるし、謙也鶴田がいうチームの役割、関係性のところも一理あると思ったんだ
実際現地観戦したけど鶴田アライン柳田の守備範囲が定まってなくて戸惑ってたのが見て取れたし OHで比較して下位はそれほど数字変わらず、ジャンサだけ受けてる事考えると弱点であれど壊滅的ではないと思ってて
でもフローター受けるの下手にはなったんだろうなは思うのでそこ改善の余地あると思う
289の会見では連携の問題もあるけど、自分は監督が厳しく言ってくれたって受け止めた
変に庇いあってたのは見て分かって守備範囲確認しとけって思ったし あと柳田はライト打ちもさせてもらってないよね。サントは2枚替えがないから。ジャンサのレセプも、ライト打ちもさせてもらえない。もう代表復帰は厳しいよ 代表でも2番やるの珍しいくらいなのにそこまで言う？
柳田が昔西田離脱時に急遽オポやらされてたの知らんの？
しかも免除はジャンサじゃなくてジャンフロだし… 代表ない期間にケアも含め地方へのバレー教室とか今後にいきる活動できるのもいいなって思ってるから代表別にいいやって思ってるんだよね。
だけど代表活動見たい人からしたら悲観的になる事なのかもね？
それか荒らしなのか分からないけど、本人怪我なくバレー出来てたら別によくない？
代表選出ってどうしようもない部分もあるんだし、分析はいいけど、それと悲観は違うような気がするよ。 話変わるけど土曜日の実況の人といい、ここにいるやつらみたいに柳田のファンっていうわけでは無い人達がオリンピックでの活躍が見たかったって言ってくれるのを見ると少し救われる気持ちになる
それだけ世界相手に決して身長もジャンプ力も高くない中長年踏ん張ってきたんだよな
今だって30になる年なのに3、4年前くらいに体のキレも戻ってるように感じるし本人の努力は相当だと思う 本人の努力は相当感じるしこの年で成長を期待されてるのもありがたいことだと思う
何より柳田のプレーが好きだから1日でも長く見たい >>293
ごめんジャンフロ。代表では2枚替えがあらから2番と5番はあまりこだわらないって言われてたよね。だから石川も高梨も２枚替えでライトから打つときあったし所属チームでも普段からやってる。大塚はオポの練習やってたぐらいだから大丈夫。柳田がオポやってたのって2018年でしょ？そのあと試されることなく終わっちゃって。切ないよね。 >>298
いや、2018年は大竹不調で西田も怪我だったりでオポのポジションいただけだし、大塚が去年オポのポジションいたのもまともに1試合出れるコンディションだったのがVNLまで大竹だけだったからじゃない？ >>299
いや、オポの話はもういいよ。柳田はライト打ちをしばらくやってないって話。 柳田が外されたのはライト打ちじゃなくてレセプだと思うけどなんだそこまでライト打ちにこだわってそうなのか 煽りとかじゃなくてただ疑問なだけなんだけどさ
ほぼジャンサだけ受けてあの数字なんだからそこまで悪くないと思うって言う人いるけど
ジャンサだけ受けるならアベレージ的にどのくらいの数字からが悪いってカウントになるのかな？
そもそもリーグ内でそういうレセプの受け方してる人いないから基準が分からん >>303
サント公式のインライで松さんが言及してるからそれ聞いてもらってもいいかも >>304
ありがとう！
いつの試合のやつかわかる？ >>305
FC戦の2日目だった気がするけど間違えてるかも！
ごめんなさい！ >>306
丁寧にありがとう、あとで聞いてみます！ 現役を長く続けるにはレセプよくなってほしいよね、米山みたいに
全盛期はレセプも良かったと思ってる人いるけど2018VNLのスタッツ見たらひどかったよ
福澤にスタメン取られるのも仕方ないと思ったもん
Ａ代表はレセプカバーされてる時点で厳しいよね
でも今年はアジア競技大会あるから代表見納めかもと思いつつ楽しみにしてる >>308
言葉のところどころに棘というか馬鹿にしてる感じが見受けられるなぁ
もちろん全肯定するだけがファンでは無いしレセプがウィークポイントには間違いないけどスタッツだけじゃなくて実際の試合も見てる？
結構アンチはろくに試合も見ないでスタッツの数字と誰かが言ってる言葉をそのまま鵜呑みにしてるやつがいる気がする >>309それな、ライト打ちが〜()とか言ってるやつも含め荒らしだろ、口調似てるし同一人物かもな
オポ試されることなく終わっちゃって切ない…とかキチガイすぎる
大竹が決まらんくて西田が離脱、怪我明けだったからあの時はオポやらされてただけなのに >>309
もちろん試合見てるよ
2018世界選手権で何でスタメンじゃないのと思ったからVNLのスタッツ確認したんだよ
自分もそんなに悪くないと思ってたけどあの数字見たら盲信できないよ
数字だけじゃないと言うけど一番近くで見ている代表首脳陣の考えもそうなんだから納得するしかない
>>310
他の人が言ってるのは五輪で大塚がオポの控えなら柳田を試してほしかったって意味では
悪意に取りすぎ ライトうちは別に打てればいいけどあくまでもOHだからね
２０１８年のオポは苦肉の策だったしな >>295本当にここまで調子戻したの素晴らしすぎるわ
正直もう調子戻らないと思ってた、今の体のキレは4年前に戻ったか越えてるんじゃないか？ >>303
ジャンサはレセプ難しいって一般的なものでだからジャンサのみなら数字として下がるよねって時に
平均がどうと言うか、リーグ内で他にその受け方してる人がいないのに順位下位がそこまで差がないって事はジャンサのレセプそこまで悪くないって分析
アンチの人ならまだしも、サントや柳田ファンなら試合前配信面白い事言ってるからそもそもここで言われるまでもなく聞いてて損ないと思うよ！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
