【五輪】全日本男子 256【開催なるか？】
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【五輪】全日本男子 254【開催なるか？】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/volley/1597773159/VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
※前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/volley/1605793371/ >>409
「ここでも散々国際試合の経験なんていらないっていわれてるし」
…妄想する病気なの？ >>415
それ言ってるの見かけたけどそれはあくまで若手おしやアンチ柳田の主張だったから自作自演かも
小川いいなと思ってたけどファイナル3では変なミスも多くて大舞台はやっぱり緊張するのかな
山内のブロック相変わらずY字だけどファイナルでめっちゃイイブロック決めてたし
もしかして本当に期待してもイイのかもと思ってる ピンサだけで残すなら要らないって事なんじゃ？他の選手も大体サーブいいから(福澤さん以外w
よくわからないが
正直W杯の出来、特にスパイクは女子並だったからあの出来だとホントピンサでしか使えないと言うのなら同意
まああの頃よりは回復してるよう？だからいらないとは自分は言わないけど >>419
MBの数字いいの集めても通用しなかったしリーグの数字が全てじゃないのは重々承知してるが
清水西田に継いで数字残してるし何より今まで苦しい場面で決めてきた実績を思えばピンサでも需要あるような
リーグみてたら分かるけど今が全盛期ではないが調子戻してるからなぁ
ついつい変な事言ってると反応したくなるがこれも結局ヲタの戯言と思って話し合いに発展なんてしないから無視するのが正しいんだろうな >>420
2番で交代だと高橋と富田？
そもそも2番OHが不足してるんだよな
そこら辺どう考えてるんだろうか >>421
変な事言ってます？自分
女子並のスパイクとか言っちゃったからなら失礼
回復してるよう？だからと言ってますので
あと数字に関しては上でも言われてる通り
柳田ヲタさんも一々過剰反応し過ぎ
自分はアンチではないけど特別ファンでもないから正直絶対に必要とも思ってないのが正直な所です
まあでもあのクレージーな人みたいに要らないとも思ってなので >>423
あーいやいや続けて書いたから勘違いさせちゃったが変な事って言うのは明らかなアンチ達の変テコ理論の事
柳田については置いといて>>409のサーブ足りてるって部分は明らかにおかしいからついつい反応してしまう
サーブなんてチーム全員ビックサーバーでいいから >>424
自分はあのクレージーな人の言ってる事も分かるよ
極論過ぎるけど
ヘンテコ理論て言うが完全に否定出来る内容ではないかな
言ってる事も一理あると思ってます >>425
クレイジーな人は最初の方言うてます？
言い争いたいわけでないけ選手の評価については置いといても、控えの選手の重要性や国際キャリアの部分もですか？
ならもう分かり合えそうにないので…レス結構です
ちなみに416の最終残ると予測がたつからの部分は他の方が根拠を示してるのにそれでも分からないと言うので説明しただけで個人の意見ではないです
なんかもう文字はややこしいなclubhouse行こうやみんなで 代表について選手がSNSにあげないのは禁止されてるから？ 石川が高橋藍を評価してないって言ってる人がいたが、「非常にレセプがいい選手」とはっきり言ってる
中垣内から高評価なのはみんな知ってるよな
個人的にはブランの評価が一番知りたい
彼はシニアだけじゃなくユース経験さえないから、不安に思う人が多いんだろう
自分もその一人
普通そんな選手が今年五輪出場ってあり得ない
でも、去年の紅白戦あたりからの流れ見てると最終12名に残る可能性高いと思う
親善試合やVNLで全く通用しない、とかだったら中垣内も考え直すかもしれんけど 五輪12名より親善試合に出る14名のがまずは気になるなー
いつ発表されるんだろ >>423>>424
アンチが暴れてるせいで柳田の話した時ややこしい事なってるやんｗｗｗ
もう柳田の話禁止にしようや
変テコ理論のやつは面白いから全部論破して行こう
サーブ足りてるって足りてる全日本見して欲しいわ バレー関係者の中では未だにクラブハウス流行ってるね もはやここで柳田の話する人全員柳田アンチかヲタか身構えるようになったし
高橋藍を褒める人はクレイジーな人としか思えなくなっちゃったな >>430自分の中だけで結論づけるしこっちの話聞かないから論破は不可能だぞ、世の中にはマジでそういう人間もいるという事の勉強にはなる MBてなんで低い選手を選んでドウスルの 世界では通じないてこと解っているのに 監督はどんな時に低い選手を使いたいと思っているのかな 大野寺山内佐藤高橋を徹底的に使え
ハッキリ言って李博福山とか選ぶ時点でおかしいわ mbは大野寺山内佐藤だね ビッグサーバーは確かに魅力だけど地味に山内のサーブいいんだよなあ
なんか知らんけどサービスエース取っちゃう
あれなんなんだろっていつも思う MBの悪い所はサーブが不安定
日本は石川事態もサーブに波がありすぎる サーブの時間を多く取って練習させろ >>436
無回転のジャンプフローター知らない人まで来てるのか
李の方が良いジャンフロ打つし山内よりブロックもクイックも上手いけどね >>438
いやジャンフロくらい知ってるけど
山内のはなんか取りにくいんだよなって話だぞ 昨日メチャクチャ変なやついたなー。薬飲んだかなww >>439
山内そこまでサーブ効果率良くないし
チャンボサーブの方が多いだろ
どこ見てんだよ ミドルは高橋がもうちょい成長してくれると思ったんだけどなー
東京後は佐藤や鬼木といった大型が台頭してきそうだし苦しいな Twitter変なのいる。
ここから移動したかなあの捨てアカウント MBは小野寺がマシなぐらいで総じてレベルが低過ぎる あー、やっといつものスレに戻った
ニャーちゃんの方がマシに思えるレベルの超にわかクレイジーだった
ところでニャーちゃんはなんでニャーになったんだっけ？ふと疑問に思った >>445
違うと思うよ
ここの人は石川柳田両方のアンチだろ
twitterの人はキャプテン変更が許せないと言ってる
ただ柳田のファンではないらしいが
ここで石川がキャプテンになると、なんで手柄横取りになるのかサッパリ分からん 今季の山内のサーブは効果的だったし、李はリリーフサーバー入れられるくらいに
サーブ劣化してるけど、お前こそちゃんと試合見てるのか？ なんでデカイやつがフロータなんだろうな
チビがすごいサーブ打ってさ 凄いレス伸びてると思ったらチビ擁護や面食い傳田ヲタが暴れていたのか >>445
ここでもアンチじゃないと言いながら変なのに同調してる人いるんだから自演じゃない限り変なのって何人もいるんだと思うよ
>>439
山内は大事な場面で雑に打って失点し流れを渡す事もあるんだけどその場面をみてるから何回かエースとったの記憶に残りやすい 山内や久原のサーブってあんまり効果的じゃなさそうに見えるけど気づいたらランキング上位にいる謎
狙いどころがいいのか？ エンドから見てるとよく分かるけど、久原のサーブは手元ですごくブレるからすげーとりづらいだろうなと思う
山内も狙ってやってるのかはわからんが手前でストンとおちたり逆に伸びたりするからとりづらい アンチじゃないと言い張ってもクレイジーさんに同調できるなんて自演かやっぱりアンチか、
バレーやスポーツ理解してないいつもの人かなと思う。
サーブの威力の違いとか海外を知ってる必要性ってバレーファンなら周知と思ってた。
>>455
一般論として高身長のサーブは上からになるから今までと軌道違って取りにくい。 山内覚醒してくれればいいね！
いつぞやのカナダ戦だっけ？決定率100パーセントとかｗ運も実力のうち
石川キャプテンに怒られないように、素人プレーすんなよー チーム全体を応援しつつ自分の好きな選手を応援すればいいのに
異様な他選手サゲは嫌われて当然だわな >>456 高身長のジャンフロがとりづらいのは知ってるよ
アンカーのつけ先間違ってね？ >>456
そういう周知の事実はすべて柳田擁護のためと思い込んでるみたいだからそりゃ話が噛み合わない
スポーツ知らないと言うか嫌いすぎて冷静に判断できない感じ
山内の高さ故のサーブの優位性は国内では働くからエース取れるんやろうけど国際試合では優位性なくなるよな
>>458
ほんそれ
嫌いすぎてバレーの事もよく理解できなくなってるし
リザーブの大切さとか分からずよくスポーツ観戦するなと思うけど怖いのは結構こう言うやつ多い事
熱心なファンでも控えの30代存在価値ないとかいう奴いてるから ピンサ要員なら宮浦でいいでしょ
なんで柳田に固執するのか分からない 去年の夏の合宿や紅白戦やってた期間って本来なら五輪で試合してた期間だよな
柳田はほとんど参加出来なかった
あれ結局何だったの？体調不良？ >>461
宮浦選ぶとOPが西田宮浦になるぞ
今年は清水にしといた方がいいんじゃね？ >>463
だよね
ピンサ要員ならOHかMBからだと思うし
そもそも清水のサーブもいい 大前提として自国開催の五輪では>>402の2番で少しでも結果を残すべきと言われがち
個人競技などの代表選考もこの理念から最後の決め手は経験値だったりした
東京五輪の前大会は経験浅くとも東京にも出れそうな選手が選ばれたり状況によって変わるもの
若手中心辞めてと言われるのはこの為でその事から
清水西田、関田藤井、福澤石川柳田と若手、小野寺山内李や高橋、山本か古賀などいつものメンバーになる
ピンサ宮浦はこのような理由から無理
402の1番で考えると
西田宮浦、大宅関田、石川高梨高橋富田など、小野寺佐藤など、小川がいいとなる
1番と2番のどちら派か明示されず議論になるので若手が好きだから推奨してるなどとすれ違っているように思う >>459
この話題に対してそういう一般論あるからじゃね？って話しかけたつもり
気に障ったならすまん。
>>465
長ったらしいけどいいまとめ
柳田キャプテン辞めたから協会が２の方向に舵をきったようにも見えたがどうなるか。 今日休みで暇だったからスレ最初から見返してたけど
クレイジーさんは夜中から朝方に出てくんだね
今日も来るのかな なんか嫌だないつものスレと雰囲気変わる
感情的だしみんなと会話が嚙み合ってないし
一昨日は川合時代から見てる設定、柳田マンコ柳田マンコ連呼してたから男設定
昨日は我慢しきれず感情むき出しで女バレ 2019年からバレーみてる設定
まどっちでもいいけど
禁止事項
・ニャアーは書き込み禁止です。
↑ここにクレイジーさんも追加してほしい
ベテランも若手もそれぞれ大事
若手選手の話もベテラン選手の話も中堅選手の話もしずらくなる >>463
あーそうか
五輪は12人やもんな
清水の方がいいか >>466
間違った1番の若手育成へシフトチェンジしてるように思えるだった
石川キャプや若手はアジア選手権のためなら納得だし安心なんだが すごいねスレ パリ予選って来年の夏ごろなの？
間に合うのかな しかもアジア大会は世界選手権の予選を兼ねてるの？
やばいね 藤中兄って結局全日本と縁なかったね不思議だ
山田修造、高野、久原は試合に出たのに
久原以外はボロボロだったけど いや、清水はねーわ
パフォーマンス的にも体力的にも宮浦が上 >>467
面倒だよねあの人
柳田のダメな部分書くと→ほらーやっぱり嫌われてるじゃんみんな嫌いなんだよ代表去れ と言う
柳田の良い面書くと→ほらー、やっぱり柳田ヲタがいる擁護すんな若手は実績あるのに柳田は実績ない去れ と言う
それぞれの選手の良い面悪い面、全く議論できなくなるよ >>473 2019年からバレー見てるってワールドカップから？
それで柳田いらない言ってんの？ケガ2度してたことも知らないとかかな >>472
宮浦 vにも出てないのに言い切るなよ
清水のやつ今年ですら決定率50こえてんだぞ >>472
自分も清水はいらないって思うけど経験値とかで選ばれるのか
20:15のWCはよかったとか思うけどＯＱＴとかはイマイチだったじゃん
清水、福澤には負のイメージしかないな
大竹は成長してないからやはり清水になるのか >>474
どうなんだろ？
クレイジーさん曰く「ワールドカップでは柳田スタメンで崩されたのを福澤が立て直した！」と言い張ってたから見てなさそうだけどw
誰かが質問したら２０１９年からバレー見てる。Vリーグも大学リーグも春高もみてて知識ある！って息巻いてた
今の劣化した柳田しか見てないから不満なんだろうけど感情的にボロクソ言いすぎだよね
あせらなくても近々若手へシフトしていくんだし、バレー人気復活させた石川柳田を邪魔者扱いとか
ヲタじゃなくても不快だよ >>487その柳田が崩されて立て直したっていう試合はロシア戦のことかもね
2と5石川と入れ替えてみたけどうまくいかなくて福澤をいれて勝った試合
でもそのあとのﾌﾞﾗｼﾞﾙ戦は柳田が立て直してるから一丸に福澤がやってるみたいな
話ではないよね 清水は歳だけ心配、今も片足着地だし
昔みたいにオポジットばかりにトス上がるチームじゃないから大丈夫だと思うが
宮浦はもっと早めに試すべきだったと思うけど西田と時期被ったから難しかったなー >>472
確かにファイナル3で不安にも思ったが>>402>>465読んだら清水の重要性も分かるやろ
大竹が成長してたら登録メンバーには前からなってるしワンチャンあったと思うが
もし清水が無理ってなった時は自分は大竹宮浦どっちか迷うけど >>481の補足
もし清水が無理ってなった時は個人的には基本西田の控えだから賭けにでて宮浦にするか迷うが
控えOPとしてならいけそうなら清水の方がいいでしょ >>471
だな。年齢の割に若々しさがなくてベテラン感あふれてるから
見栄え的なもので心理的によけてしまうとかあるのかね
ベテラン枠はあの人たちで埋まっちゃってるしｗ >>471
次の五輪見据えてじゃなきゃ継続で親善試合で試して貰えただろうに
藤中とかが選出されてたら福澤アウトも考えられたけどこのメンツだと残すのがベター？
OHの２番どうするのかな
改めてみると東京の延期の影響あるとはいえもう少しどうにかならんかったかなって登録メンバーだな 清水は2015WCあたりから覚醒しててマジで頼れるベテランになったよね
あれだけの怪我を乗り越えて2019WCプレーもよくやったわ
年齢的にきついけど、やっぱり安定してる清水でいいと思う（OPの控え）
大竹はやっぱり大竹なんだよな
いくら身長高くてもね、大事な場面ではいつもネットにかける
時々覚醒するけどなんて言うか…ギャンブル的な感じでハラハラすんだよねｗ >>479
そこまでちゃんと見てたら、あれだけ皆と話が噛み合わないはずないよ
OHに2と5があるなんて知らないのでは？
高橋藍はスーパー大学生として最終メンバーに残るだろうし活躍も期待してたけど
クレイジーさんがチラついて素直に応援できなくなりそうw >>473
そもそも嫌われてるから代表去れって理論から謎
年齢差あるから実績持ち出したら若手の方が不利なのにそこを言い出すのも謎
>>476
思ってる以上に五輪出場の経験値って大切にされるぞ
ファン認定されても個人の感情だけで選手を貶める発言はどの選手に対してでも不快だから言い過ぎと思ったらその時いる人には窘めて欲しいし、間違った情報は訂正して欲しい
清水も清水ファンだからでなく清水の火力の高さを知ってるからおす
別に清水じゃなきゃ嫌とかそういう感情はない >>485サント戦で決勝点献上しちゃったもんだから貴重な地上波ニュースでも大竹がミスする映像ばかり使われてて情けなかった
西田の出現と大竹の成長の無さはこの4年の嬉しい誤算と悲しい誤算 >>487
確定というか自分は石川福澤対角でいこうとしてるのが透けて見えてる気がしてる
強くなる為には4枚攻撃はマストで全日本もいい加減現代バレーな戦術に変わって欲しいけど道のりは長い 今の福澤固定で使うほどガイチというかブランもバカじゃないだろ
高梨とか大塚もいる >>490いつも決勝戦組は合流少し遅くなかったか？
>>491なんで今季サントリーが強かったか分かってないんやろう
