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0514名無し@チャチャチャ
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2018/10/13(土) 16:08:44.72ID:ORsTI0n0
>>407
長岡は3セット目から、あと長岡が後衛時に二段が多くなったからだろう。
0515名無し@チャチャチャ
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2018/10/13(土) 16:11:08.23ID:FIERsiPC
荒木もブロック決まらんな
やっぱり表だとブロックは出にくくなるのかな
0516名無し@チャチャチャ
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2018/10/13(土) 16:11:40.34ID:1FsnbFHP
当事者で事情を全て知ってる中田が岩坂をキャプテンにして聖域化したとしたら辻褄は合うだろう?
0517名無し@チャチャチャ
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2018/10/13(土) 16:11:50.48ID:FCrMrXQA
>>513
は?真鍋は前回2次で敗退したろw
悔しいねw
0518名無し@チャチャチャ
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2018/10/13(土) 16:12:19.35ID:S7SaB1so
古賀+黒後+石井+長岡みたいな選手がいないだろうか・・・
0519名無し@チャチャチャ
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2018/10/13(土) 16:13:24.81ID:FCrMrXQA
真鍋と当時の選手ヲタって見苦しいな
HB6で世界に大恥かいたくせにまだ中田ジャパンより上の気でいるよw
0521名無し@チャチャチャ
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2018/10/13(土) 16:14:36.43ID:ay3F8QPK
おいお前ら
今日の大林ブログは絶対に読めよ
0523名無し@チャチャチャ
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2018/10/13(土) 16:15:20.55ID:d1e7GYhF
おいおいホームで6位なら柳本と同じって本当なのか?
本当なら全く嬉しくないわw
0524名無し@チャチャチャ
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2018/10/13(土) 16:16:04.64ID:FCrMrXQA
>>520
だって一期目は柳本時代の選手がいたおかげじゃん
竹下達が引退した後が本当の真鍋の実力だろ?
柳本(吉川)時代の選手が消えたらあのザマだよw
0525名無し@チャチャチャ
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2018/10/13(土) 16:16:27.58ID:FCrMrXQA
>>523
真鍋は7位だったけどなw
0528名無し@チャチャチャ
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2018/10/13(土) 16:16:46.05ID:4W1JvirH
>>498
同感だな
現状ブラジルは同格程度の力しかないし
オランダもデクライフいなくてそこまでの強さはない
疑惑のセルビア戦に関しては言うまでもない。。
0530名無し@チャチャチャ
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2018/10/13(土) 16:18:00.76ID:FCrMrXQA
柳本の選手のお陰で銅メダル取れたのわかってないのな
真鍋は選手も育てられないで終わったんだぞ
そこから立て直したのが中田な


真鍋信者は二期目から目をそらすな
0532名無し@チャチャチャ
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2018/10/13(土) 16:18:51.90ID:FCrMrXQA
>>529
ホームで強い?じゃあ15年WCどうして弱かったの?
OQTも韓国にボコボコにされたよね

ホームじゃなかったら勝てた根拠ある?
0533名無し@チャチャチャ
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2018/10/13(土) 16:19:29.94ID:huEb/KHc
セルビアに賄賂してるからなw
0534名無し@チャチャチャ
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2018/10/13(土) 16:19:41.20ID:cQwPDYtS
ただ2010年は
中国、韓国、ロシア、アメリカと
予定調和の通じないチームと戦ってるからな
0535名無し@チャチャチャ
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2018/10/13(土) 16:20:05.94ID:FCrMrXQA
14世界バレーはアウェイだからしょうがない!

15WCもOQTもボロボロ弱い

真鍋信者はどう説明するの?
0536名無し@チャチャチャ
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2018/10/13(土) 16:21:24.65ID:cQwPDYtS
真鍋後期は宮下の育成で終わった
柳本鋼機の栗原の育成と同じ
しかも真鍋の本意ではなかった
0537名無し@チャチャチャ
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2018/10/13(土) 16:21:29.77ID:CH5UHpmW
6位なら妥当な結果だろう
それよか上位のチームには歯が立たないんだから
0539名無し@チャチャチャ
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2018/10/13(土) 16:22:12.28ID:9Fn55s/p
ドミニカに辛勝が本当の実力
そのドミニカにセルビアもオランダもブラジルも
3-0 皆んな騙されている
世界ランクも良くて13位が妥当
0541名無し@チャチャチャ
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2018/10/13(土) 16:23:10.53ID:FCrMrXQA
>>540
順当=惨敗
五輪本番も雑魚

14真鍋ジャパンはホームじゃなくても同じ結果と認めたなら
0544名無し@チャチャチャ
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2018/10/13(土) 16:23:37.59ID:FCrMrXQA
>>538
WC弱いチームが世界バレーで勝てるわけないじゃんw
0545名無し@チャチャチャ
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2018/10/13(土) 16:24:03.29ID:huEb/KHc
>>539
日本は韓国を超えたね
0546名無し@チャチャチャ
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2018/10/13(土) 16:24:47.21ID:BKLvj1Q4
アメリカ中国イタリアにはまだ当たってないからラッキーだったなw
0547名無し@チャチャチャ
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2018/10/13(土) 16:25:27.51ID:S7SaB1so
>>521
>テメーらコノヤラー(笑)
ワロタw
0549名無し@チャチャチャ
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2018/10/13(土) 16:25:52.12ID:huEb/KHc
日本

格上のオランダ、セルビア、ブラジルに拮抗
セルビアには3-1で勝利

アゼルバイジャンやタイに負けてる韓国より強いって事が証明されたね
0550名無し@チャチャチャ
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2018/10/13(土) 16:27:10.88ID:InLeSPW0
>>543
三大大会(五輪、世バレ、W杯)とグラチャン以外は結果重視する必要なかろう
グラチャンも外していいんだけどな
0551名無し@チャチャチャ
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2018/10/13(土) 16:28:04.38ID:/ELxzWbJ
久光ヲタが必死だが勝ったのは
カメルーンアルゼンチンメキシコプエルトリコドイツと手抜きのセルビアだけなんだよなw
0553名無し@チャチャチャ
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2018/10/13(土) 16:30:23.42ID:BKLvj1Q4
中田信者によると金メダル取れる勢いだなw
最強セルビア撃破だしw
真鍋以上なんだぞw
0554名無し@チャチャチャ
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2018/10/13(土) 16:31:00.28ID:uMYPCKTi
>>504
勝ち点で争うワールドカップなら意味有るが、どんなスポーツでも大きな大会は最後は一発勝負のトーナメントだぞw

勝たないと上には進めないんだよ
0555名無し@チャチャチャ
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2018/10/13(土) 16:31:04.65ID:gsO891lj
>>514 それにしても15本以上違うぞ???
0556名無し@チャチャチャ
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2018/10/13(土) 16:31:08.61ID:huEb/KHc
実力は
アメリカ中国セルビアロシア>>オランダイタリアブラジル>>日本アゼルバイジャントルコ>>タイ>>韓国
0557名無し@チャチャチャ
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2018/10/13(土) 16:32:09.12ID:uMYPCKTi
一月未満の短い大会で勝ち点だけで争うバレーのワールドカップが異質なだけなんだよ
0558名無し@チャチャチャ
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2018/10/13(土) 16:33:43.58ID:yiCPVi2s
>>392
アナが。。眞鍋さん古賀の活躍著しいですね
リオ五輪に出ても活躍したかもしれませんねって。。眞鍋さん。。
眞鍋。。一瞬詰まって、、、、、はっ、、はい、そうかも知れませんね。。
って禁句として絶対言わないって暗黙の了解が当然敷かれてるね
0559名無し@チャチャチャ
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2018/10/13(土) 16:34:09.23ID:NYd8jrgj
落選ヲタがいくらここで涙目で喚こうが3次に行ったからな
もう東京まで確定でしょ
まあ、セッター以外はどのポジションもまだ入れ替えあるからチャンスはある
0560名無し@チャチャチャ
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2018/10/13(土) 16:34:30.94ID:pFSNXEEq
岩坂入って奥村にもほとんど上げず、完全なサイドバレーになってたからな

レセプション崩されてたし岩坂長岡ならねぇ..
0561名無し@チャチャチャ
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2018/10/13(土) 16:34:47.26ID:uMYPCKTi
日本の試合数を確保するために勝ち点総当たりにしてるのがバレーのワールドカップ

他のスポーツでも勝ち点制日本を近いものもあるが勝ち点制は数ヶ月かけるのが通常なんだよね
0562名無し@チャチャチャ
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2018/10/13(土) 16:36:44.79ID:uMYPCKTi
どんなスポーツでも大きな大会は最後のほうは一発勝負のトーナメント

勝たないと上には進めない

これが世界の常識だよ
0563名無し@チャチャチャ
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2018/10/13(土) 16:41:07.51ID:InLeSPW0
>>554
大会にはルールってのがある
勝ち点を稼ぐことが最良の選択なら
それに間違いはなかろう
今やってるのは世界バレーなんだから
0564名無し@チャチャチャ
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2018/10/13(土) 16:42:34.67ID:InLeSPW0
>>552
グラチャンを重視する奴っているんだな
0565名無し@チャチャチャ
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2018/10/13(土) 16:43:42.49ID:uMYPCKTi
>>563
日本の試合数を確保するために意味不明の三次ラウンドまで増えたからなw

三次ラウンドまで進んで満足するならそれでも構わないが、本番はトーナメントに入って勝てるかどうかなのは変わらないぞw

バレーのワールドカップが異質なだけなんだよ
0566名無し@チャチャチャ
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2018/10/13(土) 16:44:43.90ID:pFSNXEEq
ブラ戦も長岡より古賀石井の打数が多かったのは配慮があったのか?

ありあり
ブロックとの攻防が全くできない直線番長だし
最初に長岡をスト閉めで殺したのはブラジルだ(14WG)
だからブロックと攻防できる古賀にレフトで粘らせてライトマークを甘くする
今回は石井もそれっぽくなっているけどレフトに3枚くればライトはガラ空きだし
ライトからのC系センター・バックライト、フェイントも入りやすくなる
数本捕まるくらいまでマークを引っ張る、これは15WC古藤でやっていたこと
0568名無し@チャチャチャ
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2018/10/13(土) 16:50:14.94ID:FAz2YwgE
勝ち点制は引き分けがない競技にはそぐわない
結局は勝つか負けるか
0569名無し@チャチャチャ
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2018/10/13(土) 16:50:28.26ID:pFSNXEEq
大体岩坂居たってブロックでも役に立ってないだろ

ディグの為のコース限定や一枚でも相手が嫌がってアウトしたりと機能してますが
0570名無し@チャチャチャ
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2018/10/13(土) 16:50:51.54ID:pFSNXEEq
古賀石井みたいに思い切って相手の指先をかするブロックタッチを狙ったほうがいいのか???

相手ブロックの形による、強豪相手に最もやってはいけないのが軽いフェイントと
指先ワンチ狙いだけど弱い打撃(相手ブロックに当たってチャンスボールになるだけ)
0571名無し@チャチャチャ
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2018/10/13(土) 16:52:20.21ID:uMYPCKTi
>>568
短期間の大会で勝ち点制なんてバレーボールだけだよw

トーナメントの一発勝負のない大会なんてつまらないから普通は行われない
0572名無し@チャチャチャ
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2018/10/13(土) 16:54:23.21ID:FCrMrXQA
石井新鍋長岡は明らかに今の方がいいよな
真鍋の使い方が悪かったと証明された
0573名無し@チャチャチャ
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2018/10/13(土) 16:54:33.02ID:pFSNXEEq
リバウンド取って相手を根負けさせれば

その通り、眞鍋時代のように間チャンばかり狙ってはダメ
奴は先に25点取った方がいいということで粘りを捨てたから高速化しかなかった
その結果はもう知っているだろ
ハイブロックが来て打つとこないなら敢えてはブロックを完成させて
古典的だがブロックアウトとリバウンドで粘る、
割れてたりスペースあるなら速く打てばいいんだけど両方使うしかない
今の所これしかないんだよ
0574名無し@チャチャチャ
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2018/10/13(土) 16:55:51.58ID:FAz2YwgE
久美はバカーピオンみたいな恥ずかしいことしないってだけで評価できる。うん。
0575名無し@チャチャチャ
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2018/10/13(土) 16:57:12.08ID:pFSNXEEq
内瀬戸もいらない

必要、新鍋ではどうにもならない時もある
0576名無し@チャチャチャ
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2018/10/13(土) 16:58:58.77ID:Xe0qoWeX
>>574
それで結果が出れば良いんだけどね
柳本と同じでホーム6位は嫌な予感しかしないw
0577名無し@チャチャチャ
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2018/10/13(土) 16:59:56.95ID:4KwRdl7Z
大林さんツイの方もすごい、老兵とツーショットとは。
ブログ長い、中田は頑固だ。五輪バレーで金を取る。その思いに執念を燃やす。

分かるんだがなあ、何かが足りないぞ。世界選手権が終わったら考えよう。
明日の必勝を期して応援あるのみ。
0578名無し@チャチャチャ
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2018/10/13(土) 17:00:04.38ID:FAz2YwgE
5位にはなると思うよ
上手くいけば4位。
0579名無し@チャチャチャ
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2018/10/13(土) 17:00:39.05ID:Xe0qoWeX
ホームで恵まれた状態で6位じゃあ中立地でのオリンピックのメダルは不可能だろう
次は東京だからなんとかなるかな?
0582名無し@チャチャチャ
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2018/10/13(土) 17:02:17.91ID:FCrMrXQA
HB6とか今考えても頭おかしいよな
中田はアホな事しないだけマシ
0584名無し@チャチャチャ
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2018/10/13(土) 17:02:59.02ID:cQwPDYtS
中田の場合はオリンピックが決まってるんで
真剣勝負の戦いは世界バレーとオリンピックしかない
世界バレーが終わるともう当分流しても影響がないからな
その点真鍋時代より運がいい
0585名無し@チャチャチャ
垢版 |
2018/10/13(土) 17:03:04.47ID:pFSNXEEq
何ともならないけど五輪には出られるし5位〜8位ぐらいで終わる
0588名無し@チャチャチャ
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2018/10/13(土) 17:04:56.81ID:pFSNXEEq
ガマさんは役割が違ったよ
五輪に出られないレベルまで集落していたものを戻したんだからさ
成績で言うなら北京のことだよね
0589名無し@チャチャチャ
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2018/10/13(土) 17:09:24.22ID:mYpQOXYJ
ミドルの表と裏というのは
セッターが前衛にいるかどうかのことですか?
0590名無し@チャチャチャ
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2018/10/13(土) 17:09:48.27ID:qvsEWPu6
世界バレー6位進出だが最終予選でタイや韓国に勝てるか自信が無いよなw
実際少し前に完敗してるしw
0591名無し@チャチャチャ
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2018/10/13(土) 17:14:56.15ID:zu0cnOvv
単純にホームの成績で比較してる人いるけど眞鍋がメダル取れたのって竹下佐野木村荒木がいたからだよな
まず中田と眞鍋はスタートラインから違うわけ

眞鍋は柳本がほぼ固定したお陰で計算できる選手いたんだよ。逆に眞鍋中田にそう言う選手全く残せなかった

眞鍋の罪は重いし、逆にそこから三次まで行けた中田は頑張ってる方
今この状況で眞鍋にやらせたら絶対二次で終わってたと思う
0592名無し@チャチャチャ
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2018/10/13(土) 17:17:00.15ID:FCrMrXQA
>>591
ホーム云々で真鍋が上って言ってる奴はたまにテレビでバレー見る程度のニワカだからそんな事言っても理解できないぞ
毎年毎年選手取っ替え引っ替えでリベロとセッターすら一から選考し直す大変さなんて考えられるわけないんだわ
まともな頭してたらリオの惨敗から2年でここまで上げて来たの評価するに決まってる
0593名無し@チャチャチャ
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2018/10/13(土) 17:20:21.56ID:pFSNXEEq
表ミドルは相手の表レフトと最低2ローテ対面するポジションの人
0594名無し@チャチャチャ
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2018/10/13(土) 17:21:37.05ID:S7h4efHp
>>591
1990年以降の世界バレー

    開催国  優勝国  日本順位
1990年 中国   ソビエト   8位
1994年 ブラジル キューバ   7位
1998年 日本   キューバ   8位
2002年 ドイツ  イタリア   13位
2006年 日本   ロシア   6位
2010年 日本   ロシア   3位
2014年 イタリア アメリカ   7位


日本開催以外だと7位が最高だがホーム日本開催だと最低でも8位

ちゃんと結果に現れてるよ
0595名無し@チャチャチャ
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2018/10/13(土) 17:22:33.04ID:FAz2YwgE
>>589
セッターの隣に入ると前衛でアタッカー2枚が2回,3枚が1回となる。これを表という。
従って表はより幅広い攻撃力が必要となる。
MBでもOHでも同様。
0596名無し@チャチャチャ
垢版 |
2018/10/13(土) 17:23:23.49ID:S7h4efHp
ホームが有利なのはちゃんと結果に現れてる。組分け選べるし時間固定に大声援、不利な判定も少ない

アウェイだとこれが全て真逆になるからね
0598名無し@チャチャチャ
垢版 |
2018/10/13(土) 17:25:17.17ID:pFSNXEEq
ガマさんも眞鍋に遺産を残したし
眞鍋は知障だが中田も眞鍋の遺産でやりくりしてるから
繋がってるんで中田だけの能力ではないことは確か
0599名無し@チャチャチャ
垢版 |
2018/10/13(土) 17:26:40.68ID:FAz2YwgE
>>596
時間固定が大きいよ
awayだと22時に終わって翌日10時開始ってのざらにあるもんな。
0600名無し@チャチャチャ
垢版 |
2018/10/13(土) 17:26:42.55ID:0yx7SN49
WSの評価(10/12)

・決定力
古賀◎新鍋◎内瀬戸◎長岡◎黒後×石井×
・速さ
古賀◎新鍋◎内瀬戸◎長岡◎黒後×石井△
・打力
古賀◎新鍋◎内瀬戸◎長岡◎黒後○石井○
・ジャンプ力
古賀○新鍋△内瀬戸△長岡ー黒後×石井×
・レセプション
古賀○新鍋◎内瀬戸◎長岡ー黒後○石井×
・サーブ力
古賀ー新鍋ー内瀬戸ー長岡◎黒後△石井×
・闘争力
古賀◎新鍋◎内瀬戸◎長岡◎黒後○石井×
・責任感
古賀◎新鍋◎内瀬戸◎長岡◎黒後ー石井×
・チームへ与える+α
古賀◎新鍋◎内瀬戸◎長岡◎黒後−石井×
0601名無し@チャチャチャ
垢版 |
2018/10/13(土) 17:26:52.39ID:zu0cnOvv
>>594
誰もホームが関係ないと言ってないんだがな
言いたいことは手駒が違いすぎると言う事だよ

少ない手駒でやりくりするのは前回と比較して中田の方が上なんだよ
奇策に走って自滅した眞鍋と最善の手を選んでチーム作った中田との差だね
0602名無し@チャチャチャ
垢版 |
2018/10/13(土) 17:26:58.21ID:pFSNXEEq
ホーム・アウェイ議論は馬鹿馬鹿しいな
どっちでも勝つところは買ってくるだろ
サッカーでも同じこと
0603名無し@チャチャチャ
垢版 |
2018/10/13(土) 17:28:05.14ID:FAz2YwgE
>>598
真鍋は知障ワロタ
0604名無し@チャチャチャ
垢版 |
2018/10/13(土) 17:28:10.32ID:oMnKTIs4
>>515
そらしゃーない
ブラジル戦もセルビア戦も田代の上バンバン通されるんだから
その分コースわかり易くて後ろは守り易いんでないの?
0605名無し@チャチャチャ
垢版 |
2018/10/13(土) 17:28:13.06ID:cQwPDYtS
真鍋の功績はあのサバイバルゲームに尽きると思うけど
結局そのメンバーで2010年に形を作って
対策されつつなんとか2012年まで逃げ切った
0606名無し@チャチャチャ
垢版 |
2018/10/13(土) 17:28:13.94ID:zu0cnOvv
>>598
柳本は固定して選手育てたけど眞鍋は我慢できないから全員中途半端で終わったんだよ
石井田代古賀なんて使い方次第でもっと育ったよ。眞鍋は選手を変えすぎた
0607名無し@チャチャチャ
垢版 |
2018/10/13(土) 17:29:18.26ID:S7h4efHp
解説者もたまに言ってるがアウェイだとブーイングとか床踏みならしたりとか有るから集中するのが難しいらしい

ホームの大声援もないから劣勢になったら建て直すの困難なのは想像に難くない
0609名無し@チャチャチャ
垢版 |
2018/10/13(土) 17:30:06.33ID:LLO+f8ZU
>>590
VNLではどっちにも勝ってるけどね
アジア大会は佐藤美弥、鍋谷、野本あたりの最終テストに使われてたし
0610名無し@チャチャチャ
垢版 |
2018/10/13(土) 17:30:56.29ID:zu0cnOvv
田代の使い方一つで中田と眞鍋の差が分かると思う
眞鍋はOQT五輪本番の年にいきなり呼び大会通して気分で宮下と併用
中田は世界バレー田代で固定

眞鍋みたい使い方じゃ選手は育たない
0611名無し@チャチャチャ
垢版 |
2018/10/13(土) 17:31:48.56ID:LLO+f8ZU
>>593
ローテ替えたら相手も変わるだろうw
表とはセッター横のポジションって事
0612名無し@チャチャチャ
垢版 |
2018/10/13(土) 17:32:32.55ID:cQwPDYtS
もともと前期の真鍋は育成なんぞしていない
サバイバルゲームで成績残した選手でチームを作っただけ
そもそも育成が出てくるときは弱い時だな
エバサコなんかも育成機関なんぞなかった
0613名無し@チャチャチャ
垢版 |
2018/10/13(土) 17:35:01.49ID:LLO+f8ZU
>>610
田代がOQTでまともに上げたのは消化試合のオランダ戦だけ
五輪ももっと使うべきだった
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