バレーボールのプロ化を語るスレ 其の17
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色んなスレタイがあったけど、総合してみるとこんなタイトルになるかと。 でも全日本が強くなることも競技が盛り上がる要素でもあるし難しいとこだよね だからといって代表候補選手を5か月間も合宿と称して拘束するのもおかしい
サッカーやバスケだとせいぜい長くても1か月半程度
これはクラブと代表(各国協会)との力関係の問題でもある
今は協会>>クラブだからこういう現状であるけれども、もうすぐクラブ>>協会になる
少なくとも欧州ではそうなってきているので世界的にも変わってくるのではないかな 力関係というよりは企業側も代表に選手を送ることがメリットなんだよな
宣伝効果あるし儲けとは関係ないから
プロチームだと儲けに関わってくるからホイホイ選手を貸し出しできないわな
ケガしたら誰が面倒見るんだということも含め オリンピックはバレーに限らず本来はプロのための大会ではないからね
プロ化が進むと怪我とか拘束期間とかその辺りが問題になるよね
自分はだから企業スポーツのままでいいと思ってる派なんだよね
ただし裾野を広げる努力はしなきゃダメだけど >>597
こういう書き込みみてると
プロ化反対派の人はわりとマジで、他のプロリーグはどういう処置対応してるか調べる発想が欠如してる 年間10回に満たないホーム開催で前座で地元と関係ないチームの試合見せられて、それでチームへの応援や協力を要求されても地方の人達困るだろ
試合数少ないから総観客動員数も少ない
当然チケット収入もスポンサー収入も少なくなる
H&Aのプロリーグやるなら試合数増加は絶対なんだけど全日本があるからね プロ化すると協会の力が弱まるからな
今いる面子はやりたがらないだろね
ほんと外圧無いとなんも動かん >>596
合宿で故障しても何の保障もないのに企業側にメリットがあるなんて口が裂けても言えないような気もするんだが
今は日当で1日2000円、この程度で5か月も拘束して給料だけは企業負担なんて損しかないよ
http://news.livedoor.com/article/detail/15277989/ 代表戦の金銭は他のスポーツもそんなもんだよ
まあ結局は全日本の参加減らすしかH&Aのリーグは実現しない
それが無理筋なら他の手を考えるしかない 既にBリーグに主要な施設を押さえられているのでプロ化するなら春秋にシーズンを移すしかないんだけどそこは代表活動期間と丸被りというね
FIVBの方で代表活動期間を変更してもらうしかないけど最早日本一カ国の為だけに便宜をはかってくれることなんてないだろうな
結論。プロ化は諦めよう >>606
これから経産省の旗振りでアリーナは随時建設される予定
ただ恒常的なコンテンツはバスケしかないからバレーのアリーナ需要は増えると思うよ
ある意味チャンスなんだよね
バスケと開催時期ずらすのは賛成だが真夏に開催しなきゃいけないから難しいかな >>601
企業はバレーボールで商売してないから売り上げに関係ないでしょ
プロチームだと選手は商品だから
その違いだよ 企業にとって全日本の選手は広告塔だからね
所属してるだけでイメージアップにつながる
普段の仕事は雑用くらいしかやってないから怪我で休んでも問題ないし >>605 唯一久光だけはバレーボールでも商売してるから国内リーグに賭ける意気込みが違う。
優勝して全日本に選手を送り込むことが製品のアピールに繋がるからね 選手関係者ファン含めてVリーグより全日本優先だよね
プロ化のために全日本の拘束時間減らそうとは中々ならないな >>607
バレーボールで商売はしてないでしょ
広告塔として利用してるだけで >>601
ん?じゃ何で企業はバレーボールチームを持ってるんだ?
半日しか働かない社員が居てもメリットがあるなんて口が裂けても言えないだろう
となってしまうがw >>607
>>608
通りすがりのものだが
全日本ってなに?
日本代表のこと?
