バレーボールのプロ化を語るスレ 其の17
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色んなスレタイがあったけど、総合してみるとこんなタイトルになるかと。 >>292
バレーはボールを持てないせいで他の球技と違って難しい
バスケなんかは最悪ボール抱えておいて助けに来た味方にパスすりゃいいけどバレーはそれができん >>293
バレーボールは、大きなボールを使う
卓球と思えばいいんだよ >>294
卓球はラケットを使うからまた違うな
大きな卓球はテニスでしょ ありえないほどスレのレペルが下がっているな、今のバレーにはむしろふさわしいのか ファンとしては企業スポーツから早く抜けて欲しいけどな
その方がサービスの質としては向上するからさ
やる方としてはどうでもいい話なんだろうけど今のところ バレマガの「Vリーグの監督が悩む「アジア枠」活用と日本人育成のバランス」って
アジア枠問題視記事書いた記者が、自分からツィッターで意見募集し、反対意見が来たら
発狂してる。
それよりジェイテクト高橋監督の話ってオフレコじゃないの?暴露していいの?
ジェイテクトの上の人見たら「お前金出して選手取っておきながら、今更何言ってるんだ」
ってなりかねないよね。
負けこんでるだけに、、、、。
ライター 中西美雁
@mikari555 2月5日
自分がそういう妄想・憶測・発想をするから人もそうだと思うだけ。こういうのを「下衆の勘繰り」という。
記事では割愛したが、高橋監督も懸念されていた。ヴィスコは全日本の強化については考えていない
(それが悪いとは言わない。立場の違い)。自分がいかに失礼な発言をしているか一度考えたらいい
でもサントリーの星谷さんが一番冷静にプロ化に向けた意見じゃね。
星谷健太朗#17@hoshiken196
商業的な意味で凄いプレーが多いほうが見ていて興奮するはず。興行による資金が増えれば
新たなリーグの在り方にも力を注げる。 【世界中で目撃増加中の、星のような謎の発光体】 米米カールスモーキー石井もかかった肺炎、原因は?
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1549506895/l50
本当は気になるんだろ? プロでやれるわけない
八百長か談合か審判買収のようなことを
本気のプロリーグになってやったら、審判が裁判に訴えられかねない プロっていうのは何よ
今でも給料は会社からもらってるけど、毎日バレーばかりやってるしセミプロだよ
姫路がプロらしいけど、何がプロよ、談合かの噂があるし、メチャクチャ バスケでも出来たから出来る
bjはともかく実業団のバスケは酷かった やろうと思えば出来るよ
もう形になってるものがあるんだから
本人らが乗り気じゃないだけで難しいことじゃない 今のチームと選手で
バレーボールのVリーグやめて
ドッチボールのDリーグにしたら
いいんじゃないかと思います
いろんな意味で やろうと思えば出来るなら20年以上もプロ化でゴタゴタしてねえんだよなあ アジア枠のおかげで、大分三好のように大企業チームでなくても
エスペホ選手を発掘し、上位チーム相手に決して消化試合ではない
白熱した試合を見せてくれる!
V機構が一応目玉企画として導入したアジア枠に、バレーボールマガジンがネガキャンするのは、
反嶋岡派と連携かな? 最近よくVリーグ女子の試合みるんだけど
けっこう観客入ってるなと思ったよ
全部が全部社員や関係者ってわけじゃないんでしょ?
まあ自分はにわかだから詳しいとこまでは分からないけど
純粋にすごいと思った 男子の事情はわからんけど女子はアジア枠いらないな
アジア枠を有効利用できてるの上尾のジャジャだけだろ
最近JTのケオカラヤもちょっとだけ出てくるけど
タイ期待のチャチュオンなんか日本で才能潰してるも同然だし
まあライバルのタイの選手育ててもしゃあないからいいんだけど
ますます日本人ミドルが人材不足になっていくわなあ チャッチュオンは入るチーム間違えたなあ
東レのフィリピン人も
上尾だけは助っと枠もアジア枠も大成功で戦力も大幅アップ まずは成徳や東龍と試合審査をして
互角以上の戦いができなかったチームは
V1昇格権があっても昇格を認めないように
して欲しい アジア枠は韓国OKにすればいいんだよ
ハン姉妹やコイェリムみたいな美人選手が来ればそれだけで客入る >>307
やろうと思ってないグループが一部いるから進まないんだけど
文盲か? >>314
>>307は(抵抗勢力がいるから)やろうと思ってもできないって言ってるんだろ
文盲か? バレーってさ世界的に見て成功してる(儲けている)プロリーグあんの?
本家のアメリカでさえプロ化何回も失敗してるからなぁ
プロ化やろうと思っていない勢力が声を上げないけど割合としては多かっ
たのが今まで上手くいかなかった要因だと思うな
プロ化するならプロリーグを最優先してもらわないといけないけど今でも
おざなりだろ、誰も奴隷にはなりたくないからな
今年もあっちこっち現地に行ったけど、結局親会社がどれだけお金出して
くれるかみたいいな感じで運営の差がでてる。
それに対して機構がなにかしてる風には見えなくて機構が差配しているで
あろう試合進行とか判定とかものすごく劣化してるのが目立つから、プロ化
を声高に叫んでも実績から肯定的に捉えてくれる人は少ないと思う 自分が死んだあとのこともしくは引退した後のバレーボールがどうなろうと関係無いと思ってる人が大半だからしゃーない
差し迫った危機がこないと動かないかもな
どの世界もだいたいそんなもんだし >>313
クズチョンどもとは順調に
国交断絶に向かってるのに
そんなこと言う? >>317
本当にその通りですね。。
結局母体の大きい会社のチームだけ、揃いの応援グッズも
配布されて、大声援。
大きな電子楽器の音が繰り返され、あたかも盛り上がってるかの演出。
男子会場のアリーナ席はカメコらが撮影に必死で、以前ほど女子のキャーキャー騒ぐ声も
無くなり、女子会場でも、野太い声援が消えてしまった。
やっぱりある程度の実力と、ビジュアルを兼ね備えたスタァ選手がいないとなぁ〜
ムセルスキーだ、クビアクだって世界のバレー関係者からすると大スターで世界最高の
プレーを見せていても、日本のメディアに取り上げられるのは滅多にない。
あだ花であっても、かつてのビーチ浅尾みたいなビュジュアル先行型の選手を
各チームフューチャーして推してもいいんじゃないかな?!
外国人でもアジア枠でもイケメン、美女優先で!
ある意味で、プロ商業化の一環です。
でもそれに近いのが柳田、石川、奥村だったのに、海外志向だから、もう日本には
戻って来ないのかな?! V1の男女なんてどの企業も母体規模は大きんだけどね
要はどれだけそのチームが本気でホームゲームを運営しようと思っているかどうか
試合運営をするにはそれ相応のお金も必要だよ、努力や掛け声だけでは無理
それを今まで地方の協会や企業の総務にまかせていただけ >バレーってさ世界的に見て成功してる(儲けている)プロリーグあんの?
世界最高峰のイタリアセリエAの中のトップクラスの選手の平均年俸が1200万円台だからね
セリエA全体の平均年俸は1千万円以下なのは間違いないと思う。ほんと稼げないスポーツ。
「イタリアセリエAのトップクラスの選手の年俸は約10万ユーロ。さらにその中で一番年俸が高いのがザイツェフで
その額は40万ユーロ。日本円で約5千万円にものぼる。まさにトップクラスの中のトッププレーヤーなのである。」
月バレ2017年4月号 トルコリーグ忘れてない?
トップ選手の年俸は億
まあ女子限定だけど 何と比較して稼げないと言ってるのかわからんけど普通以上の生活出来るくらいは稼げるんだな
好きなものでそんだけ稼げたら結構よくね? >>320
いろいろと書いてある内容はうなずけるところがあるけど…
× 各チームフューチャーして推してもいいんじゃないかな
〇 各チームフィーチャーして推してもいいんじゃないかな
フューチャー(future)は未来(の)という意味。
フィーチャー(feature)、すなわち特徴(づけをする)と間違って誓われることが多い。
こういう初歩的な間違いがあるだけで、説得力ゼロ。
(マジ) >>306
× ドッチボール
〇 ドッジボール
ドッジ(dodge)は、避けるという意味。
ドジャースの語源もdodge。 >>323
男子もトップ選手は億
世界男子バレー選手 年俸ランキング (1ドル110円換算)
*1位 1億5400万円 レオン(Ex.キューバ)
*2位 1億4850万円 ヌガペト(フランス)
*3位 1億2100万円 クレク(ポーランド)
*4位 1億640万円 シモン(Ex.キューバ)
*5位 1億450万円 ムセルスキー(ロシア)
*6位 1億120万円 アタナシエビッチ(セルビア)
*7位 9570万円 グロゼル(ドイツ)
*8位 9350万円 アンダーソン(アメリカ)
*9位 7850万円 ミハイロフ(ロシア)
10位 6820万円 ザイツェフ(イタリア)
http://gazettereview.com/2017/07/top-10-highest-paid-male-volleyball-players-world/ 今調べたら日本のプロ野球でも億稼いでる選手は60人ほどいる
トップは6億5千万
大リーグのシャーザーは41億(これに加えて契約してるスポンサー企業から年に何十億ももらう)
世界的ドマイナースポーツの野球でこれだからな
いかにバレーがしょぼいかがわかる 世界のドマイナースポーツのアメフトはNFLプレーヤーなら天文学的な給料もらってるけどXリーグは社員給与 >>331
はいはいさっかぁ()こそがせかいいちー 時期が悪いや
日本の景気回復なんて結局データ改竄の大嘘だったことが判明した
こんな時期にバレーに大金出す企業があるわけない
プロ化などまず無理 MLBやNFLは世界的にマイナーとはいえそれこそ、そのの業界で世界制覇してる企
業がバックについて、お金を持っているファンがついてその価値を認めているから高
い年俸が出てる
ダゾーンとか上手くやればバレーの価値を高める客観的なデータを取れて企業とか
にアピールが出来てプロ化が進むと皮算用したら実は全然でしたって感じだからなぁ
個人的にはプロ化してやっていけるならそれは良いことだと思うのだけれど、現状理
想と現実の差が激しすぎるし、ソレを埋める努力をしてる風には機構側に見られない
のが問題 バレーは世界大会も多いしNLで世界中を転戦するから代表優先。
国内のリーグが軽視されがちで構造的にプロ向きではない。
何人かの選手だけプロ契約してチームは企業部活のアマチュアが生き残る道。
オレンジアタッカーズも完全プロ化は最初から断念してダイエー子会社の運営だったし
今は堂々と企業チームに逆戻りしている。
やる気の問題ではなく業界自体がプロに向いていない。
ラグビーとかと同じ。 競技によって向き不向きなんて無いけどな
こんなのスポーツビジネスの基礎やん 何言ってるんだあるだろ、関心を持っている人口がある程度ないと成立しない
バレーや卓球ぐらいが限界だろうと言われている サイドアウト制からラリーポイントに変わったのはテレビの都合だけど
逆に3-0だと短すぎて1時間に満たない試合も出てしまう
時間の尺が決まってない競技は時間にシビアな現代人には好まれない バレードイツリーグでのカップ戦でMVPを獲得した柳田が得た賞金 13万5千円
去年1試合だけ行われた女子バスケの親善試合、日本対台湾でMVPを獲得した馬瓜が得た賞金 30万円 >>339
関心を持つ人をいかに増やすかだぞ?
現状少なくても増やしていくわけだ
じゃなきゃ新しいプロスポーツなんて絶対に生まれないじゃない
基本だよこんなの ×時間の尺が決まってない競技は時間にシビアな現代人には好まれない
○テレビメディアが好まない→露出が減る→関心を持つ人が減る 興味を持たせるだのやる気があれば出来るだの具体性も無く言ってるだけ
そんな簡単な話ならプロスポーツだらけになる
実際は卓球のTリーグだって企業チーム混じりで完全なプロリーグじゃないからな
機構にしても他のスポーツがプロ化したから真似して乗っかろうとしてるだけで
理念やビジョンなんてない中身空っぽの組織
上手く行く訳がない そもそも当事者にやる気ない
上手くいくもいかないもないわな 当事者(選手・チーム)だって何も考えずに脊髄反射で嫌って訳じゃないと思うけどな
そもそもで言えば、機構がまともな仕事できるとは思ってなくて機構がやる事を信用してないのよ
今期の東西リーグの惨状だって機構の失策だし、それ以上に爆死覚悟のギャンブルなんか乗れんよ 機構がプロ化構想をぶち上げても
チームから反対されて引っ込めるとか失敗でしかないし世間的にも恥ずかしい
根回しも出来てないのに思い付きで行きあたりばったりとか情けない
他のスポーツからまとな人材スカウトして来いよ 敗戦後の日本みたいになったバスケを参考にするわけだな 機構はプロ化してお金もうけてウハウハ気分になるつもりだっただろう >>349
バスケみたいに川淵さんに頭下げるべきだな いやもう頭下げたけど話にならないって断られたんだってw バレーをプロ化したら具体的にどんなメリットがあるの? そもそも人気がプロ化に追いついていない。
V会場の入場者数が平均2000人レベル
そのうち、企業・学校動員除いたら、入場料収入って、、、恐らく数百万円。
しかも野球の130試合以上とは半分にもならない試合数。
1チーム30名近い選手・スタッフ、そして試合運営スタッフ、審判も含め
そこに数千万円の外国人選手。
独立採算にするのも夢のまた夢、、、、
かつての立ち見が出来て5千人入っていた時代にプロ化しておけば
良かったかも知れませんが、もう実は時遅しなんでしょうね。
代表が勝てば再びブームがと思いきや、ロンドンで銅メダルと言う快挙が
あっても、人気は回復しなかった、、、
それもそのはずで、昭和と違いサッカーだバスケだフュギアだとスポーツ観戦の
選択肢が増え、冬場のスポーツを独占出来なくなりましたね。 おっしゃるとおりですね
スポーツ市場が飽和気味なんですよ
それに加えて世界的にスポーツに対する関心が低下してて
そもそもスポーツで稼げる時代じゃなくなってる
そのことをしっかり理解するべきだね
オリンピックで金メダル取ったとしても
それで人気が沸騰することはないと思いますよ
やや盛り上がってもその年だけだろうね スポーツで稼ぐって発想が20年遅れてる
バレーは船に乗り遅れたんですよ
どの競技でも稼げてるのは一握り
リーグ戦だの公式大会だのどうにかこうにか続けてるのが現状 >>358
適当な事言ってんなこの人
世界的にスポーツに対する関心が低下って
サッカーロシアW杯の総視聴者数は過去最高の35億人だったし
全豪オープンテニスの女子決勝は日本だけで2千万人以上が視聴している バレーの今の惨状は己の怠惰・傲慢さがまねいたもの
時代や社会のせいにすんなと思う >>351
相談したら取り敢えず観客の実数把握を10年間やってからにしろと丁重に断られた
で、観客の実数把握もやってない。
やる気ないんだからいい加減この話は終わりにすべき
そもそも今見ているファンにとってはプロだのアマチュアだのどうでもいいことだ >>357
スポーツ市場が飽和って何を根拠にそんなこと言うんだか
市場開拓の余地があると思ったからこそBリーグもTリーグも開幕に踏み切ったんだろ
世界的にスポーツに対する関心が低下ってのも根拠ないんだろ?
DAZNなんて世界的な中継ネットワークが誕生したのはスポーツへの関心が高まったからだろうよ
ネット配信によって他国のスポーツが見られるようになった現代に関心が低下するなんて考えられんわ バレーが上手くいかない現実から逃げるためにスポーツ全体が落ちていると思い込みたいんだろ
落ち目のコンテンツファンがよく口にする意見 映画からTV・ラジオへそしてインターネットへと
コンテンツを配信する媒体は変遷したけど
そこで提供されるコンテンツそのものはどんどん大きくなっているし産業化している
それこそ報道であり演劇であり音楽でありアニメでありゲームでありスポーツだ
そのスポーツの中ではバレーはまだ成長できていない
それだけのこと どの産業にも勝ち組負け組がある。
プロスポーツ産業ではバレーは負け組なだけのこと
10年後も50年後もファンはバレーはまだ成長していないだけと言い続けていることでしょう 国際大会でインチキばかりやってるから見限られる
タイ戦のレッドカード連発とか、世バレの超日本優遇な組分けとかバレーファンでもドン引きだもん
一般人は「日本が金で買ってるスポーツ」としか思ってないだろ 国際大会でインチキって言っても、あの程度のことは
日本人自身が不公平だと怒ってるだけで、実は海外での
自国ひいきはもっとひどく、ひいきどころが露骨に妨害してますよね。
かつてのメダル当然の時代と違い、せめて予選突破してもらう為にも
あの程度の自国優先は許容範囲だと思いますが。
韓国とか、選手滞在ホテル前で、サッカー試合前日に徹夜で太鼓・鐘を鳴らして
選手の睡眠妨害とかしてましたよ。 バレー人気低下じゃなくてスポーツ全体の人気低下だとか他競技の方が酷いからバレーのは悪くないとかとにかく自己正当化するの止めたら? ここの書き込みだけ見てもバレーファンが頭が悪く時代に乗り遅れてるのがよくわかる バレーで日本がやってることを『あの程度』と思えてしまう感覚がすごい
日本だけ時間固定、日本だけ対戦カード指定できる、日本だけ予選免除etc...
