【ワールドカップ】全日本男子Ｐａｒｔ２２９【優勝へ】
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【協会解体】全日本男子part228【ベンチもブロックもザル】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/volley/1537860781/l50 >>750
うんそれじゃあセンターがかわいそうだよな
まぁ1試合でブロック語るバカよりは良いけど >>751セッターは関田がいるじゃん。
出來田と樋口はチームメイトだからすでに
コンビができてるし。関田で決まり。今日は
サーブも組み立てもよかった。 柳田は過大評価だと思うぞポーランドに行って少しは成長したし行って正解は同意
スパイクやサーブでミスもするしレセプのエラーが減ったのは受数が減った事も要因だ
柳田も完璧な選手には程遠いが全日本には必要な選手だから怪我の早期完治を願うばかり 柳田はルビンで攻守の要って言われてたし
いなくなったあとも柳田を超えれる選手がいないってポーランドで記事出てる
MVPとベストプレイヤーも合わせて7個くらいとってて
節のベスト６にも数回選ばれてる
ドイツでも2017/2018のベスト６に選ばれてリーグ1番の選手とまで言われてたし
海外の方が柳田を高く評価してるよ 柳田はポーランド移籍直後は得失点差でマイナスが付くことの方が
多かったが後半になるとほとんどプラスなんだよ
ミスはもちろんするけど極力しない方向にもっていけてる
完璧な選手なんてどこの国にもいないしな うーん…、でも、ルビン自体がリーグの下位チームでしょ？
石川のシエナにしてもそうだけど
それぞれの場所で頑張って欲しいとは思うものの、自分はやっぱり欧州の強豪クラブで日本人選手がスタメン取るとこみてみたいな〜 海外に挑戦しているだけでもすごくないか
会社員で国内のリーグで満足している選手
よりずっとましだと思う >>757
なかなか日本人のスパイカーってなるとイタリアの3強とかでスタメン張るのは厳しいだろうな
ただ、レベルの高いリーグで本格的に戦い始めたのは二人とも今季からだしこれからもっと上のチームからもオファーあったりするんじゃないか？ 3年程前に柳田が海外行きたいと言った時には
このスレでの反応は
どこも採るところない、2部ですら無理とかだった・・・ >>758
それなら全日本セッターは梅野と今村に決定だな
いやそうならんのと一緒で海外に行ったところでどうってことはない 関田は組み立て以前に身長でしょ
例えの話
センター試験（国際大会）で国語（トス）が満点近くても英語（ブロック）の点数が50点くらいでは東大（強豪）どころか偏差値60後半の大学（世界ランク10位前後）に合格（勝つ）とか到底無理でしょ？
例えが下手で申し訳ないが、つまりそういうことだ >>759
２人ともスタメンに拘るだろうし今期の数字を見る限り中位以上のチームは厳しい
特に柳田は怪我とはいえチームとの契約を途中で解約して帰国してるのがどう響くかだな
怪我で出れなくても最後まで在籍したまま治療する選手が多いからさ 例えるも何も
小さいセッターはブロックの穴だから勝つチームを作りたいなら本来はこういう選手は入れないよ
他に全日本にそれをカバーする要因があるなら使っても良いけど
サーブが弱い、ブロック低い、ディグが上がらない、つなぎが下手、攻撃力がない
一つでも弱点減らしたいのに大ハンデとなるチビセッターなんて使う方がおかしい セッター東レの酒井とか使ってみてもいいんじゃないかな
身長もあるしトス回しもそこそこいいと思う 全日本なんてたまたまでしか勝てないんだからファン多そうな顔のいいやつ揃えとけば人気出るんじゃん？ www >>764
そんなこと言っても実際にデカいセッターいないんだからしょうがない
そんなことよりも隣のＭＢのザルブロックを何とかしてほしいものだが >>736
そうなのか？
海外のチームなんて途中で移籍で退団なんてしょっちゅうあるぞ
チームの人数が１０人以下になってレンタルとかもあるしな
怪我でほぼシーズン出てない選手も多くてびっくりもしたけど
柳田のところはチームが全日本側とちゃんと調整してくれてたみたい
だから良い待遇だったんだと思った ルビンからしたら契約解除は治療費負担しなくていいから歓迎なんだよ
寧ろ怪我で出れないのに居られても困る
それでもわざわざ残る選手は母国の医療費が高いとかだろう
>>754
過大も何も単に前より成長したて話だろ
それに世界でもミスがない選手なんていない
だいたい日本のメディアには一番過大評価されてるのは石川 今朝方のモデナ戦 石川のエラーの多さ
ポイントも稼ぐが相手に計上するポイントも
同じくらいある >>770
754が言ってるのは、メディアがどうこうじゃなくて、ここでの評価の話では？
それに、柳田もメディアに持ち上げられてる部分はあると思うけど
事務所に入ったあたりから、扱いが変わった
もちろん、石川も持ち上げられてるけど、石川の場合、同時に叩かれもするからね >>772
だからここでの評価は前より成長したてだけだと言ってるし
ちゃんと読め
メディアは誰でも持ち上げるけど
「史上最高の逸材」とか石川の持ち上げは異常 >>771
言うほどひどくないと思うが？
フルで打数も多けりゃある程度ミスは出る
スパイクはいつもよりシャット多めだが >>773
いやいや、メディアは持ち上げる人を選んでるよ〜
これは他競技でもそう
誰でもなんてことはないわ
主に、「イケメン」や「美人、可愛い」選手が活躍すると、大きく報道する
見てて腹の立つこともあるけど、メディアはそういうものというか…、注目を集めたいんだろうな
ちなみに、自分は石川のことをイケメンと思ったことはないけどね
選手としては好きだけど
史上最高の逸材って、今でもメディアが使ってる？
４年前のキャッチコピーじゃないの >>768
デカくなくても180あれば十分
170そこそこのセッターとか論外すぎるわけで
ブロック到達点が290とか女子かな？
300以上はなきゃダメでしょ >>770
医療費負担ね、なるほど
リハビリとかのメニューを個別に組んだりする必要もあるから大怪我だったら契約解除の方が楽なのか
時期的なものもあるね柳田の場合は
トレセンでマンツーマンで色々やってくれてるみたいだから帰国出来て良かったとは思うね イタリアやロシアのリーグは有名な選手が多いけどポーランドのリーグって自国意外の有名な選手っているの？ >>778
柳田はインスタで割りとこまめに状況教えてくれるよ >>779
イランのエバディプール
アメリカのショージとデービッドスミス
フランスのトニッティ
ドイツやアルゼンチンなどのシニア代表もちらほらいる >>779
クラブが財政難で潰れてヴェローナに移籍したけどカジースキとか、昨シーズンまでならセルビアのリシナツとかもいたぞ >>776
関田を世界選手権で見た時には肘の値でブロックしてたぞ
あとその世界選手権では普通にスパイク決めたしｗ >>750
普通に考えたらレフトライトセンターと止める機会が多いＭＢが圧倒的優位でしょ
事実ブロック上位はＭＢが独占してる
その中で西田が上位にランクインするのは称賛に値する
同ポジションで比べてもエドガーやムセルスキーより上だし >>776
180未満は代表対象外としたらどうかな
関田は身長低いしジャンプも無い
セットは上手なのかもしれないが国内専用で頑張って欲しい YouTubeでたまに上がる動画の横から観るんじゃなくて縦で観るタイプの試合、関田のトス見たけどほんとスゲーな、後ろに目がついてるんじゃ、とすら思ってしまうレベルだった
だからこそあの身長が惜しいよなぁ、なんかの奇跡が起こってあと15センチぐらい伸びてくれねえかな、そしたら文句無しの代表だろうに 身長で区切って良い選手確保出きるほど
選手層厚くないしな >>790その通りだ 今更身長の高い選手を
選んだとしても世界に通用するとは限らない
からな アンダーカテゴリも190を超える選手は数えるくらいだから身長は期待できない まあ実際 関田を責める前に
ここに上がってる深津藤井関田以上だと
評価して貰えない高身長セッターに
もっと頑張って欲しいとは思うな 相変わらずここは石川ヲタに占拠されてるな
最近は過剰に上げると叩かれるからか、さりげなく上げや擁護
他の選手が上げられてるとさりげなく下げ
やたら句読点と〜使う人とか隠しても盲目ヲタとバレバレ >>793
たぶん、自分のことを言ってるんだろうけど…
昨日の朝の人？
違ってたらごめんなさい
石川に「盲目」ではないつもりだけど、不快に思った人がいたらごめん
来年の春、有明アリーナで親善試合があるらしいね〜
会場に慣れることができるといいな セッター180以上くらいの贅沢は許されると思うが。。。 >>793
石川ｦﾀより柳田ｦﾀのほうが多いと思うけど柳田批判されればすぐに擁護する
ここは石川アンチのほうが多いよ 180越えのセッターとか春高の選手名鑑を見ても地方の大学リーグとか見ても
たくさんいるぞ
これを競わせる環境を作れない協会がゴミなだけ >>797
石川はアンチというよりは思ったより成長してないからがっかりしてるのが多いと言う状態だと思うが？
柳田は伸びないと思ってたのに意外と伸びちゃったから評価高い状態 石川ヲタはすぐ柳田ヲタのせいにして自分は石川ヲタではないと逃げるのが常套手段
石川同様やることが小賢しい
関田ヲタは盲目、関田しか見てないから嫌われる
大した選手じゃないぞ >>797
柳田アンチより石川アンチの方が確かに多いな
だって石川ヲタは他下げして石川上げてるから
石川自身がどーのよいうよりヲタが馬鹿したのが原因
標的だった藤井のファンは当然アンチになる 本当に、石川代表辞退してくれないかなぁ…
代表の試合観るのも好き、選手としての石川も好きな自分としては悲しいわ 3.9億円の赤字だと
スポンサーが離れたとなるとますますバレーは危機だな >>802
東レスレまで行ってしつこく藤井叩きしてた石川オタはまじで異常だったな
>>804
2015ワールドカップ後は黒字記事出てたのにな
国際大会の日本戦は今でも集客できてると思うんだが
VNLでも埋まってるんだから変なタレントに金使わなきゃいいのに
でもまあ国内じゃなくて良い派だからいいや
ワールドカップだって他競技みたいに予選から這い上がる方がかっこいいし価値が上がる 日本で見られる国際大会を減らしてもいい意識高い系さんには反吐が出るね わざわざヤフートップにしてくれなくてもいいのに…
代表女子についても、人気ない人気ないって何度も記事にされてた
世界選手権の視聴率、悪くなかったのに
男子ファンの自分でも気の毒だと思ってた 世間は日本優遇とか八百長疑惑とか知らんからな。
もしそれらが世間にバレたら視聴率一気に落ちるだろうな バレマガで、今年代表で見たい選手の投票やってるね
公式発表もそろそろかな
個人的に、リベロは古賀と本間がいいな
古賀は代表合流遅くなりそうだけど、クラブチームの成績がいいのは良いこと
本間のチームはどうなってるんだろう 長身セッターといえばJTの金子はどうしたの
オリンピックのためにセッター転向したのにチームでもほぼ出られてないじゃないか 金子はその程度の実力だったってことだね
スパイカーとしても伸びしろはなさそうだったし
どっちにしてもだな >>763
解約で給料は貰えず治療費自己負担
どうみても損な選手側を責めるとかありえん
帰国させてくれてルビンに感謝とか言ってるお花畑なファンもなんだが
2週間してからようやく亀裂骨折が分かるとか問題のあるクラブだから
本人にとっても解約で正解だろうけど >>805
イタリア・フルガリア共催の男子大会は黒字だったらしいよ
決勝ラウンドは観客数軒並み１万人越えだったから当然かも 欧米はバレーボールの試合はスポーツ観戦
日本のバレーは女子は写真撮影会、男子はスポーツショーの公演
どちらもマニア向けでお目当の選手しか見に行かないから他のサイトはほぼ死んでる
赤字になるのも当然 日本戦以外なら世界最高峰同士のプレーが見れるのにみんなあんまり興味ないしな
現状だと前のほうの席もガラガラでかなりお得なんだが 日本戦以外は前からガラガラ
それでも黒字だったのは経費をテレビ局が負担してくれたから
去年の世界バレーから負担してくれなくなり赤字
男子の世界バレーは共催だったから経費の負担がそれぞれの国で半額
且つ集客期待できる自国の試合はほとんど自国で開催出来る
黒字になりやすい 日本の男子バレーって、昔から女性ファンのが多いよね
なんでだろう
多くの男性からすると、男子バレーの試合は面白くないのか？ 世界バレー男子は黒字だけど
予選は自国以外ガラガラだよ
日本開催と状況はたいして変わらん
ただテレビ放送の仕方とか工夫して
集客をはかったらしいけど >>818
バレー未経験の友人曰く「すぐ落ちるから面白くない、ラリーがある女子の方が見ていて楽しい」だってさ
でも女子ってスピード感ないから男子の方が派手で面白くね？って聞いたら「あんまり見てない俺からしたら女子でも十分速いわ」って言われたし男子バレーはそもそもスポーツとしての魅力が女子より薄いのかもしれない バレーは女がやるスポーツというイメージが定着している
まず男子は見ない人が多い
競技人口も昔から男子は少ない 男子バレーネガティブキャンペーンもどっか別のところでやってくれ 男子バレーの魅力が女子バレーより薄い？
なわけあるかｗ スピードもパワーもない女子のほうが面白いとか言われちゃうのがな
実際は女子のほうがまだ勝ててたから人気があっただけだろ
普段見ない層は日本が勝つか負けるかにしか興味ないしな >>820
男子の試合も結構ラリーあるけどね
自分も学生時代の球技大会くらいでしか、バレーしたことないけど…
試合観るのが好き
特に男子
女子もたまに観る
あと、ヤフコメとか見てると、バレー＝常にジャニーズがサポーターって思ってる人が多すぎ
フジテレビ関連だけなのに
それも今年までだろうし
次回以降のW杯はどこで開催されるか分からないから >>824
サッカーは女子が強くなっても男子の方が人気ある
バレーは日本では紡績工場の女工さんの健康に為に奨励されて広まって
東京五輪の金メダルでさらに企業・学校で女子バレー部が急増
そこそこ強かったのと女子の競合スポーツが少なかったのもあって
女子スポーツとして定着してしまって男子は食わず嫌いが多いね
女子の人気が落ちてる今
男子にとってはチャンスなんだけど… 男子バレー見るのってフィギュア見る層と近いというか
男として見てキャーキャー言って写真撮ってファン同士でチーム組んでみたいな世界だろ？
そういうのに男の客は引くんだよな そんな事言うなら女子バレー見てる男ファンなんてエロ目的しかいないじゃないか
そっちのほうがよっぽど引くわ なんか変な火を付けたっぽいな
勿論俺も男子の方が女子より魅力的だと思ってるんだがそれはある程度競技に対しての知識があるからではと思ってる
男子の方が女子よりも攻撃の引き出しやディフェンスのシステムは充実してるんだけど初見の人は「誰が決めたか」しか分からないからスピーディな男子バレーはある意味単調に見えるのかもなって話をしたかった フィギュアスケートは圧倒的に女性ファンが多いよね
男性で、スポーツとしてのフィギュアが好きな人はいるのか？って思ってしまうくらい
男子バレー選手をアイドル視するのって、メディア含めてずっと前からなんでしょ？
監督が現役の頃も、女性人気凄かったみたいだし
もっと普通のスポーツとして扱ってくれればいいのにな バレーの競技知名度は低いわけじゃない
春高やナショナルの日本戦では屋内他競技より集客できてる
去年のVNLだって宣伝もなく売れっ子タレント居なくても石川出なくてもほぼ満席だった
Vリーグがガラガラなのは競技ってよりVリーグの問題じゃん
全部一緒くたにしてバレーは人気ない！ってやられても少し納得がいかない
大体Vリーグのナショナルチーム頼りの人気ってどうなんだろう？
JリーグもBリーグもセパも国内リーグが盛り上がってて
それでナショナルも注目されるようになった。バレーと逆なんだよ
ナショナルやマスコミはあくまでキッカケには成り得るけど
Vリーグの根本的な人気はV機構とVチームが作るもんだろう
Vリーグが去年から1試合平均500人も減ってるってことは
既存ファンすら足が遠のいてるって事だ
新規以前に既存ファンすら留めておけないVリーグの土台の弱さを深刻に考えた方がいい >>825
ヤフコメは口だけは出したくてしょうがない
時間の止まった老人たちしかいないから(・・;) 月バレの中垣内のインタ見た
今年は２４名登録でセッターは多めに登録して合宿で決めるがMBを使えるって方針は変えない
藤井だとサイドが打てないが関田だと李を活かせない
サーブで評価出来るのは西田柳田のみだったがセリエAでの石川は良い李以外のMBのサーブが悪い
サーブの練習を多くする
基本的には世界選手権メンバーで数名入れ替えるってさ 中垣内のインタで既に24名とか数字でて決めてるんだ
じゃあ女子ももう決めて本人には通知済みかな まぁ基本世界選手権のメンバーというのはしょうがない
ここで試してみて欲しいって結構名前あがるけど
試すのは去年までの話だ
合わせる期間を長くする予定だったのに藤井の骨折は痛い
みたいなことも言っていたから正セッター予定は藤井だなとは思った
骨折がどう出るか セッターを多めに登録となるとVの正セッターはある程度候補にあがるのかもな 東京のメンバーは中垣内の中では
柳田石川福澤 西田
李博小野寺
藤井
ここまでは決めてると思う
守備型サイド1人、オポジット1人
ミドル1人、セッター1人、リベロ
このメンバーだと予選通過できれば御の字
下手すりゃ1勝で終わるかも さすがにそれは言い過ぎ
確定は柳田石川くらいで後はまだ流動的だろ >>838
東京確定コメント出てるのは石川だけだろ柳田は確定とは言えない 月バレのインタビュー読むと柳田と西田のサーブは必要と分かってると思う
あと柳田のインタビュー読むとたぶん次のキャプテンも言われていると思った >>840
監督がこれからも石川を軸で行くって言ってるから石川は確定
柳田に限らず石川以外の選手の事は確定と断言出来るコメントはしてないだろ
選ばれて欲しい選手だが確定はしてない そういっておいてまた負けたら石川とブランのせいにするんだろ
きっと >>842
石川を軸にって言ってたのは確かだけど
２ｍ構想と同じ時期に出た言葉だしその後言い続けてない
世界バレーで石川を外したという事実がある以上
それが今もそうだとは分からない
石川は選ばれるとは思うけどね >>844
世界選手権の後のインタビューでも見た気がしたが記憶違いならすまん >>845
世界選手権中に石川を替えなかった言い訳で言ってたけど＜石川に成長してほしかったうんぬん
アルゼンチン戦でスタメン外した以降は言ってないね。
石川は必要だけど変に拘ると良い結果にならないのは散々経験してもう分かってるだろ。
石川いない方が勝ってるんだし
シエナだってあんな強いメンツ揃えてんのに下位無名チームらにも勝てずほぼ全敗してるっておかしいわ。
噛み合わない勝てない魔物に憑かれてるとしか思えない。 >>846
シエナって強いメンツ揃えてる？
石川含めてそれほどとは思わないんだけど… そもそも、シエナ自体がA1に昇格したばかりの下位チームだし シエナはマルーフ、エルナンデス、サバーニとシニアで活躍してた選手はいるけどチームがまとまりがない
1部へ昇格して選手を入れ替たからか歯車が噛み合ってない印象 >>847
現・元代表選手が6人もいるし下位チームの中では揃えてる方。
昇格したからこそちょっと奮発したんだろ金はありそうだし
代わりに昇格の時活躍した選手は出て行っちゃったようだけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