レギュラーシーズンとは別とこと? >>612
クリケットなどインド人の数の暴力が猛威を振るっているランキングですな
それにしても羽生さんのフォロワー0が輝いていらっしゃる
SNSなんていらんかったんや >>611
なんでこんなマニアスレに通りすがるんだ
全日本は日本代表のこと
全日本が招集した選手を半年近く拘束するのでVリーグ収益化の障害になっている
メダルも取れず赤字運営の全日本を規模縮小しないとプロ化は不可能だろうな >>614
全日本に入らない選手の知名度なんか0でしょ
そんな状況で全日本の規模縮小なんかしたら目も当てられない
いい加減現実見た方がいい、バレーのプロ化は無理
一部のマニア向けのスポーツ目指すしか未来はない 良く知らんが各国のバレーは代表ありきで運営されてるのかね
代表戦ないと協会が維持できないみたいな
こんなに国際大会あるスポーツも珍しいと思うのだが 来季はVリーグとちびっ子達のDリーグ(ドッジボール)を
併用開催するらしいな 日本以外でもバレーの成功してるモデルケースなんてなさそう 会社リーグのスポーツなど誰も関心持たない。
でもそれでいいと言うのがバレー界の総意なら、もうバレーは絶対バスケに勝てないね。 ツイッターやネットでテクノロジー犯罪と検索して、まじでやばいことを四代目澄田会の幹部がやってる(アメリカではMKウルトラ計画)
被害者に対して暴力団以外にタゲそらしをしてるがやってるのは暴力団で普段外に出ることが少ないため遊びで公共の電波と同じような電波を使って殺人をしてる
統失はほとんどが作られた病気で実際は電波によって音声送信や思考盗聴ができることが最近明らかになりつつある
警察や病院では病気としてマニュアル化されてしまっているのが現状で被害者は泣き寝入りしてる
被害者がリアルタイムで多い現状を知って、被害者間でしか本当の事だと認知できていない
実際にできると思われていない事だから、ただの幻聴ではない実際に頭の中で会話ができる
できないことだと思われているからこそ真面目に被害を訴えてる
海外でも周知されつつあることを知ってほしい。
このままだとどんどん被害が広がる一方
#テクノロジー犯罪
#四代目澄田会
#拡散希望
[参考]
https://black.ap.teacup.com/yamisiougn01/6.html
https://tekunoroji-hanzaihigai.jimdo.com
https://blogs.yahoo.co.jp/patentcom
https://twitter.com/celesty_cs 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) よくバレーには過去の栄光あるっていうけど
その栄光の時代の選手が誰も思い浮かばんのはなぜ?
例えば野球なら王・長嶋を筆頭に無数にいるのに
同じ団体競技なのにな
そこら辺がバレーがマイナーなとこだと思うよ >>622
特に女子は引退後表舞台に出てこないからね。新東洋の白井その他がスポーツ大将でそれなりに出てたくらいかね。 >>624
この人が言ってるのはバレー全く知らないけど、ライト層まで浸透してる知名度なんで白井は見当違い
川合俊一と大林素子だけ それに続いての知名度が
益子 三屋 中田ぐらいかな 川合応援してる腐女子はいたが、富士フイルムプラネッツ応援してるやつなどいなかった。
名門日立でさえ、解散する時の近隣住民感謝祭で初めて「日立が小平にあるって初めて知りました。わかってれば存続運動も起きたでしょうに」
と言われる始末。 今やバスケットを商売に躍進する司令塔にはまったのね・・・
http://www.yomiuri.co.jp/local/kansai/feature/CO036741/20190320-OYTAT50010
アリーナビジネスを力に(三屋裕子 日本バスケットボール協会会長) : 地域 : 読売新聞オンライン
JBA、Bリーグが一体となって提供したいものは、スポーツに必要な三つの「間」。すなわち「空間、時間、仲間」だ。 >>632
アリーナビジネスに躍進する司令塔だよ
バレーも含まれるだろ
三屋を介してバスケ業界に頭下げてプロ化のノウハウ教えてもらえばいい
バスケと一緒にアリーナビジネスやればいいんだよ なんか最近バスケガーって多いと思ったら
DAZNでバスケやサッカーやバレーを回遊してるニワカが多いからかぁw
>「BリーグやVリーグ視聴者の6割以上がJリーグを見ていて、
【サッカー】<Jリーグの村井チェアマン>(DAZNの視聴者のトレンド)「プロ野球の視聴者が2番目に見ているのはJリーグでした。」 ★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1553148776/ ニワカね・・・・
そんな事言ってる余裕ないだろバレーには
有難いと思ってそういう人達を取り込まないと
無関心が一番怖いんだから このスレでのバスケオタのウザさは置いておいて
新規ファンが大事なことは確か 長身スポーツであるバレーボールはバスケ同様にハーフや外国系の選手が沢山活躍していても良いはずなのに全然いないよね。
宮部も消えちゃったし。
女子バスケとか長身のハーフ選手沢山いるのに女子バレーは皆無といっていい。
どちらも女子スポーツでは花形で競技人口も学生の中では二分するのにこの違いは何? バスケやストーリー系の人が外国人と付き合って産まれたハーフの子が親のセンス受け継いでバスケ選ぶ。という仮説。 ごめん、バスケ好き、あるいはストリート系って書こうとして失敗した。 ニワカ、ウザいで片付けちゃうから議論にもならないんだろな
一部の頭の固い排他的なバレー関係者がプロ化を阻んでいるのと同じだね >>639
所詮バレーはアマチュアでお遊び程度のスポーツ
新規ファンが全く増えなく一部の濃いファンだけになっても全然大丈夫
第三者からそういう感じにみて取れるよねw それでもいいんじゃない?バレーなんて世界的に見ても盛り上がってるプロリーグが一つもないスポーツなんだから。
トルコでもイタリアでもポーランドでもほとんどの試合で客席ガラガラ。 >>641
トルコリーグは人入ってるなぁ。
海外に試合中継を売って観客はタダだからw だから、バレーなんかプロにしたって
誰がお金払って観るのさ
今だってお高い入場料でヲタからそっぽ向かれ
世間からは見放された競技なんだから
よく考えてよ まあファンが望むのはいいんじゃないの
本人らはあんま考えてないだろうけど チャンピオンズリーグは会場満員だぞ
世界のトップ選手が集うハイレベルなリーグだから見てて面白い
背の低い日本人の糞レベル低いリーグに客入らないのはしょうがない 【悲報】KUROBEの選手、F8やチャレンジステージの仕組みを理解してなかった
21日19時からラジオミューで放送された黒部の選手が出てるラジオ番組で浮島か白崎のどっちかが仕組みを理解してないって言ってたぞ
>>644が言うように選手本人たちはあんまプロ化だの何だのなんてのは考えてないかもな
ファンの応援はありがたいし励みになるっていつも言ってるのも事実だがな
ちなみに22日金曜14:30から再放送だから興味があったら聞いてみ 〇バレー
・Vリーグ男子 V1-F6
大阪市中央体育館 3/17 1300、1600
・Vリーグ男子 V2最終節
東村山市民SC 3/17 634、754、858
・Vリーグ男子 V3最終節
鷹栖町総合体育館 3/17 457、1121
・Vリーグ女子 V1-F8
深谷市総合体育館 3/17 1390、1480、1210
福岡市総合体育館 3/17 1800、1700
・Vリーグ女子 V2-F6
酒田市国体記念体育館 3/17 525、265、290
〇卓球
・Tリーグ男子 ファイナル 両国国技館 3/17 5120
・Tリーグ女子 ファイナル 両国国技館 3/17 5035
〇ハンドボール
・JHL女子 決勝 駒沢体育館 3/17 2066
・JHL男子 決勝 駒沢体育館 3/17 3519
〇サッカー
・Jリーグ1部第4節 3/17 1試合平均 18344
・Jリーグ2部第4節 3/16,3/17 1試合平均 6278
・Jリーグ3部第2節 3/16,3/17 1試合平均 2283
・JFL第1節 3/17 1試合平均 1060
〇バスケ
・Bリーグ1部第28節 3/17 1試合平均 4043
・Bリーグ2部第26節 3/17 1試合平均 1573
・Bリーグ3部 3/17 1試合平均 868 >>645
よく日本のバレー関係者は日本人は高さがないからとか馬鹿の一つ覚えのように言うけど数値的に言えば別にそんな言うほど低くないし、
逆に平均身長高いオランダや北欧やロシアで全然盛り上がってないし、もっというと国際的なレベルがめちゃくちゃ低いサッカーは日本で盛り上がってんだろ
いい加減強さと人気に因果関係ないことに気付こうや >>648
国際的なレベルがめちゃくちゃ低いサッカー?
え?何を根拠に言ってるの、無知だね〜
浦和、鹿島と2年連続でアジア王者になってますが
よく助っ人外国人がJリーグを一番過小評価してるのが日本人と言ってるよな >>650
世界的な話だろ
まぁサッカーは五輪連続出場してるし競技の競争力自体バレーとは段違いだからな。
サッカー嫌いのバレーファンの唯一の誇りだったんだよ。サッカーは弱いけどバレーは世界では強いっていうのが。
既に妄想なんだけどな。悪く思わんでくれ >>647
Vリーグ女子 V1-F8
深谷市総合体育館 3/17 1390、1480、1210
福岡市総合体育館 3/17 1800、1700
深谷はそんなに客数を水増ししてないだろうけど、
福岡はどう考えても1000人も入ってない
500人もいなかったはずだ
客の実数を正確に公表することから始めないとね 競技レベルと集客は比例しないっていう基本的な話をまたしなきゃいけないのか?
芸スポじゃないんだからやめようぜくだらない >>652
観客数が少なすぎると、次から「ここでやる必要ないでしょ」っていって貸してくれなくなるんだってさ
だからSNSとかで写真撮られて嘘であることがさらされても捏造辞められないらしい、もう末期症状
V1は3000人以上って決めたくせに機構自身が確保する箱は最近小さい所(練習場とか)ばかりだろ まぁ平成中頃までは五輪や世界大会で日本代表が活躍→ワイドショー中心に活躍した日本代表を朝から晩まで絶賛→代表選手帰国後の試合にテレビに映ってた有名人見たさに国内試合の会場にニワカが殺到。
って感じだったから代表が強くなれば客は増えると勘違いするのもしょうがない。 ドサ回り形式じゃ会場のキャパによって集客も差が出過ぎる もし強さが人気に直結すると思うのなら競技人数1人の新しいスポーツ「1人バレーボール」でも作って一人で大会開いて日本代表として出場して優勝すればいいじゃん
強さ厨の理屈で言えばそれでマスコミが殺到して人気でんだろ? 女子バレーは昔の人気が異常だったんだよ
世界的にはマイナー競技な上に自国の代表はたいして強くないとなれば
今ぐらいの人気が妥当ではある >>658
マイナーって言ってもどうなのかな。
野球みたいに世界的にほとんどの国でやってないっていう意味でのマイナーじゃなく、
色んな国の7番目か8番目当たりの競技人口のスポーツって位置のマイナーって事じゃないかな。 そういう話するならまずメジャーとマイナーの基準を決めないとな
そうしないと不毛な意見のすれ違いが続くだけやね アメスポ以外で興行的に潤ってるチームスポーツなんてサッカーとクリケットだけだろ サッカーとて、つい最近まではチーム自体は赤字
それをオーナーやメインスポンサーからの補填でなんとかしていた
という時代が永らく続いていた
最近はファイナンシャル・フェアプレー規則が導入されたことで財政健全化が図られたよう
欧州のスポーツって名誉や公共への貢献が優先されて興行目的がメインでなかったりで
赤字で当然という考え方もあった
世界一強いレアル・マドリードが異常な借金体質経営だったりしたのもそれ
アメリカのMLB等の4大(5大)スポーツはその点すごい。もともと興行が目的だから黒字でないと意味がないけどね いやアメスポも放映権料が爆上げするまでは赤字が当たり前だった
昔のオーナーは転売屋なんて殆どいなかったし アメスポも欧州サッカーも莫大な放映権料が土台
ここを無視して両者の違いとか論じても無意味 放映権料も世界展開も見込めないのにメジャースポーツ参考にしても意味ないだろ
1番身近な国内スポーツを参考にするのが自然 アメリカの4大スポーツに一つも女子が入ってないことに気づけ。 人気なんてどうにでもなるけど今のままじゃニワカファンの受け入れ体制がないからなぁ バスケは 野球では サッカーじゃ 卓球だと アメフトとか アイスホッケーなんか
他にうんちく語りたいやついるか? >>672
おまえが語ればいいんじゃねーの?
何かあるならだけど プロリーグが立ち上がったときにそれなりにスポンサーがついたが
広告が全く売上げに貢献しなかったので市場調査をしたところ、バレーファンは極めて低所得で
全部のスポーツの中で二番目にスポンサーの効果がないことが判明してしまったので
今後もプロリーグは絶望的。一番はローラーゲームな、大学まではバレーも結構人気あるよ 人気あるだろ
ただプロスポーツとしては黒人優遇政策のためにバスケが選ばれて
後はマスゴミの露出量の差で草の根まで差がついた まあアメリカといえど何種類もプロスポーツ興行が成功するわけないからな そのマスゴミに散々露出してもらっていたのが日本バレーなんだがな 学生のアメリカバレーは人気あるね
まあ日本の部活とはかなり違うシステムだけど >>675
いやいや高校の全国大会が無かったフジが春高バレーで協会と手を組んだだけで、
後の局は尻馬に乗っただけだし。
特にTBSは世界バレーなんか取ってw >>677
感覚が麻痺してるな
それは十分プッシュしてもらってるぞ
民放各局が世界大会主催するとか恵まれすぎてる >>678
フジの功績だな。
他はそのフジの尻馬に乗ってるだけ。
高校ラグビーやってるTBSがラグビーのワールドカップに
どれだけ力入れるのか今から楽しみだわw >>679
結果としてマスゴミに露出してもらってきた事に変わりはないだろうが >>680
だから僻んだってしょうがいだろw
強けりゃ観客来るし視聴率もいい。
弱けりゃバレーでも叩かれてんだから 昔は日本が良ければだったが
今は平等が基本
そうでなければ日本でも叩かれる >>681
誰が僻んでるんだ?
アメリカのバスケはマスゴミにプッシュされたからというレスにそのマスゴミにプッシュされてきたのが日本バレーだろと皮肉を言ったつもりなんだが理解できなかった? マスコミにプッシュされてるのはほぼ代表だけだもんな
されたところでVのチームにあんまり影響はね… ゴールデンでTV放送がどれだけ他競技からしたらすごいか....
なんというかバレーのファンって感覚ずれてるよな
だからプライドだけは高いのか 代表だけだろうがバレーが露出されていることに変わりはないのだからそれを生かすも殺すも協会始めとしたバレー関係者だろ
で、見事に殺してしまったってわけ >>672
>>676
今ちょうどアメリカではカレッジバスケが佳境を迎えてるけどあの盛り上がりは凄まじいぞ
アメリカの大学バレーの盛り上がりってどのくらいよ?バスケに比べたらゴミくず程度だろw
>>685
>バレーのファンって感覚ずれてるよな
確かにバレーファンって感覚がマヒしてると思う >>686
企業の部活みたいなもんだからしゃーないな よく比較に出される日本のバスケなんてBリーグが誕生したとはいえ地上波中継はBリーグ開幕戦の一試合のみ、代表でさえこの間のカタール戦を深夜にやっただけだからな
バレーボールがどれだけ恵まれてきたかよく分かるだろ ローラーゲームw
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