バレーボールのプロ化を語るスレ 其の17
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
色んなスレタイがあったけど、総合してみるとこんなタイトルになるかと。 >>808
多種多様な人種がやってるバスケはレベル高いって・・・
黒人が流入する種目は黒人ばっかじゃんよ(NBAとかNFLとか)
黒人が少ないNHLだって白人ばっかで黄色人種は殆どいない
つまりお前が言う多種多様なんてのは幻
>>813
そのコロラド高校の動画前スレだかで出たやつじゃんよ
WNBAのハイライト動画でもダンクなんてなくてバスケも言うほど大した事ないなって話になったじゃんよ
隙あらばバスケの話持ち出してバレー下げするのやめようぜ >>815
じゃあアジア人がNBAに入れてしまうバスケは低レベルスポーツってことだね そんなこと言ったらバレーなんかどーなるんだw
国内の優秀な人材を他競技に全部持っていかれた後に残った底辺のポンコツで構成されたアメリカバレー代表が
W杯で優勝したり五輪や世界バレーでメダル取ってるのにw >>817
他の国も似たようなもんじゃん
バレーがその国で一番人気で優秀な人材囲い込めている国なんてあるの? >>811
サッカーよりバレーの関心のある国は0
バスケよりバレーの関心のある国は5 サッカーやバスケより云々とかどうでも良い。
プロ化を目指すなら先ずはクラブチームを増やす事、H&Aで地方の1000人規模の体育館で、MCの煽りと音響を使ったbjリーグを参考にした運営を目指すべき(Bリーグは金かけ過ぎだからマネしなくて良い) 日本でプロリーグ作るって話に世界でのバレーボール人気は関係ない
日本で人気があればいいだけ
大相撲は立派にやってるよ bjリーグはプロ化としてはたしかに素晴らしい方式ではあったが、気を付けないといけない点がある
それは「貧者のプロ」になってしまうこと
bjリーグはあまりにもプロ化の壁が低かったので
・地方のちょっとした小金持ちの経営者がbjチームを乱立させた
・多くはなんとかもちこたえBリーグへ移行できたが、数チーム破綻している
・その破綻したチームは地域や地元のファン・協会、行政、企業からも支援を受けられず
その経営者の責任だけの問題として閉じられた
・JリーグやBリーグだったら参入の壁は大きいが、
大きい故に地元のファン・協会、経営母体企業、スポンサー、行政らが協力してチームを残そうとした
実際Jリーグでなくなったチームは1チームのみ、経営母体を変更しながらチームとしては生き残っている
Bリーグではこれからどうなるかはわからないが今の動きはチームを残そうと努力している
だからVリーグをプロ化する時にも単純にbjのまえをするだけというのはやめないといけない
ちゃんとBリーグやJリーグのシステムを参考にして参入規模については精査する必要がある バレーはそもそも注目度が低いのでプロ化しても先は見えてる
現状のまま微活動の延長線上で細々と活動するのが賢明
集客が1試合平均3桁ではどうにもならんでしょ
全日本もスター不在、戦績も過去ワーストに近づいてるわけだから仕方ない 人気出てからプロ化すればいいと言う理論は、上手になってから練習したほうがいいと言う考えと同じ 今無理にプロ化すれば即死する、それが身に沁みて感じられた今期リーグだった
特にプロ化のテストケースにした女子が完全崩壊した
ノウハウも習得できず、内部組織も馴れ合い、競技人気も過去最低レベル
いうなれば、病気が治ってから練習しろということだ 俺はチーム数増やすのは反対だ
野球みたいにチーム絞って昇降格なしにしてドラフトとサラリーキャップとリーグ収益分配で戦力均等させた方が良い 俺はチーム数増やすの賛成だ
サッカーみたいにチーム数増やして全国各地で試合観戦をできる機会を増やし、
アンダーカテゴリーを必須にして若年層から育成を行い、リーグなどもスポンサー
獲得をして各チームへ金銭と人材の支援をするとともに、昇降格制度を導入して
様々なレベルのチームが参加できるようにし、そのレベルに合った選手が長い間、
競技を続けられるようにした方がいい バレーなんか結局高さがなければどうしようもないスポーツなんだからチーム数なんて少なくていいんだよ
高い素材自体少ないんだからトップのチーム数もそれに見合った数で良い。 バスケは四大スポーツで一番不人気だったのをダンクシュート解禁とかで
解消したんだな サッカーは日本以外の世界中で喰えるから故のチーム拡大数路線だし
ガラパゴスのバレーと比べて同じようにしたらダメだろ
バレー界全体が貧弱なんだから徹底して保護しなくちゃ保たない
bjリーグなんかはそれで何とか生き延びたんだから プロ化以前にホーム戦拡大すらバレーにはマイナスしかなかった
今までは地方に興行権売ってたから
地元のバレー協会と体協が関係者と部活生を大量に呼び込み
チームが動員した企業関係者と合わせて会場をある程度埋めてたけど
チームが主催になった途端ご覧の有様
プロ化するのも結構だけどJ3以下になるのは明らかで
プレミアの選手も仕事と掛け持ちする羽目になるだろうし
だったら今のままで良いという人が殆どでしょう
そもそも一般客なんか一人もいなくても成立するんだから(笑) とにかく現状のバレーじゃ
ヲタ以外は全く興味のないマイナー競技
そこをどう打破するか見ものだね
超厳しいだろうが… >>825
運営がアホなんだろうな
プレミアの時にテストすれば良かったのに
チャレンジリーグの低レベルチーム混ぜて中途半端なプロ化の試金石ってアホすぎる
来季も意味不明のディビジョン制続けるなら
嶋岡を降ろさないとどうにもならんな >>829
ダンクシュートも3ポイントラインもABAというアメリカの別リーグが始めたんだよねぇ。
財政難でNBAに吸収されたけど、面白いということで統合後も採用されたし。
1プレー1ポイントの競技の面白さもあるけど、1プレーで複数得点とれるし、ボール確保の
時間制限もあるから…
って、バレー板だからここまでにしとこw >>830
いや、サッカーは全国からサッカーの逸材を見つけて代表を世界で戦えるようにするためと、
天皇杯で全国から参加するチームがあったからであるが。 >>835
サッカーも最初は10チームからだよ
JブームとW杯で集客の基盤作ってからの2部開始
バスケはbjリーグの下地があってこそのBリーグ
Vリーグは衰退してるからプロリーグの為の基盤下地にはなれない バスケやサッカーを見ていてもしょうがないと田中夕子女史がおっしゃっていたぞ 十分下地にはなるよ
ただ否定したいだけのおっさんかよ 本当このスレくる度に思うのは価値観の違い
バレーボール5年10年先を見越して完全プロ化の道を忠告してる人には悪いが大きなお世話と思うな
昔中国の万年属国だった朝鮮半島を日本が引き離したように
バレーボールも大企業どっぷり使った今の体制方が心地よいと言ってるのだからほっといてやれ そんなんじゃ先細りだからファンが騒いでるわけだろ
頭おかしいんじゃないの 自分はアンチ日本バレーなので是非プロ化して盛大に失敗して潰れて欲しいね >>837
Jリーグは10チームでスタートだけど、申し込みは20チームあったしね。
ただ、募集を掛ける前に意向調査したら、積極的なのは2つか3つ程度だったので、
いろいろと働きかけたということもあるんだが。 >>843
バレーじゃ20チームも募集ないだろな
スーパーリーグの顛末みると
チーム数絞るしかないと思うが >>842
同感、先日のオールスターのような
完全なる生温さが現在のバレー界だね
期待は全く持てずだな お前ら素人の予測とか期待とかほんとアテにならないもんな 5月3日(金曜日)祝日
J1第10節
53,361人 浦和-磐田 @埼玉スタジアム2002
23,559人 広島-横浜FM @エディオンスタジアム広島
31,182人 鹿島-清水 @県立カシマサッカースタジアム
25,789人 川崎F-仙台 @等々力陸上競技場
J2第12節
*5,176人 金沢-福岡 @石川県西部緑地公園陸上競技場
J1:合計133,891/平均33,473
J2:合計**5,176/平均*5,176 google検索
「バスケットボール スクール」 約 54,300,000 件
「バレーボール スクール」 約 11,500,000 件
ほんとに競技者人口のピラミッドの土台広げる気あるのかと・・・ 東京オリンピックで惨敗して
その2年後位いにVリーグは消滅するんだろうな 親が潰してるからムリ
自身の子供は練習させ過ぎで故障させ
ちょっと上手いよその子供は排除するから
競技人口増えるわけない 「東京五輪まで500日を切りました。私たちがここから活動できるのは362日。時間がない中、今季は非常に重要なシーズンになる。メダルを目標に戦っていきたいと思います」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190512-00000008-sasahi-spo
全日本に362日も拘束出来てしまう競技がプロリーグなんてやれるわけないだろ >>851
これが日本におけるプロ化どころか国内Vリーグでの最大の問題
そして協会・機構・チーム・選手側そしてファンもか、これになんら疑問をもたない >>854
IMDって何って感じもするが、協会直営のエリートコースの意味だったら
一度女子でやってみたが頓挫した過去がある
「バレーボールアカデミー 貝塚」で検索
中学生対象で実施したが、2つ大きな問題があって結局やめてしまった
・公式戦が学校単位でしか存在しないため、最後まで中学世代同士の試合ができなかった
つまり練習しかできなかったということ
・高校生年代になったら結局高等学校に戻されてしまい元の木阿弥となった
と言うわけで制度をいじらずに物だけ作るということを昔も今もやっているということ 県内に数チーム小中生対象のがあるけど
部活で問題起こすのはそれらに所属してる親子だけど
プロ数名出てる県だけど地元ではみんな評判最悪だよ 国際試合削っていい。
W杯と世界選手権統合してFIVB−W杯に。グラチャン廃止。ネーションズカップ廃止。
国際試合はW杯、W杯予選、五輪、五輪予選、大陸選手権、IMDの親善試合のみに。
国内リーグの充実化。 国際大会を減らす参加しないてのは理想だけど現実的には無理だよね
大会中もリーグ興行できる仕組み考えた方がいい だからIMD作って、リーグ戦中も国際大会開けるようにしたらいいじゃん。バスケもそう。 どこの協会も金ないのに1試合2試合の為に海外遠征なんてできるかよ 東京五輪でもまた盛大なインチキをやるんだろうか?
超日本有利な組分けにして、日本だけ時間固定、日本だけ対戦順選べて、日本寄りのジャッジしまくりレッド出しまくり(苦笑)
そこまでやってもどうせ5位タイだろうけど 東京の結果がバレーの生死に直結するので、聞いた話しでは銅か銀を金で買うらしい
そのためにとんでもない資金を用意してるとか、組み分けが有利とかは言うまでもない話 どうせまたセルビアイタリアあたりを買収するんだろう
「超有利な組に入れてやるから予選では日本に負けろ」とかwww >>863
そんなとんでもない資金あるなら強化に使えよって思う
ホント目先の事しか考えてないんだから... ずーっと何十年も大規模国際大会で不正してきたから目先の事しか考えられない体質になってる・・・・ ルックスもいい天才児みたいな選手現れんもんかね
女子では木村沙織がいたけど
男子ではそういう選手もうずっといないよね 石川祐希と柳田将洋だろ?
だが彼らは海外に行ったってこと >>869
その二人は木村沙織と同格ではないと思う
バレーに興味ある人しか知らないと思うよ 五郎丸もそうだけど、スター選手が海外に行くことが必ずしもその競技にプラスになるとは限らないよね(´・ω・`) ならないね
忘れ去られるだけ
まあ本人は日本より海外でやりたいだろうけど
ヨーロッパではバレーはマイナーだが日本よりは確実にいい暮らしできる >>869
バレーファン以外には知名度は低い
名前と顔が一致しない人の方が圧倒的だ 成功すれば海外に行く意味はある
だが木村も石川も柳田も日本の恥をさらしただけ >>874
木村は国内外で期待値も注目度も高かったからガッカリ感強かったけど
日本男子は元々海外での評価が相当低かったから
寧ろ柳田は海外行ってから評価上げたくらいだよ
一番上げたのは古賀だけど
石川は大学の奨学金でイタリアに行ったのが不味かったし現地でも批判された
身の丈に合ったリーグに行くべきだった 木村と石川はチームを降格させてしまったからなあ
日本人として謝罪申し上げたい 野球やサッカーなら海外行くだけでそれなりにニュースになるけど
バレーとかバスケ等の球技はそもそも取り上げてくれない
バスケの八村なんてNCAAトーナメントで大活躍して
NBAドラフト一巡目間違いなしと言われてるのに
メディアは特に何も...って感じだもんな
流石にNBAで活躍したら違うんだろうけど そうか?八村はかなりメディアで取り上げられると感じるが 今年の6月開催のNBAドラフトで1位指名された選手の初年度の年俸は10億超えるらしいな
・・・・とんでもない金持ちプロリーグだな。バレーとは次元が違う。 >>871バレー板で宇佐美柴崎の悪口を言うのはやめろ あれだけ日本人選手育成に影響するからダメって言ったじゃないの!
それなのに、、、、
どいつもこいつも。
https://www.youtube.com/watch?v=lFfNKXeYrFk イタリアに行く選手が多いけど
個人的にはロシアのリーグ注目している
ゼニト・カザンなんて欧州でもトップチームだよ バレー業界でプロになりたいなら
枕営業は必須だからね >>884
そんなとこぬるま湯連中が行くわけないだろ Bリーグの富樫、年俸一億だとさ
まだできて2〜3年なのにすごいもんだ 直前に主力選手二人削って無理矢理一億にしただけだろw
開幕前のチェアマン宣言で数年以内に一億円選手を出すって言ってしまったから政策的に無理矢理作り出しただけ
馬鹿らしい。 山本隆弘、プロ契約しても年棒500万で変わらず、保険は会社持ちだったらしいww >>889
現実を認めろよ
Bリーグは日本人プロ登録の4割以上が1500万以上もらってるんだぞ
Vに1500万もらってるのがいるのか? >>889
富樫に一億を払うために二人を削ったのか。
そこまでの価値があるんだな〜。 >>891
来年で切れるソフトバンクとの大型スポンサー契約更新出来るといいですねw >>891
バレーは大企業の正社員なので生涯年収はバレー>>>バスケだけどな Vどころか世界最高峰のイタリアセリエAのトップクラスの年俸がおよそ1200万円だからねえ・・
バレーの稼げなさは切ない・・・・・
「イタリアセリエAのトップクラスの選手の年俸は約10万ユーロ。さらにその中で一番年俸が高いのがザイツェフで
その額は40万ユーロ。日本円で約5千万円にものぼる。まさにトップクラスの中のトッププレーヤーなのである。」
月バレ2017年4月号
これをバスケで例えるとレブロン、カリー、デュラントらの平均年俸が1200万円ってことだからな
・・・・・・切なすぎて言葉もない。 >>896
選手だった人って引退後そのまま社業に就く人少なくね? 女子はそうかもしれないが、男子は社業がほとんどだぞ 女子も社業に残れる条件が大幅に緩和されて、本人が希望すれば残れる例が増えた
これは選手のAV出演を二度と出さないようにすることが教訓になっているという、これ豆な @y_masaaaa_yk: Bリーガーも年俸がニュースになるぐらいビッグスポーツになってきて、確実に進んでる。プロにとって年俸は自身の価値の指標だし、リーグ全体の年俸額の大きさはそのリーグの価値、規模、豊かさを表すに意味すると思う。つまりはそういうことかな。 youtubeで韓国のバレーリーグ見たけどあそこの方が全然客入ってるね 韓国じゃ千円も出せばいい席で見れるから気楽に行けるんだよ >>897
トルコリーグを知らないの?
億プレーヤー何人もいるけど
中国リーグにもいるし、韓国リーグすらムンソンミンやハンソンスは5000万超もらってる
日本が異常に年俸低いだけでバレーは稼げないスポーツではない 主力級選手の異常な大量退団、前代未聞の内定即退団、
「プロ化」とは選手に何のメリットもないばかりでなく、利用され搾取され
選手としてのプライドを踏みにじるものでしかなかった
各チーム、Vリーグ機構から離脱して新リーグ発足に動いた方が良い
Vリーグは姫路だけでやってろ トルコリーグって怪しいよな
客席ガラガラなのに億もらえるって
どんなからくりがあるのか? 金払いのいいとこはどこもチームを保有してる会社などが大金出してるんだよ
日本じゃ広告費名目になってるから年間総支出3〜4億ぐらいでキャップしてるわけ
イタリアはびっくりするぐらい地域の中小企業などで支えている真の地域密着型が多い 10位:Wリーグ(オーストラリア)
競技:サッカー
平均年俸:9154ユーロ(124万円)
9位:ダマルスヴェンスカン(スウェーデン)
競技:サッカー
平均年俸:1万2000ユーロ(162.6万円)
8位:ビッグ・バッシュ(オーストラリア)
競技:クリケット
平均年俸:1万3218ユーロ(179.1万円)
7位:NWSL(アメリカ)
競技:サッカー
平均年俸:2万3301ユーロ(315.7万円)
6位:ダメハンドボルドリーゲーン(デンマーク)
競技:ハンドボール
平均年俸:2万9543ユーロ(400.2万円) 5位:FA WSL(イングランド)
競技:サッカー
平均年俸:2万9962ユーロ(405.9万円)
4位:フラウエン・ブンデスリーガ(ドイツ)
競技:サッカー
平均年俸:3万7060ユーロ(502.1万円)
3位:D1 フェミニーヌ(フランス)
競技:サッカー
平均年俸:4万2188ユーロ(571.6万円)
2位:スーパー・ネットボール(オーストラリア)
競技:ネットボール
平均年俸:4万4775ユーロ(606.6万円)
1位:WNBA(アメリカ)
競技:バスケットボール
平均年俸:6万4388ユーロ(872.3万円)
http://news.livedoor.com/article/detail/14209881/ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。