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【今季も】ヴォレアス北海道6【優勝できず】

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0001名無し＠チャチャチャ
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2021/03/07(日) 11:15:17.33ID:/gjUBC0P
北海道のVリーグチーム、ヴォレアス北海道の総合アンチスレッドです
0263名無し＠チャチャチャ
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2021/04/01(木) 22:41:32.18ID:vCxYcR1o
サントリー、東レで出たときも、パナやFCに発熱者が出たときも、誰もそんな事一言も言わなかった
0264名無し＠チャチャチャ
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2021/04/01(木) 22:44:42.27ID:ol1ABj5J
>>262
「日を改めて北海道まで行って入れ替え戦やるしかないと思います
それが出来ないのであれば大分三好とヴォレアス北海道と入れ替わるしかないと思います」
「大分が逃げたとしか思えない」
「感染経路についても状況を把握したいと思います。これは全ての人が納得する為に必要な事だと思います。」
このツイート見ると同情も出来ないよね
ヴォレアスのファンではないけどこのツイート見てドン引きした、
昨季は不憫だなぁと思ったし今季は陰ながら応援してたけどもうヴォレアスを応援することは出来ないかな
0265名無し＠チャチャチャ
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2021/04/01(木) 22:48:30.22ID:s4pG4Wzf
感染経路の調査って、現行法じゃごく限られたケースでしかできないでしょ。超法規的措置でも取るの？北朝鮮並みだな
0266名無し＠チャチャチャ
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2021/04/01(木) 22:50:41.38ID:RxivWXNE
感染経路なんてヴォレアスに何も関係ないじゃん
イチャモンつける気まんまんで池田もファンも性根腐りすぎ
0267名無し＠チャチャチャ
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2021/04/01(木) 23:00:35.95ID:G2VJG7iW
そもそもVリーグのルール上に則った場合は
当然だけど去年と同様で大分三好の残留が決定になるよ
てか自動昇格って騒いでるけどそんなに自動昇格したいなら優勝すればいい
0269名無し＠チャチャチャ
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2021/04/01(木) 23:13:28.42ID:vizAWZQh
選手がまともなツイートしてるのに、それを台無しにして更にマイナス作っちゃうダメ社長
0270名無し＠チャチャチャ
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2021/04/01(木) 23:15:04.43ID:G2VJG7iW
てか池田がイチャモンつけてる意図はコレ↓だろ

Ｖリーグ機構緊急時対策規程には
「不可抗力で中止が決定された場合、入れ替え戦は行わない」っていう項目があるのさ
だからコロナに感染したのは不可抗力ではないって事にしようと画策してるんだと思う
0271名無し＠チャチャチャ
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2021/04/01(木) 23:37:51.70ID:uVPC/IVr
あれ？帰省して、コロナに感染した監督さんがいるチームってどこでしたっけ？
その監督さんの感染経路も全て追いかけたのかな？？
その監督さんも、わざと感染したの？違うよね？
0272名無し＠チャチャチャ
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2021/04/01(木) 23:38:18.56ID:LTCgdKRk
せっかく選手やチーム関係者が真っ当なツイートしてるのに社長が全部ぶっ壊していくスタイルで草
トップ一人でチームの印象下げすぎだろｗｗｗ
0273名無し＠チャチャチャ
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2021/04/01(木) 23:42:56.42ID:YbGPRmry
大分に非があるだの、感染者さえ出せば降格せずに済むだの信じられない言動が多すぎる。いくら対策していても感染してしまう可能性は誰にでもあることぐらい流石にもうわかってるはず。
0274名無し＠チャチャチャ
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2021/04/01(木) 23:44:52.50ID:LTCgdKRk
ましてや大分三好の関係者は大部分が医療従事者なわけで･･･
このご時世にこのツイートを臆面もなくできてしまうあたり人格の底を感じるわ
0276名無し＠チャチャチャ
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2021/04/01(木) 23:52:11.36ID:fkyJs4M8
いつもの先生コロナは神様のいたずらとか言っててクソ。
0277名無し＠チャチャチャ
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2021/04/01(木) 23:52:56.28ID:s60Dr9xo
トップがこれでは選手やファンが離れてしまいますね。。。
万が一、数日後に自チームの選手スタッフが罹患した場合、どんなコメントを出すのだろう。
昨年は同情できたけど、今回はちょっと厳しいね。
0278名無し＠チャチャチャ
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2021/04/01(木) 23:57:50.80ID:LTCgdKRk
>>275
こんなキチガイ発言RTしてんの誰だよって思ってみたら池田本人で草
0279名無し＠チャチャチャ
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2021/04/02(金) 00:07:46.05ID:rKT9iEbS
>>275
大分三好に非があると決めつけていますが
コロナ感染は「非」ではないと、これだけ言われても理解されていない
人のようですね。
https://twitter.com/voreas_official/status/1377582235851780099/photo/1
このマスク無し密で、誰でも感染の可能性はあるんです。
感染者を労わる偽善の枕詞を必ず付けながら、大分三好を非難するのは止めましょう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0280名無し＠チャチャチャ
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2021/04/02(金) 00:26:47.11ID:+8ZYcFos
今年も無しか可哀そうに
0281名無し＠チャチャチャ
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2021/04/02(金) 00:28:32.02ID:tiPxgeAT
2年連続コロナでポシャるとか可哀想だけど、池田のツイートとRTっぷりを見ると真顔になるわ
0283名無し＠チャチャチャ
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2021/04/02(金) 03:46:29.16ID:m0OyNmOn
昇格前提でもの言ってるの多くて呆れるw
0284名無し＠チャチャチャ
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2021/04/02(金) 04:02:03.37ID:dX00gkZj
まさか今年もヴォレアスいくぞV1の連中のバカっぷりを見る事になるとはw
0285名無し＠チャチャチャ
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2021/04/02(金) 06:45:01.46ID:5EA3WW/0
これ当時者がV2王者の富士通なら多少同情もするが、
ヴォレアスはその富士通にもボロ負けだったからなー
チャレマできないから自動昇格〜とかはまずありえないし

未曾有の事態。恨むなら機構や三好ではなくコロナを恨むんだな
0287名無し＠チャチャチャ
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2021/04/02(金) 08:23:29.53ID:qQct8lCf
選手たちはこんな状況でも前向きに頑張ろうとしてるのに代表が足引っ張るとは
0289名無し＠チャチャチャ
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2021/04/02(金) 09:41:02.55ID:nZztQJL2
規定が受け入れられないなら最初から脱退しとけばいい
0290名無し＠チャチャチャ
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2021/04/02(金) 09:44:37.26ID:aVoa3Bro
>>289
去年も全く同じこと言われてたなw
そんなに文句あるなら自分たちで新リーグでも設立しとけってw
0291名無し＠チャチャチャ
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2021/04/02(金) 10:11:09.13ID:rKT9iEbS
次はGMが追撃砲
　「チーム代表者会議では
　弊クラブのコロナ罹患ケースを含め
　情報共有がなされてきました」
言葉はマイルドにしているものの
結局犯人捜しをして感染ルートを共有すべきとは
まだ自分達の仕事をはき違えている
元々は社長の大分県は5人程度しか感染していないのに
よりによってなぜ三好がって犯人捜しを言い始めて
上げたこぶしを下せずに、どこかの国のように
論点ずらしで、お仕舞には「非のあるチーム」論争にまで
持ち込む始末
どこかで昨日は余りに動転しており言葉が過ぎました
と撤回しておかないと、今回チャレンジマッチ延期出来たとしても
今後もダーティなイメージが払しょく出来ないチームになってしまうよ
0293名無し＠チャチャチャ
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2021/04/02(金) 10:29:47.73ID:0OXAdaOc
本当にどういう考えであんな発言になるのか理解できない
起きてしまったことはしょうがないし、誰も悪くない

だけど三好はレギュラーラウンド連戦の疲れも癒せるし、自前の医療を駆使すればバグナスの回復も間に合うかもしれない
正直、このままの状態だとヴォレアスに分があると思っていたが、少なくとも今週の対戦よりも延期の方が有利なのは間違いない

これは神様が仕向けてくれたチャンスだとポジティブに捉えてヴォレアスを叩き潰してほしい
0294名無し＠チャチャチャ
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2021/04/02(金) 10:37:46.76ID:BDKHR25R
チーム名が入っているツイートは無条件にリツイートしているんだろうが、この状況で自らを批判するツイートや明らかに相手チームや相手ファンが不快になるようなツイートまでリツイートする意味がわからない。
0295名無し＠チャチャチャ
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2021/04/02(金) 10:47:30.27ID:rKT9iEbS
>>292
>>261のツィートご覧になれば、5秒でドン引きし
10秒で理解されると思います
0296名無し＠チャチャチャ
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2021/04/02(金) 10:51:19.31ID:G5yosUWF
バレーファンでこのクラブにポジティブなイメージ持ってる人はあんまいないと思うよ
選手もフロントもファンもとにかく反抗的
0297名無し＠チャチャチャ
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2021/04/02(金) 11:03:22.08ID:ICg5NbW7
あれだけコロナによる差別はやめようと言われているのに、わざと感染したとか、感染した方に非があるとか、信者もよくそんなこと言えるよね
0298名無し＠チャチャチャ
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2021/04/02(金) 12:02:06.57ID:rKT9iEbS
>>285
そもそも論とし、今季のV2リーグが当初の規定では不成立だったと言うこと
あれだけのチーム辞退が続出し、規定試合数も足りていなかったのを
無理やり順位付けしてもらい、言わばヴォレアスは一度チャレンジマッチが
出来るように救済してもらってたわけです
全くリーグ戦のていを成していなかったV2リーグの代表として
規定は満たしていると大手を振って反論するのも如何なものかと
https://twitter.com/KenshiroIkeda/status/1377650202807443460
感染経路を教えろとか犯人捜しを言われた大分三好の立場からすると、こんな体を成していなかったV2リーグで
なぜチャレンジマッチしないとダメなのかって気持ちになるでしょうね。
感染予防の為と擁護するGMや信者にも、それは保健所の仕事であり
感染予防方法共有は岡田晴恵女史が毎度詳しく教えてくれています
どれだけやっても医療関係のプロであっても、誰であっても100％感染を防げないのが
コロナです。
それをコロナ感染で混乱しているチームに対し、非のあるチームだの、感染経路を示せだの
余程の信者でないと共感してもらえない言動だと認識し、早めに拳を下すべきでしょうね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0299名無し＠チャチャチャ
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2021/04/02(金) 12:04:00.77ID:ReQp0RH5
GMもまともなことをいってるかと思えば、池田に同調してきたぞ
信者も大分がわざととか言い出してて
もう本当にこんなチームに心の底からV1に来てほしくない
0300名無し＠チャチャチャ
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2021/04/02(金) 12:13:46.44ID:7jqWbTO7
選手の皆さんは悪くないかもだけど、代表がこんなんなチームはV1に来てほしくない。
来ても素直に応援できる気が微塵もしない
0301名無し＠チャチャチャ
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2021/04/02(金) 12:29:00.46ID:Bh28+042
こんな代表、チームだからV2からはでていけととなるし
V1には上がる実力ないし、落とし所がない
北海道の企業、住民の気質的に承認欲求が強いのとせっかちですぐ結果が欲しい
コンサドーレも日ハムもそうだったしレバンガも
そして自分たちの目線でしか考えないから何かあれば暴れるしごねるし困ったら署名活動
ただヴォレアスが違う点は、ここは道民からもよく思われてない点
0302名無し＠チャチャチャ
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2021/04/02(金) 12:39:58.73ID:NA1f6eL2
延期出来ないので入れ替え戦無しに
なってしまうんだろうな
２年連続で同じことが起きてしまって
デジャヴ感あるな
ヴォレアスが気の毒でかわいそうだけど
ｖリーグ機構はきゅうさいしないつもりか？！
0303名無し＠チャチャチャ
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2021/04/02(金) 12:44:09.20ID:Bh28+042
1チーム増やして日程組むのが大変になるし、経費もかくチームの負担も増える
1チームのわがままを救うほどのメリットはどこにもない
0304名無し＠チャチャチャ
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2021/04/02(金) 12:45:36.14ID:w1cl4qKq
高校生ですら棄権で不戦敗になったんだから大分も不戦敗で良いと思う
0305名無し＠チャチャチャ
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2021/04/02(金) 12:53:48.46ID:dX00gkZj
日頃の行いの悪さが出たねw
0306名無し＠チャチャチャ
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2021/04/02(金) 13:02:11.74ID:ReQp0RH5
V1のレギュラーラウンドではコロナ・発熱による不参加は不戦敗にはなってない
0307名無し＠チャチャチャ
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2021/04/02(金) 13:06:31.50ID:ReQp0RH5
だから経路どうなってるのかな？という疑問がまず相手側に出たと思うのね。。対戦相手の雇用体制はそりゃわかってるから。チャレマのために1年頑張ってきたのだから。
選手が普通に仕事してました。そして経路は院内だったりすると、なんで「今」そこで選手を働かせたの？ってなるな。病院なのに、と
0309名無し＠チャチャチャ
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2021/04/02(金) 13:07:12.47ID:VFab1MA2
暴れてる奴は大体ニワカ
チャレマにちゃんとルールがあることも知らないし、V機構がちゃんと規約に沿って動いてることも知らない
0311名無し＠チャチャチャ
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2021/04/02(金) 13:29:26.42ID:ReQp0RH5
リオ@stellakin 32分前
ただあくまで私立病院であって、選手は大変なとこには行かないけど、たぶん普段の業務は大丈夫というのはあったんだろう。リーグ中も大丈夫だったしと。
だが、普通に医師が接待付きの飲食店行ったら感染して病院に広まりましたという事例も実際見たしね…チャレマのことどう思ってたんだろうね。。


↑
まるで三好のチーム関係者が接待付き飲食に行っていたかのようなひどい印象操作
0312名無し＠チャチャチャ
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2021/04/02(金) 13:32:11.34ID:ReQp0RH5
リオ@stellakin 54分前
@stellakin 感染した人を責めたいわけではないのですが、それは絶対ないのですが、もし仕事をしていたなら、スポンサーの…病院の対応としてはそれどうなのかなという気持ちになったりもした。。

でも生活しているだけで感染したのかもしれないけれども。
0313名無し＠チャチャチャ
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2021/04/02(金) 13:35:32.13ID:HrwbPWR0
>>305
本当これ思う
日頃から誠実であれば2年連続チャレマできないってなったら応援してくれる人の方が増える案件だよへ
0315名無し＠チャチャチャ
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2021/04/02(金) 13:40:38.02ID:ReQp0RH5
>>314　いや、そうでもないっしょ
あたかも三好関係者が接待付き飲食に行ってたかのような謝った印象づけ
「責めたくはないけど」と頭に言っておけば何言っても許されると思ってる三好批判
0316名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2021/04/02(金) 14:39:01.87ID:p6prZVGE
強くならない三好は降格でいい
0317名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2021/04/02(金) 15:06:22.45ID:XgILwC+B
>>316
そうか？三好は山田加入で強くなってんじゃん
元V1多数所属しても優勝できないどころか富士通からセット奪えないヴォレアスもどうかと思うぞ？
0319名無し＠チャチャチャ
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2021/04/02(金) 15:15:57.72ID:rKT9iEbS
>>311
病院勤務しながらのリーグ参戦を非難するとは言語道断
厳しい勤務体系の中を、なんとかリーグ参戦してくれているチームを
非難するとは驚愕ですね
0320名無し＠チャチャチャ
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2021/04/02(金) 15:18:07.25ID:/hqAIJq2
高崎アリーナで全日本の紅白戦の前にやるとか
三好は黒鷲の直後だから試合勘はあるかわりに
疲れも溜まってるかも知れないけらど
0321名無し＠チャチャチャ
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2021/04/02(金) 16:11:34.64ID:6FU0yFuj
>>317
ヴォレアスが自動でV1に行って1セットも取れず全負けする姿をみてみたい
0324名無し＠チャチャチャ
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2021/04/02(金) 21:57:39.97ID:7jqWbTO7
っつーかさ、そんなにチャレマに焦点当てて頑張ってるんなら壮行会とかすなよっていう話
0325名無し＠チャチャチャ
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2021/04/02(金) 22:30:04.61ID:kRlJa8E/
>>303
奇数チームによる日程編成に関してさほど難しくないと思う
1997年のJリーグは17チームで日程組んでたし
2014―15のバスケNBLは13チームだった
開幕節か最終節に試合のないチームが出てくるけど
0326名無し＠チャチャチャ
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2021/04/02(金) 22:34:40.20ID:ReQp0RH5
>>325　それ以外の年はそうじゃないんだったら、奇数チームで組むのはやっぱり
障害が大きいってことだろ
馬鹿か
0327名無し＠チャチャチャ
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2021/04/03(土) 00:12:41.13ID:ZITdNCom
>>293
ほんこれ

コロナの免罪符の前では誰も文句を言う事は許されないのさ
特にこのチームは評判も良くないから余計ね

ナイス時間稼ぎ
0328名無し＠チャチャチャ
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2021/04/03(土) 00:33:32.05ID:bTspO9Um
今年から規定に「開催中止時の入れ替えはナシ」って明言されたの、
去年のヴォレアスのクソムーブに対する機構の当てつけとしか思えなくて笑う
あんな暴れ方してりゃ自業自得だわ
0330名無し＠チャチャチャ
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2021/04/03(土) 08:06:42.04ID:BIanRklO
読んでなかったんだろうね、規定は開幕前からあったんだしｗ
0331名無し＠チャチャチャ
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2021/04/03(土) 11:19:04.97ID:omQoqr/A
大分三好ヴァイセアドラーはV2に落ちたくないからわざとコロナって言って入れ替え戦中止にしてるんじゃないかと思えてきた
3勝しかできてないし、さっさとV2に落ちてヴォレアス見たいんだよ
本来だったら今シーズンV1にいられなかったかもしれないんだから
っていうツイート見たけどヴォレアスのファン大丈夫そ？ ここにいる人達はまともな人多いのにTwitterは馬鹿ばっかり
0333名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2021/04/03(土) 11:46:39.25ID:A4D2E99X
ここはアンチスレだから客観的に物事を見れる人が多い。
0334名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2021/04/03(土) 11:50:44.80ID:VwrzI8d8
ホテルや交通費のキャンセル代まで請求するバカヲタw
0336名無し＠チャチャチャ
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2021/04/03(土) 13:40:53.62ID:pMe5/mwS
>>331
大分が自主的に辞退するなら問題ないけど、感染を悪と見なすのは社会的にも間違っている
責任重大なのはルール作ってる運営だろ
0337名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2021/04/03(土) 14:02:52.04ID:pMe5/mwS
>>331
大分が悪い意味ではないけど
スポーツ競技のプロだからという理由で
練習時などソーシャルディスタンスやマスクの着用など一般人にとっては当然の対策を行なっていないのは今になって考えればチームの責任だろう
チームの指導の元での感染や濃厚接触化による試合中止は当該チームが責任(不戦敗や損害の補償)を負うべきではないかな
0338名無し＠チャチャチャ
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2021/04/03(土) 14:14:01.55ID:eoAvXwZs
>>335
規定通りにチャレンジマッチ挑戦権を獲得したと言うなら、規定通りにチャレンジマッチ中止時には「開催中止時の入れ替えは無し」だね
0339名無し＠チャチャチャ
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2021/04/03(土) 14:16:45.42ID:yjvMUYJ0
自分でどんどん墓穴を掘ってる事に気づいてないんだろうね、池田氏w
0340名無し＠チャチャチャ
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2021/04/03(土) 15:06:19.05ID:hOUcvKev
>>337
なんで感染が練習中前提なの？日常生活送ってたらいつでもどこでも感染する可能性はある
0342名無し＠チャチャチャ
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2021/04/03(土) 19:11:22.86ID:cqpdjB0F
>>337
何も知らないようだから言うけど病院のチームだけあって
あのチームの感染対策は半端なかったよ
感染したスタッフは大阪遠征に行ってなかったみたいだしね
罹る時は罹る。それがコロナな。
0343名無し＠チャチャチャ
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2021/04/03(土) 19:33:33.08ID:eoAvXwZs
皆さんファイナル会場に行かれたんですね
きっと体育館前にヴォレアス銅像とか建てて、延期&試合開催集会でも開いているのかしら？
0344名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2021/04/03(土) 20:08:43.52ID:WYHM5ytn
割と目立つところに座らせてもらったんだね
結局引き返してないの草
0346名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2021/04/04(日) 01:06:12.54ID:t21vj+Hr
え？ヴォレアス会場きてたの？
0348名無し＠チャチャチャ
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2021/04/04(日) 01:23:12.99ID:mDB4T6vu
>>347
感染経路を調査する云々よりも、
たかが一般人が保健所の開示情報以上の感染経路を把握してどうすんの？なんの意味が？って話しじゃないの？
0349名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2021/04/04(日) 03:16:15.45ID:Ql1A3zeK
越川のツイートはわかる気もするけど逆に池田のフォローになってない気もする
0350名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2021/04/04(日) 05:10:03.08ID:vE9UWGK3
>>348
機構がうちを昇格させない為に仕組んだ陰謀とでも思ってんでしょw
0351名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2021/04/04(日) 06:27:47.26ID:0NTH57qG
大分黒鷲に出る時に乗り込んでチャレンジマッチも開催しろと言ってみたら？
0352名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2021/04/04(日) 07:44:01.65ID:Sn//Xpqf
大分黒鷲出れるかもわからんよ
ここから何人発症するかまだわからないし変異株だと2回陰性でないと退院できないとかで結構長期間になりがちらしいし
延期して試合するにしてもまずは大分のチーム状況が落ち着かないと決めれるものでもない
0353名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2021/04/04(日) 08:11:56.76ID:syB+VRvA
とにかく北海道救済したれや
試合できるようねじこめ
0354名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2021/04/04(日) 08:45:08.16ID:Nl7MGveh
救済なんかないでしょ
緊急時は大会中止で昇降格も無しって規程に明記されてんだから
来季頑張るんだな。まずは富士通に勝つこところからだけど
0355名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2021/04/04(日) 08:55:54.08ID:KMT20IyZ
>>352
いや、そもそも黒鷲やれるのか？大阪あんなに爆発してるのに。まーやれても、大分は今回は棄権すると思うけど
0356名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2021/04/04(日) 08:58:57.90ID:HErk1nFT
これはチャレマ中止じゃなくて、延期してでもやるべきやな
三好が感染者出したんだからな
別に感染者出したから悪いっていうわけじゃないけど、感染者出した側が有利になるって
それはどう考えてもおかしいわ

あと、感染したら悪いかどうかは原因にもよる
大人数でバカ騒ぎしてた奴と、医療従事者が病院で感染したのと同列に論じるなよ
0357名無し＠チャチャチャ
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2021/04/04(日) 09:10:02.17ID:IK0E4hUE
感染者を『出した』というのはおかしな解釈
対策してたのに『出てしまった』んだから、誰も責められない
それを感染経路わ、感染者を、説明責任があるみたいに暴れるから頭悪さしか伝わらない

ヴォレアスにはまず富士通には勝てるようになれと
リーグ優勝する実力もないくせに、入れ替え戦やってないのに、当たり前に買った気でいるのが頭おかしいわけ
弱い犬ほど良く吠えるとはよく言ったもの

もうルールに則って、今季は中止で昇格等はなし
来季もリーグに残りたいならルールは守らないと
0358名無し＠チャチャチャ
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2021/04/04(日) 09:15:59.75ID:Ao/05dFg
>>348
ほんとそれ　
だから犯人捜しって言われるんだよ
パートナーに説明する情報が欲しいとか、チームや機構の対応の是非を議論するとしても感染確認後のことだけでよくない？
0359名無し＠チャチャチャ
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2021/04/04(日) 09:27:06.34ID:syB+VRvA
公式発表では、今後のことについて検討の上公表としている。何らかの措置があるのか。2年連続お預け食らうの勘弁してよ
北海道としてはやってられないぜ
自動昇格したら？
大分も降格無しで
0360名無し＠チャチャチャ
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2021/04/04(日) 09:46:27.36ID:s1HavGPK
チャレマ出てもどうせ負けるんだから
この悲劇の被害者ポジションの方が美味しい
0361名無し＠チャチャチャ
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2021/04/04(日) 10:11:18.15ID:WVwxhwqS
自動昇格とか完全に火事場泥棒じゃん
ホントここの関係者って盗っ人根性丸出し
idf時代からそう。トップがクソだと寄ってくる人間もクソ
0362名無し＠チャチャチャ
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2021/04/04(日) 10:23:24.18ID:yefQ4B44
道民にモラルとか求めないで(＞_＜)
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