【ワールドカップ】全日本男子Ｐａｒｔ２２９【優勝へ】
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【協会解体】全日本男子part228【ベンチもブロックもザル】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/volley/1537860781/l50 柳田はたまに無双はいると手が付けられない状態だからな
石川はもうちょい前までは５０％超えていたと思う
ここんところ数字落としてる >>530
総得点 ３位
アタック ９位
ブロック ４位
サーブ １位
これで新人賞大竹が取ったらズッコケるわｗ >>530
去年の新人賞は絶対西田だと思ったのに、まさかの人選だった。
もう西田は新人ではない。Vの大黒柱。 去年の西田は内定選手だから今年新人賞候補じゃないのか？
それに新人賞って３年目くらいまで範囲だった・・・はず >>528
リーグも違うのに単純に比較は出来ないだろ
数字は柳田の方が良いが石川は全試合スタメンで柳田はスタメン外された試合もある
２人ともレセプが成長してない事の方が問題 やっぱ決定率上の方全日本組になるんだな
郡もなかなかすごいね
選考っていつくらいに発表なのかね >>532
６位からの挽回だったとは知らなかった
代表でもサーブの好調が続くといいなぁ 石川のレセプの数字はそんなに悪くなかったはず
ただし直失点いわゆるエース取られる事が多い
柳田は数字は良くないが直失点は後半少ないよ
Vのへなちょこサーブを受けるのとは全く違うしな 石川はレセプションエラー64本
サイドで2番目に多い
サーブミスは73本
ミスが多いのは相変わらず
全試合出てるから言い訳できないし、シエナ降格の戦犯になりそうだな >>541
戦犯なら、とっくにスタメン落ちしてると思うけど
他のもっといい選手を使えばいいじゃない エラー数だけ見ても意味がない
とはいえ少ないに越したことはない >>542
石川が試合に出られてるのは「代わりがいないから」だよ。
シエナのOH達はみんな前半中に出てってしまった。
今のシエナはサイドが少なくてミドルのが多い現状。
オポ控えもいないからフェルナンデスの調子が悪い時は
ミドルがオポ控えとして出てたくらい。
途中で入ったSavaniはオポ控えにも回されてるから
OHの控えは実質A2選手のFilippoしかいない。
実力以前にチームの問題。 >>544
えっ、シエナのOHがみんな出ていったって、どういうこと？
自分は石川の試合は観られないのだけど…
この前のNumberの記事に、「攻守の軸を担っているといっても過言ではない」と書いてあったのは嘘なのか… >>545
攻守の要はリップサービスだよ
ただ、ここまでこき下ろされるほど散々な出来でもないから騙されないようにな >>546
わざわざありがとう
あなたはセリエＡの試合を観てるの？
石川は色々言われることも多いけど、まだ若いし、これから更に成長することを期待 >>547
全試合じゃないけど可能な限りは見てる
粗探しをする人が多いけど石川が海外で実績を作ることが出来れば日本人選手の海外志向も強くなるはずだし何としても結果を残して欲しいと願うばかりだ >>548
実績を作るってどの程度になればいいわけ？ 石川は日本人選手から凄い選手だと思われてるからな
実績を残してもさすが石川だなで終わりそうで石川がやれたなら俺もとはならないだろ
逆を言えば石川が実績を残せなければ石川でダメなら俺は無理だなとは思われそうだが
柳田はVで飛び抜けた選手じゃなかったから俺もと思わせるなら柳田が実績を残す事だ >>548
自分も、もっと多くの選手が海外でプレーしたら面白いと思ってる
古賀のように、出場機会を求めて海外へ出て、成功する選手もいるし
何が起こるか分からない >>549
うーん、これは俺個人の主観になってしまうから正しいとは言うつもりは無いけど総得点、決定率、レセプション成功率、サーブ、どれかひとつでもTOP10に入るぐらいの成績を出せれば「爪痕は残せた」って言えるんじゃないか？
残念ながら今のままじゃ甘めに見て通用してるとは言えても実績を作ったとは言えないわけだし
しっかり目に見える形で結果を残せればそれが実績になるわけだから頑張って欲しいなとは思ってる 古賀と柳田はポーランドで試合で勝ったチームから選ばれるＭＶＰ取ったり
その節でのベストプレーヤーに選出されたりしてるから
ポーランドではそこそこ爪痕残してると思われる
爪痕ではないが柳田は古賀のチームと試合した時
古賀のチームのサポーターから表彰？されてたな >>553
総得点ならOHだけで見ればすでにTOP10入りしてるけどセリエAはOP含んでるから現在14位
残り4試合でできるだけの成果をあげたいところか >>550
＞石川は日本人選手から凄い選手だと思われてるからな
石川ヲタ丸出し
藤井に「石川は特別じゃない」と言われたばかりじゃないか
メディアと協会が無理やり持ち上げているだけだ >>543
AパスがBパスになってもその後の処理次第でなんとかなるが
即失点されるとどうしようもない
石川のレセプションエラーがリーグ2位なのは問題だよ
他選手だと叩きまくるのに石川には甘いな 石川は特別じゃない、って感じじゃなくて石川だけを特別扱いはしないみたいなニュアンスじゃなかったか？
なんの記事だったか忘れたからもう見れないけど藤井も石川も別に喧嘩腰じゃなかったのにアンチが揚げ足取ってバカ騒ぎしてるだけにしか見えない >>557
藤井は海外でプレーしないの？
代表のセッターが海外経験者だったら面白そう 全日本4月招集らしいね
去年と似たような日程かもな >>561
どこかにもう今年の日程出てるの？
バスケを見てても思うけど、代表が「勝つこと」はやっぱり大きい
今年秋のW杯は、おそらく地上波放送だよね
個人的には意味のない大会かなと思うけど、テレビの影響は絶大なので、できる限り多く勝って欲しい >>562 大林のブログで4月から始動と言っている
ただ、Vのオールスターもあったり黒鷲もあったりだし
海外組の合流も5月だろうから本格的には5月だろう >>556
日本だけじゃなくだいたいどこの国でもバレーはバスケにおいてかれてる 史上最高の逸材が過大評価だったのは明らかだし
持ち上げられたのに実力が追いつかないことは石川には気の毒な事だったな
越川とか石島よりも期待された割に全然ダメなのは本人にも原因はあると思うけど
悪い選手ではないので早く見てる側の信用、信頼を得られる活躍をするべきかな
柳田もそうだったけど去年一年で大きく評価変わった選手だから石川もそうなれるといいけど >>559
いやー双方なかなかだと思うｗ
石川：欲しい時にトスが来なかった
藤井：トス持ってきてと言われたから託したが決められなかった
石川：セッターを選んでしまう
藤井：石川だけが特別じゃない
石川：関田さんと合わせてたのに藤井さんになったから
藤井：石川が決まらないとセッターのせいにされてしまう
まあ石川はもっとバトルしていいって言ってたから序の口かなｗ >>563
そうなんだ
ありがとう
すぐNLなんだね
柳田石川って、セットで語られることが多いけど、３歳離れてる
３年前というと、五輪最終予選の頃の柳田が今の石川だから、まだこれから成長すると思うよ〜 >>558
誰がという話じゃないし問題じゃないとも言ってない
受け数に対して10％超えは多いが >>568
すまん、ちなみにその発言の記事のリンクって出せたりする？
結構前に流し読みした程度でうろ覚えなんだよね 今の全日本に足りないのは
松平康隆であり猫田勝敏である 無理してゴリみたいに長引くとアレだしワールドカップまで休んでてもいいわ
ちゃんと直す事優先して欲しい
石川だって去年ネーションズリーグは休んでたんだし ちゃんと治すのは大前提だけど試合感もあるから出れるなら試合は出た方が良いんだよな
去年石川は休んだけどその間にチームが出来上がって最後まで上手く馴染めなかった
難しい問題 >>575
石川はその前のグラチャンも休んでたしＷＬも休んでたしか稼働率低すぎ >>568
石川は大学時代に関田とも派手にやらかしたそうじゃないかｗ 逆に石川と合うセッターっているのか
学生から石川に合わせてきたセッターで
ないと難しいかもな アンチがワラワラ怒涛の攻撃は草
なんもソースもないことを妄想爆発させてよう書き込めるわ 石川擁護したいヤツはもう
アンチ妄想〜〜しか言えないんだなぁ
何かちょっと可哀想になった ソース希望した奴をガン無視は草
「自分にもう少し(トスを)集めてもらいたいという気持ちもありましたが、途中でミスをしてから藤井さんにあげてもらえなくなってしまったので、そういう1本1本をミスなく大切にしたい。」
http://vbm.link/21914/
最初だけは心当たりあったけどこれトスをあげなかった藤井を責めてるんじゃなくて要求したのにミスをして信用を失ったことへの反省だよな？
他二つも実際に読んでみたら対立構図作りたいだけの曲解の可能性ありそうだしやっぱり信用ならねえな 申し訳ないけど被災地訪問にすら反応してやたら文句をつけてた時点でアンチの言葉の信用性とかゴミみたいなもんでしかないんだよなぁ
アンチは自分の意見に沿わない奴はいっつも「これだからオタは」とか言ってるけどもう少し具体性のある反論をしてくれ 577、578、579あたりは、別にアンチという程ではないと思うけど…
怪我でWLやグラチャンにフルで出られなかったのは事実だしね
言動については、彼の個性だと自分は思ってる
みんな同じ性格なんてありえない
チームスポーツではあるけど、それぞれ違う
年齢を重ねて考え方が変わることもあるし、長い目で見てる 割と深津と相性良かった気がするが
石川は深津のことをだいぶ慕っていたし >>569
石川は柳田よりも福澤と似ている
身体能力は高いけど技術と判断力がなくて活かせない
俺様な性格も含めて昔の福澤とそっくり
石川は福澤を参考にした方が良い 上の方でレセプミス64本サイドで2番に多いとかサーブミス73本とか凄い具体的だけど？
石川が一番問題な即失点の多さはちょっと調べれば数字でしっかりでてるんだけどね
試合終われば帳票出てるし。そこの話しててもアンチとか言ってくるからヲタはぁってなる
どっちもどっちだか石川ヲタに関しては藤井を下げまくってうざいのかいるから印象は悪い 石川アンチは藤井ヲタかｗ
藤井はパス力がないからしかたない
矢島枠で入れるなら酒井がいい >>588
そこに関しては改善しなきゃいけない点だってわかってるから別に反論してねえよ、石川と藤井の発言の話してるのにそれを置いて別の話持ち出すな
こうやって帳票に文句つけてるうちはまだ分かるけど発言だとかそういうプレーに関係がない一挙手一投足に口出してる輩がいるから嫌だって言ってんだ
石川ageする為に他sageしてるやつの印象が悪いってのは完全同意だ 石川のサーブはノー回転を打つ練習してるみたいだひ、ミスが多くなるのは知ってる >>587
福澤って俺様な性格だったの？
2009〜2014の間、ほとんど代表の試合ですら観てなかったから、福澤の全盛期がどうだったとか分からないわ
ただ、13年にあった世界選手権予選の韓国戦は観た
酷すぎて腹が立ったの覚えてる 藤井の発言は全部月バレのインタだな
石川の発言もまあ意味は同じだと思う
開幕戦は関田選手で、2戦目から藤井選手になった
ずっと関田選手と合わせてたので藤井選手と合わせる練習が〜（月バレ）
セッターを選ばず打ち熟せない〜（スポブレ） 大体石川オタが先に被害妄想丸出しで藤井叩きだしたんだからな？過去ログ見て来い
他の事だって石川オタが情弱でイキりだすから言われるだけだろ
セリエAでプレーしてるし〜！→いや元は大学のコネじゃん
全試合スタメンだし〜！→いやチーム事情で代わりがいないから当たり前じゃん
石川以上のスペック高い選手いないし〜！→いや石川抜きで勝ってるから関係ないじゃん
みんな石川の事すごいと思ってるし〜！→メディアの印象操作で失点の多さや良くないの知らないだけじゃん
なによアンチ〜！→いや正論でツッコまれてるだけじゃん。ツッコまれると全部アンチ扱いかよ モデナについては大学のコネではない
ただ即戦力として欲しがったわけでもないが
アンチがしたり顔でいってるのとはまた違う
今季については大学のコネではないしな
その他もアンチが自分に都合のいいように展開してるだけだろ
藤井のレフトへのパス力がないのは誰が見ても一目瞭然だけど チーム事情で代わりがいないって言ってるけど本当に石川を出したくないならそれこそオポの控えもやってるOHと交代させろって話だしな
結局そいつが石川を押しのけてOHで出れないだけやん
突っ込まれると全部アンチ扱いかよ、とか言ってるけど全部オタ扱いしといてその言い草はないやろ あとメディアで石川特集やってる時はくどいぐらいに「サーブレシーブが課題」ってやってた気がするんだが
1分もないようなニュースならわざわざマイナスになるような事は言わんだろ、石川だろうが石川じゃなかろうが
自分の印象だけで物語ってるところも多そうだな
あと藤井を貶めるのはやめてくれ >>595
ほら情弱オタ出たー
モデナは日本との交流目的で石川じゃなくてV選手が欲しかったんだよ
でもリーグあるからって断られて暇な大学生に回ってきた
中大が手を挙げてくれたんだよ。モデナは高橋でも良かった
まあ石川も乗り気じゃなかったけどｗ
正直高橋がモデナ行ってたら今どうなってただろうな
体格ポテンシャルは石川より恵まれてるしすげえ選手になってたりしてな
いやラティーナ（コネ）があっての今季だろｗ
来季からが大学一切関係ないシエナでの実力評価の結果と言える
まあ来季は普通にもっと上のチーム選ぶだろ
都合のいいように解釈してんのは石川オタな
また藤井叩きだすのか？骨折したの喜んでそうだな
レフトよりミドル優先のセッターも必要なんだから諦めろ >>596
そうなるとオポ控えはどうなる？ミドルにやらせるのか？
だったらOH3枚にした方がマシだろ、サイド不足なのは事実なんだよ
石川はシエナで決定率低い方だからオポに回すわけがないし
タラレバだが移籍したOH達が残ってたら今試合出れてるかはわからんよ >>598 それがどうして「情弱ヲタでたー」になるんだ？
モデナが日本との交流がほしくてというのと、中大のコネではないというのは別に矛盾しないだろう？
中大が手をあげたというのも違うな
モデナは割と早くから石川に目をつけていた
そっちこそ情弱なくせにしったかすんなよ
高橋の話が出たのは本当
高橋はすごく悔しがったらしいな
藤井がレフトに限らずサイドへのトスがアレなのはバレー見てる人はみんなわかってることだけど？
なんならギャビンにでもきいてこれば？ >>598 それがどうして「情弱ヲタでたー」になるんだ？
モデナが日本との交流がほしくてというのと、中大のコネではないというのは別に矛盾しないだろう？
中大が手をあげたというのも違うな
モデナは割と早くから石川に目をつけていた
そっちこそ情弱なくせにしったかすんなよ
高橋の話が出たのは本当
高橋はすごく悔しがったらしいな
藤井がレフトに限らずサイドへのトスがアレなのはバレー見てる人はみんなわかってることだけど？
なんならギャビンにでもきいてこれば？ >>599
どうしてシエナのOH達はリーグ中に移籍したの？ >>600
最初に目付けてオファーしたのは石川じゃなくV選手だって言ってるだろｗ
断られたから学生の石川と高橋に目が行った
中大がイタリア資金出してくれるのも一定の単位免除してくれるのもコネだろ
だからサイドトスが下手でもミドル使いが上手いセッターも必要って言ってるだろ
大体西田や福澤とは合ってんだから
代表に関係ない助っ人選手と合ってなくても西田と合ってんならそれでいいよ >>602
監督と接点ある他チームで主力が怪我しまくって選手を求めてたから
確実に出れる他チームを選んだ
ちなみにシエナ監督も一回辞めて一ヶ月後に復帰したりとグダグダしてる 中大が手をあげた じゃなくて石川ありきだったのは中大のコネとはいわないだろう
Vの選手に声をかけたのは知らなかったが、石川にも南部に頼んだりしてかなり早くから声をかけてたんだが
あと高橋は完全な当て馬な
ミドル「だけ」うまいセッターは自分は評価できないけどね
Vでも国際大会でも１年目は通用しても、２年目からは通用しなくなった
だから関田だったんだろうし >>604
ありがとう
「達」だから複数だよね
他の選手はどうしたの？
監督が一度辞めて戻ったのは知ってる
日本じゃ考えられないと思った
自分は、代表の時の選手紹介とかで、「こんなに女子に人気！」と、メディアが煽るのが嫌い
あれ今年からやめて欲しいわ…
普通の選手紹介でいいのに 海外だと結果残せなきゃ監督交替だし選手の移籍もリーグ中ても普通にあるよな
チームが貧乏だと賃金で揉めるし >>605
中大だから行けたってのも事実だろ
戦力で行ったわけじゃないってわかってるならそれでいいよｗ
勘違いしてイキってるオタが嫌なだけだからｗまじ高橋に行ってほしかったわ
あと西田と福澤ってミドルだっけ？
>>606
他も同じ求められて確実に出れるチームに行った
海外じゃ珍しくないけど日本は企業スポーツだからありえないよな
でも日本ももっと移籍が自由になれば試合に出れるチャンスも増えるだろうにな 合わないトスをバカ打ちして何本もシャットされた石川も悪い
元々サイドへのトスは安定しないのに早さに拘りすぎて低くなった藤井も悪い
コンセプトに藤井が合ってるなら石川藤井でしっかり話し合って２人で改善していけばいい まーた海外へ行ったことを再燃させる
馬鹿ばかりだなw >>608
日本のバレー界は閉鎖的だと思う
やっぱり、まずプロ化かなぁ
今でも観客少ないみたいだし、プロリーグにすれば色々と厳しいだろうけど… バレーはオリンピックに向けて盛り上がる要素が足りない
今年はラグビー、バスケットでもワールドカップあるけど
そっちに話題をもってかれてしまうよ
まずは勝たないと 中央大の奨学金でイタリアに来たのは向こうでも記事になっていた
ほとんどベンチだったのみても即戦力と見做されてなかったのも明らか
イタリア行き自体は結構だけど
ヲタがイタリアに居るから石川は凄いとか1番とか過剰に持ち上げたり
他選手を見下したこと言うから未だに移籍の経緯を突っ込まれる >>612
特にラグビーは日本開催だしね
世間はそっちに注目しそう
今年のW杯って、日本以外の国はベストメンバーで来るのかな？
あと、男子の場合、日程的にヨーロッパのリーグが始まる直前になるけど、柳田、石川、古賀たちはどうするんだろう
クラブチームへの合流を優先させるのかどうか 糞教会のやることだから勿論代表優先だろうな
今年の冬、短期で代表合宿やる予定らしいから
海外組は大変だと思う >>615 海外組は合流しなくてもいいのでは
日本人だけの合宿やっても意味ない >>615
え〜、それは知らなかった
その合宿、どこで何するんだろうか… >>614
WCの数日前までヨーロッパ選手権があるからベストメンバーでは来ないだろ
他の国もオリンピックの出場権がかかってないしリーグ直前だから若手中心かもな
海外のクラブは代表の活動を優先してくれる
リーグ中でも代表で試合がある時は一時クラブ離れて代表に合流して試合に出てるぞ >>618
ロシア、イタリア、ポーランドあたりはBチーム？
ポーランド代表、今年からレオン加入かな
ベストメンバーのポーランド、強いだろうな〜
代表とクラブチームでは、代表の試合が優先されるんだね >>612
チャンピオンで西田と「ハリガネサービス」の作者が対談してるらしいね
「ハイキュー！！」といい、男子バレー漫画が世に出回ってくれているのは好材料
去年のＶＮＬ大阪大会では男子高生らしき子たちが結構見に来てたよ >>618 ワールドカップ前にオリンピック予選があるから
ベスメンでくる可能性はあるぞ >>620
作者の描いた西田、特徴捉えてるのになんとなくパワー系っぽいの笑ってしまう 西田は今日テクト監督の高橋と浅野と3人でラジオの収録だったのか
西田だけスーツ姿がまだ板に付いてない感じ >>619
ロシアは代表監督の人選で協会内で内紛が起こって揉めてて内部分裂してるから、
どうせチームはバラバラで選手も十分に揃わずで日本は勝てるかもな笑 >>624
>>624
ロシア、ゴタゴタしてて大変なのか〜
今年の代表は３月中に発表されるかな 今年はNLから石川参加出来そうだし石川を軸で行くって監督が決めてるなら対角を色々試せるな
石川福澤は合わなかったし福澤はサーブ効果率が低すぎるから別のバランス型で
柳田は間に合うか微妙だし石川柳田はもう試さなくても計算出来るからな チャンピオンの西田対談良かった
参考にしたい選手として柳田と石川の名前を挙げてた
柳田に関しては視野が広くプレーの選択肢が２つも3つもあると語っていた
柳田は手本になる選手だと思うわ 西田が柳田の名前出すって珍しいね
石川はよく言ってるけど >>545
観てないならハイライトがオススメ
石川のミスで負けるとかセット落とすとかやたら多い
勝負所で弱い
軸どころか攻守の穴 >>629
自分もそう思った
石川に関しては試合中でも楽しそうとしか言ってなかったなｗ
ちなみにハリガネサービスＡＣＥの作者の荒さんとの対談ね >>628
へ〜ちょっとびっくり
西田は石川をリスペクトは良く言ってるけど
柳田はそんなに名前出したことなかったからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