こんなことやってるのはバレーだけで異常!
WLなんか日本が最下位になる度にルール変更して救済したの何回あったよ?5〜6回はあったぞ
ここまでやるともはやスポーツとしてつまらなくなる あきらかに黒いことやりすぎてる感はあるよね
世バレもあんだけ楽な組だったのに日本が落ちそうになった途端なぜかセルビアが主力出さずに負けてくれてギリギリ決勝進出とか・・・(苦笑)
もう世間はバレーをプロレスと思い始めてる 30分三本勝負で時間制でやればいいよ。
複数のマッチがあるとき、時間が読めてええやろ。 >>373
本当に2000入ってたとしても
チケット1枚分の料金で2試合見れるから客単価は低いよ 国際大会などで開催国の日程が優遇されるのは他競技でもあるけど
その開催国が固定されてる競技って無いからな >>378
他が手を上げないからだろ
そのうちオリンピックもそうなるよ どうしてバレーの大会は日本でばかり開催されるかというと
FIVBの収入の8〜9割が日本のTV放送権料だからだよ
だからあらゆる面で日本は優遇される
というか優遇なんてレベルじゃない日本戦専用特別ルールがあるくらいだ
最早スポーツなんてよべる代物じゃないんだよバレーは 今さらな話題だな
金がなくちゃスポーツもやっていけないんだから
日本で人気があるということはプロ化には有利とも言える でもリベロが出来たのは背の高い欧米人のためじゃないか。ブロックでオーバーネットしても良くなったのは欧米人のためだろう。 売り出したいアイドルをTV局におすジャニーズ
そんなジャニーズ事務所に媚を売るTV局
そして巨額の金を受け取って何も言えないFIVB
今年のワールドカップも日本開催
きっとジャニーズアイドルがしゃしゃり出てくるだろうね
メインはそっちなんだから、もう完全に癒着してんだよ
バレーである必然性なんか微塵もない
自分はそれが物凄く悔しい、舐められまくってんだよバレーは ワールドカップの日本固定開催は今年までで世界バレーと共に日本開催は激減する >>382
リベロは松平さんが背の低い日本人でもできるようにと導入させた
タッチネット厳格化も日本の要望(でかいほうが触るから)
ラリーポイント導入も日本のテレビ局の要望 バレー!ジャニーズ!けしからん!
って芸スポのにわかじゃないんだからw そもそも視聴料だけでいくら稼げると思ってんだ?
月数千円の料金だって出し渋って只見しようってのばっかりなのに
地上波のドラマでさえ二桁の視聴率取るのに四苦八苦してる時代に
テレビネットの中継を根拠にする当たりなんだかねえ >>387
一国家の一ケーブルテレビ局の加入者数が世界的なスポーツへの関心低下の根拠とか笑わせてくれるわ
ESPNのあるアメリカではAT and TがNFL Sundayticketってサービスで「今時ケーブルなんて時代遅れだぜ」ってCM流してるご時勢にねえ >それに加えて世界的にスポーツに対する関心が低下してて
>そもそもスポーツで稼げる時代じゃなくなってる
こんな馬鹿なこと言うから当然の突っ込みされてるんだろ、反省しろや >>375
これだもんなw こんなもんまともなスポーツじゃねえよ
世界バレー3次ラウンド躍進の裏事情…春高以下のチームが同組に3つも?
https://victorysportsnews.com/articles/7246/original
組み合わせもひどいけど、それだけじゃなく移動距離も日本だけ短く、試合時間も日本だけ固定。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています