バレーボールのプロ化を語るスレ 其の17
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色んなスレタイがあったけど、総合してみるとこんなタイトルになるかと。 スポーツビジネス経験者はハードル高いな
手抜きでいい人材探そうなんて考えが甘いわ >>727
別にお飾りとは思ってないよ
実務的な事は運営する上で大事だけど
リーグの方向性が正しく定まってないと振り回されるだけだからね
ホームアンドアウェーでやるはずが
いきなりどさ回りを要求されるとか
調整する方が大変だよ 丸投げというより、外部の血を求めているというカンジだな。
サッカーではバレーや野球など他競技からの人材を起用したし、
バスケはバレーからも起用したから。
リーグでいえばサッカーで働いてた人が公募で採用され、その後
あるクラブへ行き組織改革をしてGMになったりしてるし。
ハンドボールは過去に外部のアドバイザーから提案をお願いした
けれども、参加企業が排他的な態度を取って追いだしたそうだが、
今回はリーグ事務局のトップを募集だから、内部改革にもなるのか? >>731
実質丸投げだぞ。組織図で事務局長のポスト表記がないから、面倒な実務をやって貰いたいのが丸見え
要は役員がアイデアを出すから全部取り纏めて実行しろって事
まぁハンドボール協会が求めてるような人材はこの程度は見破るだろうから、わざわざ他競技から来ないと思うが あと本当に改革を考えてるなら、トップリーグ機構の川淵会長に紹介をしてもらうだろ
会長下の待遇なら募集はしないしそのポストじゃなければ改革はできない
リーマンと同じような募集できるポストって事
募集要項に休日とか待遇面を書いてる時点でアウト てか普通に人手不足で労働者求めてるようにしか見えんな
コンビニが幹部候補とか言って求人出すのと同じやろ やれリーグ期間が長すぎるだの、やれ11チームは多すぎるだの
代表は頑張れ、だけどこの人どこの所属なのと言った
Bリーグブースターの阿鼻叫喚に比べるとVリーグファンののほほんとした意見のなんと多いことか
(森田アナ風にお読みください)
「2019-20シーズン B.LEAGUEクラブライセンス 第2回判定結果について」
https://www.bleague.jp/news_detail/id=61716 >>735
VリーグのS岡ライセンスの方が阿鼻叫喚だぞ Bリーグはライセンス規則公開してるだろ
Vリーグは公開以前に、文章化されたものはないからな
裁量の範囲を最大限に残すためだってさ、リーグの関係者に聞いたから
そのおかげで去年S2とかS3だったチームに今年S1ばら撒けたんだからな
S1ライセンスのチームがリーグ開始前に廃部とかが本当の阿鼻叫喚だろ 無いよ
ライセンスの意味わかってない人達だからしゃーないよ >>156
サーブミスしたら、相手の得点にはならず、自分達の得点が減る形にするという形にするのであれば面白いかもしれないね BリーグファイナルはNHK総合で生中継とのこと
去年はBSのみだったが地上波にカムバック >>742
やっぱ、オリンピック出場決定が効いたかご祝儀放送だな(´・ω・`)
三屋頑張ったな。 フジが撤退しやがったからな。
でも多分ワールドカップはフジがやるだろうし、なによりなんだかんだでこれまでバスケ中継してきた恩はあるだろうしな・・・。 もはや遠い夢物語になった感
悔しいけどこれが現実かな プロ化・・・
今の状況でそんな話が出たら
各企業は離れていくだろうね
そんな力入れてるジャンルじゃないから https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201904150007-spnavi?p=1
「アジア枠」の導入がもたらしたもの新生Vリーグを振り返る<競技力編>
さすが田中夕子さん。
的確に”新生”Vリーグを総括しているな!
問題だぁ問題だぁ騒ぐだけでなく、今後についての提起や
良いところ、悪いところをきっちりまとめている記事だと思います。 無難にまとめてるだけだな
選手の感想やコメントに頼っているだけで本当にそうなのか裏付けが弱すぎ
外国のトップ選手と一緒にプレーして自分の競技力も上がったなんて
勘違いしてる全日本のメンバーがいるようで
本当にそんなものなら海外のトップリーグで外人に囲まれてプレーしたら
スーパープレーヤーになれるはずだが 今季岩坂の競技力上がったかい???
