━━━━━ NECレッドロケッツ Part106 ━━━━━
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前スレ
━━━━━ NECレッドロケッツ Part105 ━━━━━
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/volley/1549231030/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 明日ラーマットを出すことほど無意味なことはない
山田を出場させろ、早く育てないといけない
セッターは塚田、明日だめだったらもう塚田諦めてセッター後継者は澤田に絞れ
吉田をレシーバーに入れてレシーブどれだけやれるか試せ
篠原にもレシーブやらせてみろ
明日は来期を見据えての試験だ
それによって勇退者を考えないといけない >>674
ノーガードすぎて応援席からハリセン飛んできそうなぐらいやばいだろうなぁ… 今日の試合。
スパイク決まらな過ぎでしょ。
解説言ってたけど繋ぎの攻撃だってさ。
みんな小粒過ぎる。
中でも古賀。心配だなあ。
全日本で出来るかなあ？
代わりは幾らでもいるのでヤバイな。 NECは開幕からPFUに次ぐレベルでチーム戦術が完成していない
速いバレーをしたいのか打ち切るバレーをしたいのか
レセプション云々は単なる言い訳
そもそも戦術がはっきりしない この低レベルの古賀が全日本。セルビア、イタリア戦の八百長を象徴させる実力。クロアチアのエースにも惨敗。バレー協会アホ。こんなもんだよ全日本は世界10位以下。 確かにそうだな
他はこれという戦術が固まっててＦ８までに仕上がってたのに
うちは行きあたりばっかりでメンバーさえ固定できなかった
まあいろいろ構想はあったけど選手の技術が追い付かなくて
手さぐりになってしまったのかもしれないけど、それにしてもと 代表では古賀の代わりとかいくらでも居るからな
正直黒後、石井の方が攻守で古賀より上手いしエースとして頼れるな 久光アキン継続か？
いずれにしろ日本人ミドルがろくなのいないからまたミドルかな
次のセッターも育成したほうがいいと思うけどね
さすがに孤島はもう動けないだろ
ＪＴはミハイロ以上に頼りになる外人見つけられるのかね
ここも日本人ミドルいないからタイ人ミドルは続投だろうな
車体だってネリマンの次が外れだとがくんと落ちそう
上尾は日本人の選手層が薄すぎる
サンティアゴは継続だと思うけどシュシュニャルどうするんだろ
あと１年もつかね 東レも次の外国人選手が出たり入ったりの出レベルだと黒後の負担が増えて
デンソーも同じことでシニア―ドレベルのミドル確保しないと…
どこも日本人のレベルは差があってないようなもので 日本人は取り敢えずレセプション能力が大事
他チームの心配よりF8全チームでレセプション最下位のNECを心配しないと
来シーズン以降どのチームも外国人は居るわけだしな 古谷曽我と同タイプが入ってきて荒谷もまだ勇退には若すぎる
山内はレシーブできるしキャプテンやってもらわないといけない
セッターは人数過剰だがリベロとミドルはこれ以上削れない
気の毒だが柳田を勇退させる他ないだろう
全ては無節操な補強を続けてきたGMが悪い
どのみちこのF8の結果は誰かが責任を取らないといけない
中村GMも社会人ならわかっているはず
このまま成績低迷が続けばブルロケと同じ運命を辿りかねない ファンだけど正直とても古賀全日本のレギュラーは推せるレベル
でないね まあ控えでベンチで石井みたいな使い方が妥当かな
エースは落第だね 黒後石井の方がパーフォマンスは上
こき使われてるというのもあるんだろうけど
これリーグ戦での客観的評価
特に今日はひどい なんか女性特有のやつとかか
それならまあしょうがないけど 今日はひどかった
明日は期待かな 中村って早稲田らしいけど でたらめな補強だろ
守備まともなサイド古賀とせいぜい山内
柳田荒谷廣瀬とかどへたで アルハッサンとかほんと
まず戦う前に負けてる どういう選手集めなんだ
今年も守備のだめなサイドばっか集めやがって
頭あんのかよ!!! 低いトスをクロスに打ってAパスで返されて
一発で決められるという罰ゲームを何回やったら気が済むんだ？ >>683
そう考えると来季1番あんま心配が無いのは
意外と岡山かもしれんな >>678 レセプション云々は単なる言い訳
俺はそう思わないんだな。
レセプション成功率１０％２０％台の選手揃えて戦術も何もありゃしない
>>687と同感。選手集めが攻撃力しか見ていないからこんな結果になる 純粋な獲得ポイントだけで見るとNEC最下位じゃねーか…どうなってんだよちくしょう 久光、東レは心配少ない、次いで岡山。上尾はまたデカイの2人揃えるだろう。 >>690
その攻撃力も上のカテゴリーに行ったら皆んな通用しない選手ばかりだからな
今年内定選手も即戦力はいないし既存の選手達で頑張るしかないわ このチームはもはやどう戦うか誰を出すかでなく
どういう選手を取るか、誰をとるかがまず課題だろう
今のメンバーは守備力無視のでたらめ採用でだめだから
まず選手揃えんで現状でいろいろ言ってもしょうがない
このメンバーでは来年もどん尻争い
まずは補強だな いろいろ言うのはそれからだろ
明らかに現場でなくフロントがさぼってて負けてるから
現場うんぬんでなくまずはフロントを改革せんといかん！
だめ社員は去れよ！！！ 最近ブンはあんまり元気ないなぁ もっと目立て！ 埋もれてしまうよ JTが日立にスト負け
上尾に勝てたらF3の可能性が大きく広がったのに勝負弱くなったものだ
昨日だけじゃなくて勝たなきゃいけない試合全部落としただろ
可能性がある限り諦めませんなんてどこまで本気だったのか
JTが負けて最終日までもつれ込むこともあると考えなかったんだろうか
だらしなくなったものだ
ともかくF8の戦いぶりは８チーム中最低だった
入れ替え戦に回った時と同じかそれ以上に無様で情けなかったことを自覚しろ！ スパイクもダメ、トスもダメ、サーブもレセプションもダメ
この１年どんな練習してきたんだ？ ファイナル８、ここまで１勝５敗
久光が控えを何人か出してきたって勝てるわけないから１勝６敗で終了
最下位だよ！
どうしてこうなったんだ？
東のトップが１勝しかできないってありえないだろ レギュレーションがあだになったのかね
東でトップになって６ポイント取ってF8じゃ西に負けても東に勝てば
F3に残れるなんて甘い考えでいたから大事な試合全部落としたんだろ
明日は久光にコテンパンにぶちのめされたほうがいいわ
いかに力不足か思い知らされるだろ >>696
JTは既に確定してたから日立戦やる気無かっただけだろ
仮にNECが上尾に勝ってたら日立戦は全力で行って東レ戦は今回の日立戦みたいに手を抜いてたはず
まぁNECは誰も育つ事なく弱すぎで東レはNECより年下の若手が沢山育って強くなった差がF8で出ただけだわ 8チーム中2位からのスタートだったのにF3逃すかね
自分的には、初戦の東レ戦をガチメンで戦わなかったのがいけなかったと思うんだよね あれがガチメンだったんだろ
実際に2セット先取出来てたし
そこから東レの選手がコーチの指示通り動いて対策して来たからな
皆んな身長低いのに技術が無くてスパイクが決まらなくなった事と古賀が初戦なのに体力無さすぎで負けただけだわ ブルロケ廃部になった時も中村が選手採用してたから…
言いたいことはわかるだろ？ 上尾に負けた要因 素人の分析
①守備力
上尾 吉野 堀江 シュシュ
NEC 廣瀬 柳田 荒谷 古賀
まず上尾は堀江も言ってるけど守備に力を入れてる拾える
攻撃は互角としても守備に対する考え方が上尾が上
②攻撃力
やはりシュシュが抜けてる シュシュが点取らないと勝てないし
うまい まともな外人がいるかいないかの差 日本人だけなら
NECも負けていない ただし昨日は吉野が非常によかったが
以上より
守備のできるサイドの採用とよい外人の採用が上に行くためには
必要 近江の後まともにレセプションやれるサイドって古賀しか取ってないんだよな
近江が現役でいた頃から近江の控えがいないって言われてたのに
いかに守備を軽視してきたか >>704
KUROBE戦で古賀が疲労ピークにきてることがわかった
あの後休養させなかったんだろう
ならば古賀にレシーバー入れて疲労を抑えなきゃいけないのにフル稼働させて壊れた
しかも足攣った後も交代させないという鬼畜ぶり NECが弱い理由は応援記からも明らかだ
うちの重視してるのはオフェンス力とか書いてあった
オフェンス重視で守備はあまり考えてない部分があった
金子は廣瀬の起用をめぐりあまり廣瀬みたいなのが出る
状況はよくないとか言ってたけど･･･
上はオフェンス重視で採用してると思う
一方上尾の堀江はうちは私くらいの攻撃力はいくらでも
いるから抜けるために今季は守備に力を入れたいと言ってると
解説も言ってた 最初の段階で守備が頭にあったかどうか
NECは守備のことは忘れてたとしか思えない
サーブもひどかったけど
あとは外人だろう >>709
ただF8まで一週間試合空いたからな
黒後とかクランが居るとはいえレセプション数、スパイク本数と古賀以上だし
あと西地区だからF8に行けるかもギリギリで相当メンタルも削ってたはず
まぁレギュラーラウンドで苦しんだ分成長出来てF8から追い詰められた状況で結果が出せるチームになってた
反対にNECは楽なレギュラーラウンド過ぎてF8で追い詰められたら体力、メンタルとあっという間にボロボロになってたな あれ？F3決まっちゃったってことは、シーズン終了？ 上尾は黒鷲で青山学大に負けるようなリーグ始まるまでは最下位予想すらあったチームだ
なぜ他と差がつくのか、
「試合ごとに成長していない」
これに尽きる
負けは兵家のつねだけど
出た課題を克服して次の試合に臨んでいるのか、サーブミスの多さは攻めた結果なのか、リリーフサーブは効果的に機能してるのか、控えの人選は適切なのか、素人目にも改善できる部分はあったように思う
東1位の肩書で刷新はないだろうけど
PFUを笑えないスタッフ陣だと思うぞ PFUの加藤監督は休養だが今日スト負け
なら金子中村も休養しろ 金子が守備力のある選手を評価してるのは間違いない。
でも攻撃しかない選手を与えられて、攻撃を考えるしか無くなってる。 ＮＥＣ低迷の要因
１．リベロ レシーバー古賀の精度の悪さ
２．決定力のない古賀に大量のトス供給
以上 金子はバレー界を盛り上げたいと言っていたけど
古賀を出しておけばお客は喜ぶと勘違いしてるんだろ
古賀を外してでも勝とうとする姿勢を見たいのにな
もしかしたら古賀自身が代えなくていいと言ってるのかもしれないけど
それでもだ
ミスに寛容で、控えにチャンスを与えない
これじゃチームはまとまらない 自分だったら上野がへなちょこサーブ打った時点でもう今季は控えにすら入れないね
ガス抜きになった
失礼しました 今シーズンも近江あかりの穴を埋めない限り優勝は有り得なかったのだが
それなりに総括してみよう ＮＥＣの戦い方が変わったのは廣瀬が戦列を離れた後
それと山内が戦列を離れた後 この二つが成績にも顕著に出た
開幕ダッシュは廣瀬がチーム最高得点連続 打数も古賀より多くチームも好調だった
守備の穴を爆発力で補う戦い方だった 山内が抜けたレシーブの後継者は下手糞の
古賀となりチームは最悪の状態になった バックアタックが打てる廣瀬の爆発力は
稀であって 守備を補うクラスだと過去には迫田さおりしかいなかった
しかし廣瀬に依存する戦い方には限界がある レシーブは攻撃陣全員に波及するので
やはり近江の抜けた穴はその比ではない 山内と古賀のレシーブ力の差はそんなに大差
がないのに少し落ちただけでチームはガクンと来るのである 確かに相手スパイクみんな廣瀬ねらってるもんな。
それに対する廣瀬は予想通り。
迫田より能力が劣るのに、なんで失敗してヘラヘラしてるのか。 守備固めたいなら、峯村をライトで守備専させて
古賀と廣瀬で点を稼ぐ方がいいと思うのにやらないんだよね
何のために峯村獲ったのか 守備力は攻撃陣全員に波及してしまうということを認識しなければならない
強打の外国人を採用したとしても 守備力の悪さは補えないのである
リベロと守備型ＷＳ ここを強化したチームは確実に強くなっている
新鍋の久光は常勝チーム 小幡 林 目黒を入れてきたＪＴはチャレンジからの躍進
今年だと内瀬戸を入れた車体 水杉が入った東レと顕著に結果は出るのである
逆のケースが近江が抜けたＮＥＣ >>721
まず峯村が上位チームのレシーバーより劣る点 リベロとの合算だろ更に劣る点
廣瀬に決定力があっても 古賀には決定力がない点
そこを踏まえたうえで対戦相手の戦力と比較しなければならない
結論から言うと峯村如きの守備なんか焼け石に水なんだよ >>721
東レなんかはリベロで内定の水杉玲奈が素晴らしすぎる
程度の低い守備型ＷＳが ほぼ正面待ちで受けれるくらいの守備範囲がある
東レの攻撃陣は元々そこそこの力があるので 上位とも引けの取らない戦い方が出来る状態となった
こうなると関菜々巳のメンタルで 試合運びやら流れがかなりの精度で読める
東レスレで天才釣り名人が試合の流れを予言し当てまくっているので見てみるがいい >>721
水杉玲奈がいなかったら いくらメンタルが強い関菜々巳でも試合にならんよ
天才釣り名人は水杉玲奈東レ入団直後に「関菜々巳の下剋上」と東レスレに書いた
もしもＮＥＣが安田睦実 水杉玲奈を獲得していれば「最強常勝軍団ＮＥＣ伝説の始まり」
と書いていたよ 719>>釣りが古賀を落とすために嘘を書いてる
山内が抜けて古賀が守備で山内の代役というのは嘘
なんでこんな嘘書くのか???
守備のサイドは古賀山内荒谷で廣瀬柳田は守備免だった
例えば古賀山内柳田の時はオポが柳田で守備免除が多く
相手は古賀はうまいので山内をほぼ狙う 車体とか
これは山内の方が守備がへただからだ
そんで山内が抜けて柳田がその代わりに守備をやり
柳田のかわりに廣瀬がオポ守備免で入りこの惨状
荒谷は守備もやる方
守備力的には 古賀＞山内＞荒谷、柳田＞廣瀬
廣瀬については吉川元監督も高校から入る時元々
攻撃力を期待され入ったと言ってた
たしか中村がとったんじゃなかったか？ ＞＞719
山内が抜けたレシーブの後継者古賀とか嘘書くなよ
古賀はもともとうまいから山内が狙われてたんだ
山内が抜けたレシーブの山内の後継者は柳田、荒谷
だ
以 上 田代 中川有美 野村 木村妹 峯村が抜けて大ピンチかと
思われた東レが3位とかすごいな
田代が抜けて結局関が出てきたわけだ
田代がいたらベンチだろう
ＪＴも奥村琴絵水杉とかやめたけど影響あまり
ない ついでに水杉も出て来て中田と中島も経験出来てる
東レは微妙な中堅切って堀川、大野姉、井上辺りが若手をしっかり支えてるわ
一方NECは東レ時代からまともに試合すら出てなくてキャプテンだったのに切られた峯村を取るとか訳わからないわ 肝心なところで踏ん張り切れない
最後の最後まで引き立て役だったな
メンタルが弱いんだよ 弱い...
廣瀬は点多少点とっても的だしな。
しかも打ち切ってすらない。 そろそろ集中力が切れて来るな
スト負けだな
毎回毎回こういう展開になるってことは普段の練習にも問題があるんじゃ
欠点が全然克服されてないだろ
コーチングスタッフ若いのばっかりだけど大丈夫なのかね コーチが金子 中西 高橋 西原だろこのあたりにも責任がある
今日スト負けだから たぶん オフは廃部も含めた大規模リストラ
必至
この2年間の模索はすべてうまくいってない
柳田キャプテン 古賀副もふくめ だめだめだめ ダブルスコアになってるな（苦笑）
日立ははつらつとしたプレーでJTにストレート勝ちしていい形でリーグ戦を終えた
明日につながるバレーができたし長期間応援してきたファンに最高のプレゼントができた
それに引き換え最後の最後まで… 大野、島村も中途半端で大して攻撃力ないし。かつての大友、杉山や久光の先野、関井みたいな圧倒的な存在感もない。 はい最終戦ぶざまなスト負け
古賀ファンも減るでしょう
全日本のエースは無理ですね
がんばりましょう
こき使われてるから疲弊してる
新人のころの動画と比べてみ
老け顔だと言われてるけどこれだけこき使われれば
誰でも老けるよ 給料倍でもあわない それ以上にやってる
この4年で疲弊した ファースト逆転されて取られた時点で勝負ありだった
これは選手の頑張りだけでどうにかなる状況じゃないな
選手起用から普段の練習からどういうバレーをするのかという方向性から
試合戦略だの試合中の指示だのチームスタッフが考えてどうにかしないと
いつまでたっても何も変わらない >>702
もっともらしいことをいつ奴ほど何も分かってない
試合見てから言え
ガチの試合だったよ >>705
まったく分からんわ
ブルロケの休部とどういう関係があるんだ？ 来季の監督は誰で行くか
金子はくびだろう この1勝7敗では弁解の余地なし
山田の復帰??? 1年で??? 内部昇格は無理だしね
外部から招聘か??? まともなのいなさそう >>741
ミハイロの性格知ってるだろw
日立相手にセットすら取れないとか普通にあり得ないしな
まぁNECだったらあり得るがw
どちらにしろNECが弱過ぎるってのは確実だな 古賀はセッターが山口じゃダメだな。というかＮのバレーが古賀を潰した。
古賀がＮを選んだのが失敗。
どこか身体の調子が悪いのか、それに加えて精神的にもダメージを受けている感じ。
今の状態じゃとても全日本ではやっていけない。
ファイナル８はチーム力がきちんと出た結果だと思う。 まぁこれが実力でしょ。F8進出した時のチーム力分析のグラフも一番ちっちゃかったし。1勝できてなんとか体裁保てたわ。 秋山とか青学の監督やってるからこないだろうしな
来年も金子か まただめそうだな ほんと
2部というか下位リーグに落ちそうだなここ v2に落ちたら廃部が現実味を帯びてくるのでなんとかv1キープはして頂きたいところ。 古賀も今迄の実績で召集は確実だろうけど
ワールドカップは厳しいね
まだ日立の渡邊久恵とかの方が守備に問題あるけど
攻撃力上だし今年は全日本入りしてきそうだね
古賀は最後もう体が言うこときかなくなった感あるな
全く休みないでしょう去年から 世界バレー終わってすぐ
シーズン始まったし 素人目にもこき使われすぎ ここ全日本 古賀と島村??? 大野は???
やばそう
日立は渡邊久恵 佐藤美弥??? 芳賀も入るか
個々の選手みると古賀を除くと日立の方がたまが揃ってる
窪田上坂の躍進が大きいな 来年はやばいぞ 男子だけど東レがあと１セット取ればF3確定ってところで堺に意地悪される
どっちかっていうとそういうの見たいんだけどな >>751
渡邊はない
あの身長で守備免除とか
全日本ではつかいどころがない 本当に俺が674で言った通りに
荒谷廣瀬柳田体制にするとは…
金子アホだろ 堺が責めのサーブで３本連続でフォールトしてセット落とす
だめなチームの攻めのサーブはこうなるということだ
一流の選手はそういう場面こそいいサーブが打てるんだよ レフトもライトもバックアタックもダメでミドルも単発でしか決まらない
決まらないアタッカーばかり揃えてオフェンス重視もあったもんじゃないわな
ディフェンスも同じぐらい機能してない
早速明日から強化方針すべて見直さなきゃだめだな 山口と岩坂の後継者を見つけたほうがいい
育てるんじゃなくて見つけるんだ
塚田は一番期待外れだったと言っていいんじゃ
山田監督にスターティングセッターに抜擢されたのに戦力になれなかった
あの子は勝ちに対する執着心とか勝負強さがなさそう
生温い環境でバレーしてきたんじゃないだろうか そういえば全日本は廣瀬荒谷柳田！って吠えてたやつどこいったのかな？ 廣瀬も荒谷もいい時は良いけど決まらなくなると泣きそうな顔になっちゃって
決まらなくても表情一つ変えない吉野のほうが肝が据わってる感じがするし
不気味でさえある 廣瀬荒谷古谷吉田曽我と守備要因一人とトレードできないかな。 魔境に落ちたな
一刻も早く手を打たないと善戦すれど勝てずであれよあれよと全敗になりかねないぞ >>760
恥ずかしくてもう出てこられないんじゃない？
普通の神経ならw 大一番で外される島村ってなんなんだ？
優勝した時もファイナルでスタメン外されただろ
歴代監督とそりが合わないってこともないんだろうけど 選手の素材自体は悪くない
スタッフ人事の刷新が急務だ！ 済んだことは仕方ない。金子監督には自分のやりたいバレーをやってほしい、山田元監督の方針はどうでもいい。だって昨シーズンもボロボロだった訳だし。 JTは林が後衛の時に目黒が交代でレシーバーだもんな。
ぜいたくな。 金子は勝敗の責任はあるが、守備の重要性を理解してる監督だから、変えなくていいじゃないんかな。 チームが壊れかけてる
このままだと人間関係までギクシャクしてきて、互いに疑心暗鬼になってトラブルが起きる
すぐに手をうたないとまずい
最低でもGMの退任は避けられないしとにかく急いだほうがいい
黒鷲の後では遅すぎる
ぜひとも今週中にでも動いてくれ
壊れるのはあっという間、直すのは10年だぞ 金子がくびの場合
①山田の再登板
②秋山の引き抜き
③他の第三者
③だと杉山あたりか まず無理だろう 又は内田とか
内田はビーチまだやってるだろう
秋山あたりは最適任だが青学が手放さないだろう
山田は俺はいいと思うがこのスレで評判悪い よく言うのは
俺くらい むしろ金子の方が評判いい
金子は結果出せなかったんだからやめるべきだよ ぶざまだよ
これでまたやんのかよ コーチもひどいな 山内が怪我で離脱 古賀がついに外される慢性疲労
最後のセットは荒谷廣瀬柳田で玉砕
象徴的な玉砕 この荒谷廣瀬柳田 の守備力考えてくれ
ひどいだろ
まさに矢尽き刀折れ落城の戦国時代劇みたいな最期
あとはGM 監督のくびで締めろ
これは責任誰かがとらんとファンは納得しない 5chにタラタラ文句書くやつをファンとは思えんけどなwおまけに句読点使えず、改行変な奴は特にw いつも｢うち｣と言う上から目線のヤツの言い訳を聞きたい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
