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【今季も】ヴォレアス北海道6【優勝できず】

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0001名無し＠チャチャチャ
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2021/03/07(日) 11:15:17.33ID:/gjUBC0P
北海道のVリーグチーム、ヴォレアス北海道の総合アンチスレッドです
0631名無し＠チャチャチャ
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2021/04/13(火) 08:44:05.37ID:34ZEyWzF
あのさぁ
機構批判が続くけど、日本全国コロナ禍が終息してる訳でもなく
昨年からV1チームでも感染者が実際に出て、試合も中止になる事例が
あったんだし、ヴォレアス自身も監督が感染した訳だから、チャレンジマッチが
コロナで、特に今回のように実際に当事者が感染して中止になる可能性はあった訳じゃん？
。
それでヴォレアスは早くに2位以上が確定していて、中止の場合の事前確認って
していなかったのかな？
念には念で例え非公式であっても、V機構に事前確認しておくべきだったんでは？
V機構の落ち度ばっかり言うんじゃなく、こうなった場合に結局一番損をするのは
ヴォレアスなんだから、事前にそれこそ執拗に確認しておいたのかなぁ？？
0632名無し＠チャチャチャ
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2021/04/13(火) 08:54:10.35ID:Cw3WF+tJ
機構も悩んでるだろうよ
どうするか
0633名無し＠チャチャチャ
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2021/04/13(火) 09:01:02.89ID:or8Arnz0
>>631
落ち度も何もコロナの場合入替戦中止は決まってたよね？
0634名無し＠チャチャチャ
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2021/04/13(火) 09:11:56.63ID:34ZEyWzF
>>633
ならヴォレアスは中止で文句言えないね。
0635名無し＠チャチャチャ
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2021/04/13(火) 09:22:30.22ID:or8Arnz0
>>634
詳しい人が怒ってんのはそこだよね
規約を守れというけどそもそも規約通りだとV2が成立しない
それなのにリーグ運営の規約だけ持ち出して機構が規約を守ってないと批判
でもほんとはコロナの場合の規約では中止で昇格なしも決まってた
そこは拡散しないことで機構批判に印象操作
やり方はかなりずるいと思う
0636名無し＠チャチャチャ
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2021/04/13(火) 09:24:15.15ID:XQSUcLER
「温情で！特例で！V1自動昇格をなにとぞ！」
ってのをチンピラ口調と態度でずっと訴えてるのがヴォレアスですぞ
0637名無し＠チャチャチャ
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2021/04/13(火) 09:50:39.42ID:34ZEyWzF
あと気になるのがスポンサーへの説明義務があるからって
しきりに機構の説明が遅いと非難していること
この世界中のコロナ禍で、感染者が出て中止になりましたで
説明のつかないスポンサーっているの？って話

あれは稚拙にツィッター連発した結果、言い訳が付かなくなってきて
後付けで機構の説明責任へと印象操作しているように感じてしかたありません。
某国の旭日旗問題と同じ構造のように感じます。
代表が最初にツィッターで発信した、数名程度しか感染者のいない大分で
感染経路を把握しないと全ての人が「納得」しないと言い切ったことが
人によっては「大分が感染予防を怠った」とも取られかねない印象を与え
これはヤバいと思ったのか、そこから「憶測や噂で疑心暗鬼にならない為」とか
言い訳が始まりバトル勃発でしょう。
別に三好対して憶測や噂があった訳でもなく、逆にそんな憶測や噂があった如く
言い出した言い訳の果てが「スポンサーへの説明義務」と来た。
https://twitter.com/KenshiroIkeda/status/1377567901507457026
更に越川選手の「感情的な理由が先行で日程が決まらない」なんて言い切るから
尚更機構側と対立軸を煽ってしまっている。
本当にSNSの怖さで、ポンポン発信する前にチームとして本当にこれ出して大丈夫なのか、
ワンクッション置いて出すべきではなかったんでしょうか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0639名無し＠チャチャチャ
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2021/04/13(火) 10:14:15.63ID:21k7RWzK
逆の立場だったらどうしてたかな。
ヴォレアスがV1で最下位、三好がV2で2位。
で、ヴォレアス側がコロナで試合できない。
わざとコロナ感染しただろとか、卑怯者とか、自動昇格させろとか、三好側は言うかな？言わないよね。
このコロナ禍で相手を責めること自体ありえないよ。
0640名無し＠チャチャチャ
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2021/04/13(火) 10:57:05.15ID:Cw3WF+tJ
結局どうするんやろね？
機構は？
0641名無し＠チャチャチャ
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2021/04/13(火) 11:19:06.08ID:21k7RWzK
もちろん当初の規定通り中止。
言いたいけどヴォレアス側が暴れて攻撃するからからなかなか言えないんだろうね。
0643名無し＠チャチャチャ
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2021/04/13(火) 11:22:17.34ID:EB/7v1WT
いやいや中止は決定だから。チケットの払い戻しの案内あったでしょ。
0644名無し＠チャチャチャ
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2021/04/13(火) 11:34:08.82ID:nLMhcAZJ
チャレマ中止となれば、自動自動昇格しかありません
反対している奴らは、ただ嫌いだからって感情論でモノを言ってるだけ
チャレマを中止するのがルール通りというのであれば、
理事会で自動昇格認めてもそれもルール通りなんだから、お前らアンチは一切文句は言うなよなww
0646名無し＠チャチャチャ
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2021/04/13(火) 11:47:50.85ID:xqB3IFAo
まず自動昇格ってルールが存在しない
その一方で緊急時はV1V2の入れ替えを行わないと規程に明記されてる
この前提があって今感情的にダダを捏ねてるのは誰かな？

仮にヴォレアスが自動昇格することがあるなら、
それはVリーグ機構の優しくて寛大な特例措置に過ぎないんだよ
0647名無し＠チャチャチャ
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2021/04/13(火) 11:53:17.60ID:iTilIO6T
>>645
不利益を被りまくるんだよなぁ
1チーム増えるだけでどれだけ費用がかさむことやら
V1チームからしても雑魚と試合する為だけに冬の旭川に行くとかデメリットしかないんだわ

今でさえ大分長野東京がリーグの足引っ張ってるというのに、これ以上は勘弁してくれよ
0649名無し＠チャチャチャ
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2021/04/13(火) 12:06:03.93ID:axK+MZKD
規約的にもやらんていうか無理やろうね。
0650名無し＠チャチャチャ
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2021/04/13(火) 12:10:05.93ID:Xq6Wj050
自動昇格って池田の嘆願書と他競技の前例を振りかざしてるだけで何の根拠もないんだよね、正直あきれるよ
0651名無し＠チャチャチャ
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2021/04/13(火) 12:16:18.35ID:OEBxscyJ
>>646
そうなんだよね
規約を守れってなら入替戦の代替はなしだし
温情を！ってならやり方がよくないし規約を守るなって話になって矛盾なんだよな
0652名無し＠チャチャチャ
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2021/04/13(火) 12:18:58.06ID:p3kgE7Nw
自動昇格させろは今年はまだ言ってないけどね
勘違いファンが勝手に言ってる
0653名無し＠チャチャチャ
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2021/04/13(火) 12:38:04.08ID:TRGWLvsv
去年はその勘違いファンが見当違いな長野批判をしたから長野ファンにすごく嫌われてるよね
0656名無し＠チャチャチャ
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2021/04/13(火) 13:24:50.77ID:21k7RWzK
どうしたら自動昇格なんて発想になるのか。
自分に都合いい解釈しかできないのかな。
今話題の人と似てるよ。
0658名無し＠チャチャチャ
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2021/04/13(火) 15:09:05.73ID:34ZEyWzF
>>656
きっと妄想Ｖ１リーグでは、ムセルスキー・柳田率いるサントリーと
互角に勝負しているんでしょうね。
大分三好やＶＣ長野位、十分に渡り合えると勝算しているんでしょう。
　
0659名無し＠チャチャチャ
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2021/04/13(火) 15:47:57.18ID:j+6cjLzv
>>654
最初に食いついてきたのが朝日新聞と電通ですし(笑)
1年前にコロナ禍が始まった時も、野党が有名人を使って「政府sageキャンペーン」やってたね
思考回路が同じなんじゃないの？
0661名無し＠チャチャチャ
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2021/04/13(火) 16:59:32.45ID:i0nbKh1P
別に外国人や契約してる選手関係なく
今の感染してる選手が元気に活動できる（であろう）6.7月にやればいいじゃない
お互い外国人選手いなければ平等だし

まずは回復、そして練習再開してからでないと何も決められないでしょ
0662名無し＠チャチャチャ
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2021/04/13(火) 17:17:03.01ID:34ZEyWzF
>>661
都合の良い時だけ平等ってなしだよ
プロの世界なんだからね
そんなので上がってもV1で通用しないよ
更に言うと外国人の質だけでなく、控えの戦力も弱い
主力のベテラン頼みであの長期戦を乗り切れる訳ないよ
全てにおいて、まだ足りないのです。
戦力、体制、リテラシー
0664名無し＠チャチャチャ
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2021/04/13(火) 20:51:15.82ID:pD833p8y
なんで二位のチームが入れ替え戦行くの？優勝した富士通じゃないの？
0667名無し＠チャチャチャ
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2021/04/13(火) 23:35:25.86ID:es2U5avQ
>>664
富士通には2021/22のS1ライセンスが無い
現V2リーグでS1ライセンス持ってるのがここヴォケナス北海道だけ
0668名無し＠チャチャチャ
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2021/04/13(火) 23:39:25.61ID:34ZEyWzF
なんでもかんでもBリーグマンセイ、ｊリーグマンセイは
余りにも単純
既にパイが全く違う
今のＶ１リーグはＢ２以下
50％制限しなくても、半数も入っていない試合が殆ど
1000人以下の試合もちらほら
こんな状況でお気楽自動昇格１１チームにしても
少ないパイを奪い合いで、会場経費やら遠征費やらで
ご互いの首を絞めるだけ。
来季も感染対策費はある程度かかるだろうし、50％制限が
絶対に無くなる保証は無いしね。
0672名無し＠チャチャチャ
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2021/04/14(水) 05:56:11.39ID:HoEgqloP
感情抜きにして冷静に見たら契約時期やしこのまま宙ぶらりんだと来季の運営にも関わるから早くって言う言い分はよく分かる
機構はこのままチャレマなし入替なしか、11チームにするかのどちらしか選択しないように思うからさっさと決断出せばと思うねんけど可能性を模索中かね
不戦敗なんだから三好が降格だろ何言ってんだ的なヴォレアスファンは親切な人がnoteにルール文の問題点書いててどちらとも取れるって書いてるの読めばいいのにな
0673名無し＠チャチャチャ
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2021/04/14(水) 05:57:25.97ID:HoEgqloP
>>671
リーグで2位以内に入ればな
やからこのまま去年も入れ替えなしやったからV2でリーグ戦って2位になってチャレマ挑戦の権利を得た
0674名無し＠チャチャチャ
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2021/04/14(水) 06:02:47.70ID:HoEgqloP
読み返したらミスタッチ多くて反省したわ
とにかく入替なしやった場合またV2で2位以上の成績残せばチャレマ挑戦できる
ライセンスって次もここだけかな
0676名無し＠チャチャチャ
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2021/04/14(水) 07:14:51.87ID:RzRFSJjl
>>673
だからVリーグ詳しい人にしたら
V2のランキングが本来なら成立してないのを無理やりリーグ開催してるのに情がないとか何言ってんだ？レベルなんだよ
だから選手や監督はちょっと落ち着けと思う
0677名無し＠チャチャチャ
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2021/04/14(水) 08:18:43.77ID:pzYQHFK4
>>676
これヴォの話題で引き合いに出されて今季のV2は所詮不成立だったとかサゲられてるけど、ヴォ以外にもコロナ禍でありながら健闘したチームがいるわけでしょ？

>>629
にも書いてるけど、陽性者が出たとかコロナによる直接的な要因で辞退したんじゃなくて、2チームが自己都合で辞退したから一部みなし試合になったんだから、今季のV2の順位は正当だと思うよ

ヴォには相変わらずイライラするけど、そのためにV2全体を貶めるのは違うと思うな
0678名無し＠チャチャチャ
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2021/04/14(水) 08:46:21.52ID:RzRFSJjl
>>677
V2全体を貶してるわけじゃないよ
機構が情がないとか嫌われてるかのようなツイートしてる人がやたらいたから
いやそもそもみなし試合をリーグとして成立するように尽力してもらってるよね？ってだけ
自分的には機構はそもそもV2V3の規定がおかしいと思うけど今回の措置はそこまで批判するものでもないよね？ってだけ
0681名無し＠チャチャチャ
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2021/04/14(水) 09:56:15.93ID:aQK36uRL
目標もなく試合をできる状況を保つ大変さ大きく消耗の部分とかはそうだろうなと思うのではやく答え出してあげればなと思う
本当は試合できるのが一番なんだろうけど5月末や6月とか契約の関係で無理なら試合中止って言うしかないかと
0682名無し＠チャチャチャ
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2021/04/14(水) 10:01:37.63ID:RzRFSJjl
入替戦がないとチームが成り立たないってのは言いたいことはなんとなくわかるんだけど
入替戦をして負けたらどうなるん？
勝つ前提で話してるのが疑問
0683名無し＠チャチャチャ
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2021/04/14(水) 10:06:15.68ID:aQK36uRL
>>682
負けて来季もV2ならそれはそれのチーム編成スポンサーの集め方があるから、とにかくどっちかハッキリしてくれないとチームが成り立たないはそうなのかなって思った
0684名無し＠チャチャチャ
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2021/04/14(水) 10:11:16.54ID:2EsYBoL4
機構はさっさととどめ刺してやってくれよw
0685名無し＠チャチャチャ
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2021/04/14(水) 10:27:36.99ID:5BaCgd04
悲しい現実で、V2の選手・関係者からほんの数人の
お仲間以外、殆どヴォレアスを入替戦に！って声が上がってこない
当事者達も今季のV2リーグが、とても成立出来ていたとは思えないんだよ、、、
むしろ規定を破ってでも「リーグ成立」なんだ、、、言うのが本音でしょう。
本当に切磋琢磨しのぎを削って優勝争いをし、ようやくヴォレアスが
入替戦挑戦権を得たって実感が無い故に、またV1との差を何より知っているので
聞かれたら「ヴォレアス頑張れ」と言いつつも、自発的に発信するほど
思い入れのある他チームの選手は皆無でしょう、、、、
それと何より大分三好側が回復していない今、内々に奔走するならともかく
SNSで公に騒ぎまくる行為そのものが、みんな違和感あるのでは？
特に「スポンサーへの説明」とか取って付けたような言い訳してるけど
スポンサー側も、こんなコロナ禍で相手が回復もしていない時に
そんな説明求めている、非情な企業と思われたくないよ。
0687名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2021/04/14(水) 10:48:43.14ID:2EsYBoL4
昨年は開戦直前。今年は戦中みたいなものだからな。
0688名無し＠チャチャチャ
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2021/04/14(水) 10:51:06.42ID:OTSsfkJU
>>685
手を差し伸べてくれていたサフィルヴァすら社長くらいしか詳しいことに首を突っ込んでいないよな
0689名無し＠チャチャチャ
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2021/04/14(水) 11:11:37.57ID:5BaCgd04
>>688
だってサフィルバのイメージ動画にヴォレアスのロゴが映ってるだの
いちゃもん付けて、取り下げさせてたじゃん。
それまでにも韓国チームにドタキャンされて困ってた時に、ピンチヒッターで
お世話になっていた相手が、V2で新規スタートって時にあれだけ泥を塗るって
びっくりだったよ。
もっと内々に済ませられなかったのか。
本当にここって「新しいビジネススタイルの構築」っていいつつ
結局は唯我独尊
でも電話で話すのは嫌だと言いつつ、メールも見逃しているのでリマインドして
くれって宣言するくらいだから、正に意志疎通せず唯我独尊の新しいビジネススタイル
ですね。
0690名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2021/04/14(水) 11:22:47.10ID:lEbUhQ4G
はやくどうなるか分からないと困るっていうのはチーム運営上本当なんだと思うけど
やり方言い方下手すぎて勿体ないよね
0691名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2021/04/14(水) 11:34:41.40ID:CG83+m+W
ほんとほんと
スポンサーが納得いかないっていうけど
このコロナ禍で入れ替え戦が中止になることを「なっとくいかない」っていうスポンサーはないと思う
0693名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2021/04/14(水) 12:31:22.19ID:7fnBhBk3
スポンサーに1社ずつ「御社はそんな無茶な要求をなさる会社なんですか？」って聞いて回ったらどうなるんだろう
誰か試してみたら？
0695名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2021/04/14(水) 12:32:59.16ID:FMceZASX
ほんとよく喋る男だね
0699名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2021/04/14(水) 13:07:41.61ID:2EsYBoL4
自分のことしか考えれないGM代表のチーム。
0701名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2021/04/14(水) 13:30:31.55ID:9ihL7Ra8
「リーグの試合通りに大分三好を不戦敗扱いにしろ」みたいな妄言を吐く馬鹿が大量発生してて笑えない。

不戦敗扱いが運用されてたのはリーグ中の試合の話。
一方入れ替え戦（チャレンジマッチ）の運用は明確に別記されてて、
何度も既出の通り「中止となった場合はディビジョン間の入れ替えもしない（両チーム残留）」という内容。

チャレマ用の規定を伏せたまま、リーグ用の規定を捻じ曲げて大声で触れ回るとか大ウソつきじゃん
0703名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2021/04/14(水) 13:41:58.92ID:blosCCAG
>>701
何故かそれをヤフーニュースのボケナス関連にコメント記載したら削除されるんだぜｗ
0704名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2021/04/14(水) 14:08:34.13ID:2EsYBoL4
>>701
機構は当然それを主張するから規定通りチャレマは中止。
よって双方残留。
0705名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2021/04/14(水) 14:13:24.71ID:GAAolaot
>>688
今年はファンですら「黙った方がいい」と言ってるしな

ところで>>701にある「中止となった場合はディビジョン間の入れ替えもしない（両チーム残留）」って、具体的には規程のどこに書いてある？
自分もサラっと読んでみたけど、「緊急時対策規程」の第7条にある「大会打ち切りによりチャレンジマッチを中止した場合はDivision間の入替は行わない」しか見つけられなかった
0709名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2021/04/14(水) 15:40:14.38ID:rBQzs9sm
GMのツイートひどいね
ほんと池田も越川もGMも発信する度に己の馬鹿さが露呈されてるのわからないかね
0710名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2021/04/14(水) 15:44:57.06ID:9OV1nhbu
パートナーリレーションシップマネージャーとやらも馬鹿すぎる
唯一まともな発信をしてる田城兄のほうがこのチームではおかしいのか？
0711名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2021/04/14(水) 16:12:32.92ID:+5MuuJrm
>>697
勝つ気満々で笑うwww
相手チームを病み上がりのフラフラ状態で引っ張り出すつもりなのかな？
0713名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2021/04/14(水) 16:22:32.50ID:50S2wCFC
なんて言ってたんだ？気になる

それと越川、俺越川に憧れてバレー始めてずっとプレー見続けてたのになんだよこれ
ビーチの辺りから迷走してる気はしてたけどこれは本当にショック、言葉にできない
0714名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2021/04/14(水) 16:23:22.21ID:9OV1nhbu
消したんだ、卑怯だな
後藤も残念な奴って事だ
0716名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2021/04/14(水) 16:29:40.02ID:cHmWkWrw
(GMの引用RT)
現状ガバナンスが効いていなさすぎで、参加なしで逃げ切ろうと思えば逃げ切れる状況になってしまっている。苦しい。
0717名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2021/04/14(水) 16:30:05.34ID:LnsYllO8
見ようと思ったらツイート消されてた。内容が知りたい。
0718名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2021/04/14(水) 16:35:22.33ID:G0hJTg5g
>>716
こんな奴がスポンサー対応とかやってんだな、どうしようもないチームw
0719名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2021/04/14(水) 16:48:37.03ID:rBQzs9sm
消したんだw
冷静なれよな
0720名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2021/04/14(水) 17:02:10.33ID:N7YHOnTo
ラグビーみたいに抽選で決めたらどうや？
0721名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2021/04/14(水) 17:04:41.22ID:9ihL7Ra8
ヴォレアスの人たちへ

ガバナンスが効いてないのはお前ら定期
0722名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2021/04/14(水) 17:10:56.18ID:rIUDvU7k
チャレマはやるのが当然だ
もし中止になったらヴォレアスは何としても自動昇格を要求しろよ
もし機構が自動昇格を認めないなら、次の一手だ
0723名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2021/04/14(水) 17:14:50.23ID:0TUFdfnB
>>722
次の一手って何？w
0724名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2021/04/14(水) 17:23:46.58ID:QscDXOBc
>>723
スポーツ仲裁裁判所に申立てか？
0725名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2021/04/14(水) 17:27:26.78ID:RzRFSJjl
申し立ても何も規約通りなのに
0726名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2021/04/14(水) 17:29:29.33ID:kftL+0Rs
>>716

この内容をGMがツイートしてたってこと？
0727名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2021/04/14(水) 17:30:23.52ID:QscDXOBc
6月末試合予定でどうや？
0728名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2021/04/14(水) 17:33:46.03ID:cHmWkWrw
>>726
今っていうヴォレアスのスタッフがGMのツイートを引用してこの内容をツイートした
わかりにくい書き方でごめん
0730名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2021/04/14(水) 17:38:08.64ID:kftL+0Rs
＞＞728

そうなんだ、そういう奴しかいないチームってことだね
教えてくれてありがとう
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