どこがどういうふうに? 男子だって日本人選手がうまくなったとは思えなかったが
結局助っ人外人が最後までつぶれないでもったところが上位に残っただけだし 内瀬戸さんは劣化してたよ
海外から帰ってきてネリマンと一緒に練習してたのに この人の記事を読むと暗澹たる気分になる
逆張りしかしないサッカーの杉山みたいのを良いとは言わないが
少しは現状に対する分析と批判と提言を採り入れた発言をしてほしい
ほとんどが協会、機構の広報のような記事しか書いていないではないか ・全国を転戦すれば、全国にファンができる。
・会社の部活は日本の文化。
・バスケットボールがバレーボールより人気があると言う事実は、無い。
・無償でプレイするアマチュアスポーツは清く美しい。 >>753
バカの判断基準は時代遅れのブロードなのか… >>756
観客数や競技人口はバスケが上という事実ならあるけどな 田中とか中西とか吉井とか全員主婦だろ
バレーで得た所得はそこらへんのOLよりもはるかに少ないんだよ
そいつらがバレーの一線級の取材者として振舞ってるから全部気持ちの悪い記事になる >>756
それラグビーが言っていることとほぼ一緒
それに大学(高校)が至高とか付け加えれば完全に一致
バレーは代表が至高なんだな
そこが全くもって真逆なんだけど、本質は同じなんだよね 大学バレーがまだ撮影禁止にならない
それにしても危機管理ゼロだね 男子はアジアのレベルが低くないからアジア枠とその他に分けても
昔みたいに外人二人までのときと分かり映えしないな
日本人が出られなくなるってんでコートに立てるのは一人までになるんじゃ
女子だってアジア枠になったらそうなりそう
中国、韓国、タイからめぼしい選手の取り合いになりそうだし アジア枠取ったチームがファイナル3取ったもんだから
また日本人が育たないとか言ってる人やメディアもいるけど
所詮アジアはアジア。
最上位のイランでさえ欧米勢にはかなわず、そのイランは
アジア枠対象外で、更に下位チームのアジア選手が来てる訳。
つまり世界選手権すら出場出来ないレベルの国々。
彼らは技術はあるけど、日本のように地元開催で国際大会に
ばんばん出ている訳でもなく、その選手に勝てない日本人選手が、
そもそも世界で活躍出来るのかしら?
外国人が二人くらいいるリーグ戦でないと、もう物足りなく
感じるのは私が特殊かしら? >>762
デジカメを作っているパナソニックが
バレーから撤退する パナソニックはバスケ廃部にして、バレー存続になった理由って何なんだろう >>764
相対的にはアジアのレベルは女子のほうが高い
世界ランキング2位の中国がいるからな、少し前までは世界1位だった
だから女子のアジア枠は中国選手を取れないようにASEAN限定になってる
どこかのチームがシュテイを獲得したらリーグ前から優勝確実になっちゃうし
まあ獲得するには2億円以上必要だけどな
個人的にはアジア枠には反対
日本の弱体化が加速するし、資金の豊富さでチームの強さが決まってしまう 多分パナソニックのバスケ関係者や旧三洋のバドミントン関係者は悔しがってるだろうね
当時のリストラでバレーかバスケかの選択で
当時の日本国内での相対的な順位で廃部されたようなもの
バドミントンは旧三洋だからって理由で簡単に切られた
でもラグビーはワールドカップがらみで廃部できなかった
将来的な競技力の発展や国際的な人気を完全に見誤った典型例ではないかと 関西圏にはbj上がりの人気や強化体制が微妙なチームしかないから、パナがいればいろいろ違っていたわな。 ガンバ大阪のバスケット部門くらいにはなれたのではないかな
それとも枚方をホームにしていたか
少なくとも和歌山でぽしゃる運命ではなかった >>769
ちょっと違うな、資金力云々は。
むしろ一部の金満チームが、一桁違う欧米外国人選手を連れてくるように
なり、日本の外国人年棒相場が一機に上がってしまった。
あれでは大企業の数チームしか、今後活躍の可能性が無くなってしまう。
むしろアジア枠の低価格は、それ以外のチームにとって救世主かも知れない。
バレマガの編集長が必死にアジア枠に否定的な記事を流してたけど
資金力に乏しい下位チームが、せめてアジア枠でも利用して踏ん張らないと
上位と下位のチーム差が大きくなり過ぎて、単なる消化試合になってしまう。
それで主力を休ませようにも、ベストメンバー規定があるからなかなか完全休養は
出来ないし。
そうでなければ、下位チームがせっかくホームゲームで頑張ろうにも
欧米外国人も取れず、関東大学リーグの有望選手も取れず、地元出身選手だけで
夢追いかけてじゃあ、何年頑張ってもほぼ見込み無しだよ。 >>757
アキンだって荒木だってみんなブロードで点取ってるじゃないか。おまえがバカだ >>770
ビジネスとか金儲けとかがあるにしても、メセナという面もあるはず。
「将来的な競技力の発展」ならマラソンはかつての勢いはないし
女子サッカーは復活のきざしは見えているけどリオ五輪に出られなかったし。
「国際的な人気」なら野球・ソフトボール、そしてアメフトなんか問題外。 世界で人気・規模の大きいスポーツ
http://www.biggestglobalsports.com/
順位 スコア
*1位 2,313 サッカー
*2位 1,372 バスケットボール
*3位 1,072 テニス
*4位 803 クリケット
*5位 560 野球
*6位 542 F1
*7位 460 アメフト
*8位 414 陸上競技
*9位 377 ゴルフ
10位 340 アイスホッケー
11位 319 ボクシング
12位 316 バドミントン
13位 260 バレーボール
14位 207 自転車競技
15位 184 水泳
16位 182 スヌーカー
17位 165 総合格闘技
18位 159 15人制ラグビー
19位 146 MotoGP
20位 137 NASCAR
野球にもボロ負けのバレー >>776
テレビ放送の規模による順位ですかね?
F1やmotoGPを出されると。
このランキングおいてバレーは
ラグビーやホッケーやハンドボールには勝っている。 >>767
Denaに譲渡した東芝もプロ化反対してたの後悔してたくらいだからね当時の実業団のバスケがプロ化しても客が入るとは思えなかったんだろうね >>777
クリケット・アメフト・NASCARあたりの事実上一国のみの種目が入ってるところを見ると「動く金額×動く人数」みたいな感じでスコア化したんだろうねえ
このランキングでバレーはそんなに悪くない位置につけているってのは同感
Vリーグ機構が「今日は(今年は)たまたま客が少なかっただけだから・・・」って現実から目を背けられる絶妙な順位とも言えるか 世界の人気とか関係ないだろ
クリケットなんか日本じゃプロ化できないし
自転車競技は日本でロードレースは全然だが競輪プロ選手がいっぱいいる
日本ではバレーはプロ化できる状態にはほど遠いって現実だけだ >>776
バレーがラグビーより上ってのはおかしいだろ。
W杯みてもラグビーは他国から大挙してファンが応援に来てるし、予選リーグから決勝まで全試合満員だぞ。
バレーのW杯なんてファンが来日なんて聞いたことないし、日本戦以外はガラガラ。 >>783
ラグビーはイギリスの植民地だった国と
イギリスと対立してたフランスやアルゼンチンで広まってるだけで
アメリカやブラジル、中国のような人口の多い大国では全く人気がない
バレーはまだ中国で人気があるからね >>784
ラグビーなんかは野球と同じでやってる国ではかなり人気だけど、やってない国が多くて
そういう国では本当に全くやってないってスポーツ。
バレーの場合は一応やってる国は多くて、ただやってる人数が少ないマイナー競技って扱い。 バレーやるスポーツとしてはまぁまぁ人気
見るスポーツとしてはマイナー バレーとバスケは同じアメリカ発祥のスポーツだが世界的人気を獲得したのはバスケ
その理由はやはりバスケはバレーに比べて技術的難易度が低くて簡単なスポーツというのが大きいと思う。
ドリブルやシュート等はちょっと練習すれば誰にでもすぐに成功体験出来るし花形のダンクシュートも身長さえ高ければ並の運動神経があれば出来る。
対してバレーはまずボールを持つという事が出来ないから初心者が成功体験するまでのハードルが高い。スパイクもボールを叩く技術が必要だし相手のブロックを交わすという技術も重要。
自分もバスケ部だったのだけど何故バスケ部を選んだかというと直ぐに出来たから。逆にバレーは全然うまくいかなくて体育の授業でも苦痛だった。あとバレー痛いしね。 >>787
バレーボールは元々バスケットボールがハード過ぎて出来ない
女性や子供のために創られたスポーツだから
別に難易度はたかくないよ
女子の競技人口は世界的に見てもバスケと同等かそれ以上に多いからね 世界の人気とバレーボールのプロ化はあんまり関係ないんでそろそろ終わってくんないかな
気持ちよく知識披露して公開オナニー中申し訳ないけど >>788
自分はバスケのドリブルやレイアップシュートは直ぐ出来たがバレーボールのトス、レシーブ、アタックは全く上達しなかった。
体験としてバレーボールの方が難しいね >>784
別に人気ないだろ。ラグビーよりはあるのかもしれんけど。
中国人の好きなスポーツ(2017年)
http://m.sohu.com/n/403207258/
1位 バスケットボール(34.9%)
2位 サッカー(10.4%)
3位 卓球(7.1%)
4位 体操(6.8%)
5位 バトミントン(5.9%)
6位 水泳
7位 ビリヤード
8位 武術
9位 ボクシング
10位 重量挙げ
男性
1位 バスケットボール(45.9%)
2位 サッカー(15.0%)
3位 卓球(5.9%)
女性
1位 バスケットボール(22.9%)
2位 体操(11.8%)
3位 バドミントン(8.7%) >>790
バスケのシュートの方が難しくない?
全然届かないしw
バレーはアタックは素人には難しいけどトスやレシーブは上げるだけならそんなに難しくないと思うよ >>792
ジャンプシュートのことなら確かにあれはバスケの中では難しいかもしれないが体育やお遊びレベルの試合ならあんなもの出来なくても問題ない。ドリブルやレイアップやゴール下のシュート等で簡単に試合に参加できる。
だけどバレーのトスやレシーブは体育レベルでも出来ないと試合に参加出来ない。トスやレシーブはボールの勢いを殺してコントロールする感覚のようなものが必要だと感じる。 >>787
バスケはマイケルジョーダンとバルセロナ五輪のドリームチームでしょそれまではそこまで認知されてなかったとおもう >>793
バレーでもお遊びや体育の試合レベルならそんなに強いボール来ないし
トスやレシーブも難しくないでしょ
相手コートに返すだけなら普通の運動神経があれば誰だって出来るよ
勢い殺してコントロールなんてしなくても適当にネット超える程度に上げればいいだけだし >>795
日本のメディアだけ見てるとそう感じるだろうけど
女子も世界的には バスケ>>>バレー >>770
亀レスですまんがw
パナはバスケとバドンミントンをもう少しだけ我慢して持ち続ければ高く売れたんだろうなぁ。
吉宗の大奥整理のように、手放しても引き取り手が必ず見つかるという状況になったかもしれないし。
女子バレーは名前が三洋のままだったのは整理前提だったからなんだろうが。
>>772
パナから3年分の支度金をもらったのに、1年で使いきっちゃつたのがなぁ…。
移管してすぐに準優勝したけど新スポンサーを獲得できずで。
地道な運営していれば優勝争いから無縁でも、細々と続いてただろうに。 >>798
バスケなんて全然人気ないけどな
親善試合で何万も入る女子スポーツはサッカーだけだけど 稼げる女子団体プロスポーツはバレー>バスケ>サッカー
バレーは女子でも年俸億越えいるしね >>801
バレー、バスケは実業団が多いけど、サッカーは女子だとほとんどがクラブチームだしなぁ。
なでしこリーグで企業名付いているチームでも実業団はというと…
再確認したが、1チームも無いなぁ。
2011年に東京電力マリーゼが活動自粛→翌年に仙台へ興行権移管したし。
(東電曰く、マリーゼは休部なんだと) アメリカが五輪で金とったことが1度もないってことは
世界でバスケより普及してる証拠 >>803
たぶん女子バレーはプロスポーツとして認知されて無いんだろうな
中東やロシアあたりの富豪が道楽で金出してるから選手の年俸が上がってるだけで
組織としてはアマに近いんだろう オール―スターとかファンとふれあう企画たくさんやってリーグ盛り上げて欲しいよね >>795
バスケのほうが多種多様な人種が多くやってるからレベルが高い。
バレーには黒人が少なすぎる。黒人の身体能力と戦わなくていいスポーツは楽。
>>803
トルコリーグも客少ないのに億越えは胡散臭いわな
>>805
アメリカ国内なんか優れた人材は根こそぎバスケに流れてる。 >>808
本気で言ってんのかコイツ
アメリカの白人女はバスケよりバレーだろ
何が根こそぎだよ極端すぎるんだよアホ 【最も嫌われている国】
https://www.thetoptens.com/most-hated-countries/
1. 北朝鮮
2. アメリカ
3. イスラエル
4. 中国
5. パキスタン
6. ロシア
7. イラン
8. イラク
9. サウジアラビア
10. アフガニスタン
11. イギリス
12. インド
13. 日本
14. フランス
15. シリア
16. ドイツ
17. イタリア
18. 韓国
19. ソマリア
20. メキシコ アメリカ女子バスケの15歳の選手がゲームタイムでダンク
https://www.youtube.com/watch?v=N9bamVTraeI
ウオーミングアップではなくゲームタイムでダンクするには最高到達点340センチ前後が必要
15歳の女子の最高到達点が340前後・・・