ここでも4枚攻撃ほしいからBA打てるohをと言うとそんなんじゃ守備ガタガタになるから却下が毎回の流れ
まだその認識なんだよ
強豪パナもBA使わないし >>471
久原も久原だから今回なしじゃないん？
そんな嫌味ったらしか言うことないよね。
お前はあの舞台で出来んのかって感じww >>493でもブラン来てたからだいたいはわかるはずだけどね さすがに西田清水に大竹加えてOP3枠なんてとち狂ったことはしないだろうけど、清水とセットで福澤は選ばれそうだよな
親善試合の見どころも石川柳田西田以外はパナごり押し透けて見えるし
https://www.tbs.co.jp/sports/tokyochallenge/midokoro-m.html 福澤はもういいんじゃなかと思う
数年前の山本とか山田とか栗山が選ばれてた時はこれなら福澤のが絶対いいと思ってたけど
今は高梨や富田大塚高橋といい選手が揃ってるんだからお情けで召集するのはやめて欲しい >>493
守備良くてBA打てるOHならベストってことだよな？
中垣内は高橋藍にそういう選手になって欲しいんだと思うよ
今年じゃなく「パリまでに」の話だけど 高梨富田大塚高橋はみんなBA打てるよ
4枚攻撃が基本なのは当然として、その4枚攻撃をする為にはある程度のレセプ精度は必要 柳田レセプ下手って言われてるけど見てたら数字ほどじゃない気がしたけどね
ディグは上手いと感じたし
今季のサントリー見てたら二段トス決める人がやっぱり必要だと思った
まあこういうとまた柳田ヲタって言われるのかな 打てるのは誰でもある程度はできるでしょw
速さがあってコンビに組込めるかをブランは
見てると思うよ 大学生は去年から試合らしい試合できてないよね
いきなり国際大会に出て大丈夫なの？とも思うし
つぶされなければいいなとも思う
時間はないけど、たくさん経験させてほしいな
特に大塚と高橋には パイプになってセンター
クイックの囮になるくらいじゃないと
打てるうちには入らない >>504そんなことないよ
ファイナル見てた人ならわかるし
会場にいた人もそういっている人多かったよ >>499
・大学生2人が北京五輪出場、全敗退
・その後の低迷期を叩かれながらエースとして引っ張ったのは清水
・躍進の15WCに出てたのも清水
・キャプテンとしての重圧で吐きながら臨んだOQTで切符を逃したのも清水
（OQTの福澤は振り返ってはいけないレベルの酷さ）
・大怪我からリハビリに耐えて復活したのも清水
・その後数度の再感染の苦難を耐えて復活したのも清水
・2人出場の19WCで4位
エピソードの比重が清水9.5：福澤0.5なのにセットにする意味が分からん
友情絡めなくても清水だけで充分物語が成立するし
今季の清水は良かったから選ばれていい バレー観戦初心者だけど禁句だったらごめん
柳田選手ってハゲ進行形で前髪気になるのはわかるけど
前髪いじりすぎて逆に哀れにみえてしまうよ・・・ マジで福澤より藤中でよかったじゃんと思うが、やはりいきなり五輪で使うのは怖かったのか？
スタメンじゃなくても若手を使うのは賛成、見てて楽しいし
石川、柳田、若手２人でいいと思うんだが…
ワイの気持ちを吹き飛ばすほどの活躍をしてくれればいいが何度も裏切られたんだよ福澤さんには(T_T) >>504
レセプの件、ここにも数字ほど酷くないって人いたよ
逆に下手という人もいる
上手いという人はいない
どう思っても別にいいと思う
人それぞれ >>511
藤中に関しては新人賞を取った年にまず呼んでほしかった
選出もされず、やっと選出されたかと思ったら召集されず
今年は成績も残したと思ったけどなぁ >>511
福澤一応
世界選手権とWCのスタメンやぞ
いきなり外すのか？ 仏での様子がなんとも言えないからなあ…
去年の紅白戦もAチーム的な扱いだったけど、途中から高橋に変えられてるしね
いくら今までスタメンだったとしても酷すぎたら落ちることもあるよね
清水との感動物語のために協会が残すのかなとか思ってしまうけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