ちなみに女子バレー界世界最高の選手と言われる中国のシュ・テイの最高到達点は327 >>808
多種多様な人種がやってるバスケはレベル高いって・・・
黒人が流入する種目は黒人ばっかじゃんよ(NBAとかNFLとか)
黒人が少ないNHLだって白人ばっかで黄色人種は殆どいない
つまりお前が言う多種多様なんてのは幻
>>813
そのコロラド高校の動画前スレだかで出たやつじゃんよ
WNBAのハイライト動画でもダンクなんてなくてバスケも言うほど大した事ないなって話になったじゃんよ
隙あらばバスケの話持ち出してバレー下げするのやめようぜ >>815
じゃあアジア人がNBAに入れてしまうバスケは低レベルスポーツってことだね そんなこと言ったらバレーなんかどーなるんだw
国内の優秀な人材を他競技に全部持っていかれた後に残った底辺のポンコツで構成されたアメリカバレー代表が
W杯で優勝したり五輪や世界バレーでメダル取ってるのにw >>817
他の国も似たようなもんじゃん
バレーがその国で一番人気で優秀な人材囲い込めている国なんてあるの? >>811
サッカーよりバレーの関心のある国は0
バスケよりバレーの関心のある国は5 サッカーやバスケより云々とかどうでも良い。
プロ化を目指すなら先ずはクラブチームを増やす事、H&Aで地方の1000人規模の体育館で、MCの煽りと音響を使ったbjリーグを参考にした運営を目指すべき(Bリーグは金かけ過ぎだからマネしなくて良い) 日本でプロリーグ作るって話に世界でのバレーボール人気は関係ない
日本で人気があればいいだけ
大相撲は立派にやってるよ bjリーグはプロ化としてはたしかに素晴らしい方式ではあったが、気を付けないといけない点がある
それは「貧者のプロ」になってしまうこと
bjリーグはあまりにもプロ化の壁が低かったので
・地方のちょっとした小金持ちの経営者がbjチームを乱立させた
・多くはなんとかもちこたえBリーグへ移行できたが、数チーム破綻している
・その破綻したチームは地域や地元のファン・協会、行政、企業からも支援を受けられず
その経営者の責任だけの問題として閉じられた
・JリーグやBリーグだったら参入の壁は大きいが、
大きい故に地元のファン・協会、経営母体企業、スポンサー、行政らが協力してチームを残そうとした
実際Jリーグでなくなったチームは1チームのみ、経営母体を変更しながらチームとしては生き残っている
Bリーグではこれからどうなるかはわからないが今の動きはチームを残そうと努力している
だからVリーグをプロ化する時にも単純にbjのまえをするだけというのはやめないといけない
ちゃんとBリーグやJリーグのシステムを参考にして参入規模については精査する必要がある バレーはそもそも注目度が低いのでプロ化しても先は見えてる
現状のまま微活動の延長線上で細々と活動するのが賢明
集客が1試合平均3桁ではどうにもならんでしょ
全日本もスター不在、戦績も過去ワーストに近づいてるわけだから仕方ない 人気出てからプロ化すればいいと言う理論は、上手になってから練習したほうがいいと言う考えと同じ 今無理にプロ化すれば即死する、それが身に沁みて感じられた今期リーグだった
特にプロ化のテストケースにした女子が完全崩壊した
ノウハウも習得できず、内部組織も馴れ合い、競技人気も過去最低レベル
いうなれば、病気が治ってから練習しろということだ 俺はチーム数増やすのは反対だ
野球みたいにチーム絞って昇降格なしにしてドラフトとサラリーキャップとリーグ収益分配で戦力均等させた方が良い 俺はチーム数増やすの賛成だ
サッカーみたいにチーム数増やして全国各地で試合観戦をできる機会を増やし、
アンダーカテゴリーを必須にして若年層から育成を行い、リーグなどもスポンサー
獲得をして各チームへ金銭と人材の支援をするとともに、昇降格制度を導入して
様々なレベルのチームが参加できるようにし、そのレベルに合った選手が長い間、
競技を続けられるようにした方がいい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています