全日本女子1058
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田代が完全に覚醒したから流石の中田も宮下諦めたかな？
いくら宮下に才能があってもメンタルが終わってしまった選手のリハビリするほど今の全日本には余裕ないよ 今日二次予選を突破したことで中田は東京五輪までやることがほぼ確定だな
と同時に宮下遥が東京五輪まで呼ばれないことも確定
年齢的にはもうワンチャンスあるが江畑的な扱いで終わるだろうな >>566
アラキングふつうに東京もいそうだな
出産経験してこれってヤバイ
出産除けば女性の方が身体能力落ちるの緩やかなイメージある
動体視力だけは心配
イチローでさえ目が衰えたらガクッときたし 守備に関して新鍋の評価を下げたつもりはないが
いくら優れていてもサーブが来なければAパスの上げようがない
これは前回の世界バレーで沢山見たよ
小幡と比べてもなぁ、新鍋はPSだし小幡はリベロ
役割も違うからさ >>568
宮下は東京の先の先くらいに主力に戻れば良いんじゃないかな
やっぱ才能は確かだと思うよ 田代はブロックの穴
田代ではメダルは無理
相手が油断するから当たる時もあるが >>570
小幡と新鍋を並べる状態が全日本で最も安定している
どちらにサーブしても速攻が返ってくることで相手は嫌がるし
そこからラリーになっても押し気味のバレーが出来ている
ほとんど相手に連続得点を許していないよ もっとさあ、デカくてパワーあるレフトいないの？
もうレフト荒木でいいよ。 ってセルビアもオランダにストレート負けかよw
ガチ温存？ >>570
セルビア戦で石井が低弾道でいいところに返したレシーブが多くあったが
あれは偶然いい条件が揃っただけであって 安定してやり続けることは不可能
技術的に下手糞なことは変わらない 石井は古賀や黒後と同じレベルであって
新鍋クラスの技術はない そうとう大差がある
今後においても新鍋外してやれると思ったら大きなしっぺ返しを食らうだろう >>572
冨永宮下が異様に上手いだけで田代も下手ではないだろ
少なくとも高さだけはある分今までの全日本よりはマシ
佐藤美弥はちょっと擁護できない下手さだけど >>578
そのブロックの部分に関しては下手だと素直に認めるべきだろうな
まあ田代はリオ五輪のころに比べると年齢の割に成長しているよ
普通にオーソドックスに配球ができるだけだったが 体を絞ってきていて
動作がよくなっている サーブもワンランク上がっている >>304
佐藤がゴミなのは事実だぞ
宮下と比べるなよレベルが断然宮下のがうえなんだからｗ
今日の試合も宮下ならなんとかしたかもなあ
そういえばお前の大好きなヘタな方のリベロがいかにひどいかも今日のでわかったろｗ
ヘタな方のリベロ佐藤が今日出てたらスト負けしてんぞｗ 今大会世界はブロックとブロックフォローが格段に進歩している
ブロックの得点能力が高いチームが強い勝ち方をしている
ガチンコ勝負になると絶対的エースでも簡単に決まらなくなっている
エーススパイカーの多いプールＦなのにブロックの得点ランキングは
プールＥとＦでは圧倒的にＦのチームが多い
五輪のメダル争いがどのチームになるかはこの数値を見れば明らか >>563
ほうほう それだけ成長してれば２０−１ってことはあり得ないよな 眞鍋も驚いてたけど田代のディグがかなり上達したね
ブロックも身長の割に頑張ってるとは思うけど、やはり強豪相手だと狙われまくりだね
そして下手くそツーとテンパり癖は改善の見込みなし！ >>563
古賀の全盛期は2015年だぞ
守備よし攻撃よし
2015年のブロックをかわす能力の高さとレセプションの旨さは
木村がもう一人いると海外でも評価がめちゃくちゃ高かった
NECでバカの山田が変なトレーニングさせて筋力つけに行ったせいで
可動範囲の柔軟性なくして元からないパワーに頼るようになって今だ
育成失敗指摘村になりそこねてしまったよ古賀は 小幡真子がサーブレシーブ世界１位
小幡がいるとチーム力は格段に上がることはわかっていたが
この１位はさすがに意外だった
速攻レシーブが世界一でも 数字は世界一にならないと思っていた 小幡真子がサーブレシーブ世界１位
しかし小幡を知ってるものからすれば こんなのでは喜べない
まず喜べるところとしてはキャプテンに指名されずとも キャプテンの行動をしている点
そして他のリベロに追随を許さない地位を確立した点はいいとしても 本来の動きでないのが残念だ
JT入団年に腰を痛めたことが未だに引きずっているのか 本来なら強打への反応を除いて
動作スピードは あのドミニカリベロよりあるし鋭く軽やかでもある 小幡真子唯一の弱点は強打への反応である
今回井上が相手がスパイクミートする時 既に動き出すようにしたとのコメント紹介があったが
まさにこれである これは教えれば誰でも簡単に出来るし 回数を重ねるごとに精度はどんどん上がる
しかし バレー界にこれを教えれる監督コーチがいないのが現状だ
佐野 新鍋 そして今回の井上は出来ていた まあ井上の場合は足の蹴りが弱いのか跳んでも
距離が出ない難点はあるが・・・ リオ五輪ではリベロに佐藤 座安が選ばれた
この二人の共通点として 座安が動き出してからのスピードが速いのは知られているが
実は佐藤も速かった しかし二人とも強打への反応が鈍く 初動は遅かった
佐藤の場合はキャッチの基本がしっかりしているので正面は何とか上げれていたが
座安は基本が出来ていないので 強打であっても緩打であってもコントロールは悪かった
リオ五輪は小幡 佐藤であるべきだったと思う それにしても小幡真子は ここまでストレートに発言するかってくらい言うよな
セルビア戦を前にして「今日は私たちの出番だ」「相手セッターのサーブさへ踏ん張れば」
まあ解説人が説明できない普通のことを普通に言ってるだけではあるのだが・・・
そりゃ小幡が指示して新鍋や石井や古賀が「はい はい」ってなるわな
去年招集されたころには「Vリーグのレベルがもっと上がらないと全日本は強くならない」とか
そりゃセット間に監督コーチをはじき出して チームの輪で小幡が指示ってなるわな
おそらく小幡は将来 バレー協会のトップに立つだろう >>75
ここに入ってるだけで奇跡だよなぁ
眞鍋監督時代の遺産で世界ランキング高いだけだし >>589
オマエってその名の通り本当に馬鹿だな
生きてる意味ないから死ねば？ 眞鍋が全員に無回転のフローターサーブ打たせて明らかにサービスエース増えたし、MB1とかいう新しい事始めたりさすが日本を世界3位までもっていった監督だと思うよ >>592
かまうなってw
リベロはキャプテン出来ないのにキャプテンにしろって騒ぐようなやつだぞ ワールドカップが五輪出場権かからなくなってこの大会以降五輪までガチな試合が無いんだよね
選手試しても相手が本気じゃない場合に本当に通用するのか見極めが難しい >>14
不動大観音様岩坂は当然外すとしてキャプテンは若い古賀には荷が重い。
荒木が一番適任なんだけど、2度目はさすがに頼めない。
性格や年齢を考えて井上琴絵はどうだろうか。 インタビューとか聞いていると
キャプテンシーも持ち合わせていると思う。 あとは冨永かな。
ナイーブな長岡や優しい石井にはプレーに専念させた方がいいし、わがまま河童の新鍋などとんでもないな。 >>588
座安は正規のリベロって感じではなかったでしょ・・・・
ユニも違っていたし。
実質、リオの時のリベロは顔で視聴率を取ろうとした択んだ佐藤１人
交代させない為に正リベロの丸山亜季を連れて行かなかった。
木村が韓国に怪我をさせられた指の包帯に「まる」（とか他の人達の名前）って書いていたのを観た時に泣いた・・・
サッカーＷ杯で応援団長枠だった川島を出す為に・・・
２年間ゴールを守ってくれた西川の足を、浦和で槙野に引っ張らせ、
怪我人や怪我明けの東口や中村を連れていった時の策略と同じで
調子悪くても代えさせない謀略。
佐藤はすぐ上がってしまうから、いつも裏を取られていた。
なんでこんなの観せられないとならないんだ？って。
でもリベロを代えさせなかった。
ワザと１人しか連れて行っていないんだもの。
あれからバレーを観なくなったな。
当然サッカーも。
メディアが推す誰かを持ち上げる為だけに、
メディアの頑張っている特定選手へのイジメがヒドい。
ＴＶも懐疑的になったし。 世界基準でWS個人査定すれば
□スパイク
△長岡 △石井 ×新鍋 ×古賀 ×黒後
□レシーブ
×長岡 ×石井 〇新鍋 ×古賀 ×黒後
□ブロック
×長岡 ×石井 ×新鍋 ×古賀 ×黒後
世界基準でミドル個人査定をすれば
×全滅
世界基準でリベロ個人査定をすれば
□サーブレシーブ
〇小幡 ×井上
□スパイクレシーブ
△小幡 △井上 （小幡は反応に難あり 井上は角度に難あり）
結論 〇部分で勝っているようなもの 小幡はサーブレシーブの頭上越し見逃し、結果アウトにならず敵に１点与えるやつ毎試合やるな。
敵はあのコースのサーブを小幡は見逃すことをわかってて狙ってやってるぞ。 >>596
俺も井上がキャプテンだったらなって思っていた。
この中で１番シッカリしているよね。
メンタル強いし、恐らく【１番怒らせてはいけないタイプ】だと思う。
テメコノヤロって喚くタイプよりも、
くびり殺されそうな怖さがある。
見た目カワイイだけに、そのギャップが・・・サイコな感じ（だから取り続けるのかも）。
『小っさなキャプテン』、←これならメディアも喰い付いてくるんじゃないかな？
大衆受けしそうなキャッチコピーだぜ。 >>301
どんくさい岩坂がセッターなんか出来る訳ないじゃん しかし日本には世界基準〇の選手はいる
WS スパイク〇廣瀬七海 レシーブ〇中川千世 〇熊本比奈 〇安田睦実 〇林琴奈 個人技〇柳田光綺
MB スピード〇荒谷栞 スコーピオン〇迫田さおり
S 遠距離高速〇塚田しおり
結論 これらの〇を活用すれば全日本は更に強くなる 本当に岩坂いらないよね
昨日の試合はスパイク助走サボる、ブロック移動遅すぎ、糞みたいな繋ぎで特にセッターリベロの負担が半端無かったよ
おまけに「覇気とは？」とツッコミたくなるようなヘラヘラプレー。これがキャプテンなんだから笑っちゃうよな >>598
小幡はレシーブで上げる時、自分の意図が入り過ぎた安易な上げ方をするから、 相手に読まれるし、
↓
打つ人達がやりヅラそうで（←【打つ人が創造性を発揮出来ないから】）
↓
アタッカーの選択肢が狭まり
↓
相手に簡単に小幡の意図を読まれて失点に繋がっているシーンが何度もあった。
☆井上が上げる時は「どうぞ好きに料理しちゃって下さい」って上げ方をするから、
選手達が各々のクリエイティブ性を発揮して 打ち分けられるので
↓
ゲームをそこで更に構築出来るから緻密な攻撃になって得点や
次にコートにボールが返ってくる時のゲームの再構築に繋がって得点を出来ている。
井上の方が大人だよ、どんな状況でも平常心というか動じない。
それがチームに伝わっている。
問題は黒後
あの古賀とのグダグダ・インタビューから何かおかしい。 >>600
おまえ馬鹿なのか
誰がどう見ても 小幡真子を従えてるじゃなく 従えられているだろ
年齢が上のくせに 冨永は出られなくてもふてくされず誰よりも声出して点が入ると喜んで雰囲気良くしてるな
こういう選手がいることがチームとして大事 >>555
というか大竹リポポて生きてるん？
姉弟揃って七光りのくせポンコツだよな
親父も男版岩坂だったけど >>604
小幡が意図を読まれて失点だって？ 笑わすわ
どれだけ相手の連続得点を阻止しているのか 計算して出直してこい ボケがぁ
サーブレシーブ部門 世界第１位 小幡真子 >>607
誰よりも声を出しているのは
明らかに サーブレシーブ部門世界第１位の小幡真子だろ >>603
中田のキャプテン選考基準がアホなんだよ
能力がダントツで高いのは サーブレシーブ部門世界第１位の小幡真子だろ >>601
宮下オタが「控えでも高いのを〜」って言って、田代を追い出そうとしているだけ。
協会の息がかかった工作員かもよ・・・。
リオであれだけ失敗したのに。
「私はトスが下手だから、レシーブで頑張ります！！」
アタマがニブイんじゃねえの？って思ったよ。
実際、配給が木村にしか上げられなかったし、戦略が出来なかった。
最終戦、田代に代えてから１０点差近くを同点まで追い付いた。
あれが日本が培ってきた日本のバレーだよ。
それをさせてもらえなかった恨みは、それを垂れ流し続けさせられた恨みは忘れない。
あれからバレー観なくなったもの。
今回、あの時、メディアや工作員にイジメられて批判の的だった田代が出ているから観ているだけ。
サッカーの様に又、何年間も続いた乾イジメと同じ事を観たくない。
乾が点を取っても、５分とか３分出場した本田や柴崎が報道され、乾は報道されなかった事が２回。
そうやって私達に入る情報は偏向されていたんだなって。
今回のバレーでも、アタッカーばかりインタビューさせるし。
奥村・田代のインタビューなんて１回もやらないじゃない・・・地味に効いていたのに。
「団体競技でスター選手を作るから日本は強くならない」ってずっと海外メディアから指摘されてきたのに。 なんでVリーグであんなに選手いるのにこんなにヘボなの？
体は鍛えているように見えないし
ジャンプも長岡ぐらいだろ
石井はいい場面でミスばかりするし
古賀イマイチ 長文で宮下disるやつはだいたい管理人
喫茶で書いとけボケ >>613
普通の感覚だったら
サーブレシーブ部門世界第１位の小幡真子をインタビューの先頭に持ってくるよな >>614
>>598の査定がリアルだろ >>602の人材と入れ替えればよくなるよ
現状世界のトップはレシーバー新鍋理沙と サーブレシーブ部門世界第１位の小幡真子のみ >>609
全体が動揺して崩されて失点している事が多い。
井上の時は>>604で書いた様に次に繋がっている。
小幡は動揺している事が画面から伝わってくるんだよ、それがコート内に伝播して失点に繋がっている事も。
数字だけじゃない！！
（数字だけだったらサッカーの身内が取ったＰＫも数字になって評価されてしまう、団体競技なんだからさ、その『和』というものが大事なんだ）
井上は動じない。
井上をキャプテンに推すのは、
小幡は怒っても喚くだけで怖くなさそうだけれど、
井上は逆らったら、どっかから槍でも持ってきて刺しそうな、独特の『何か』芯がある。
その違いが、コート内のチーム全体に伝播しているのが観ていて解るじゃん！！
井上の時はブレないんだよ、みんなの方向性が。
つまり監督が方向性を見せられていないんじゃないかなぁ〜って・・・
必ずしも、名プレイヤー・名監督ではないだろうし。
井上が居ると、攻撃の方向性がなんとなくやや前がかりになって、見えるんだよね。
そのちょっとの差って相手チームも含め、ゲームや勝負事では大きい気がする。 まじ、つまらん試合だったな。
荒木を下げて消化試合。
中田が、ああいうこと、するとは思わなかった。ふぁっく！ >>588
拾えない相対語として“座ヤッテル”を定着させた座安真琴の功績をわすれるなよ あいかわらず選手批判ばっかり、空気よどんでて見るだけでうんざりする
もういいや、Vリーグ始まるまでバレーから離れるわ
さいなら >>615
すっこんでろ、このがき
>>613を言われるのが怖いか。ｗ
リオ五輪の時のは事実だろ？
（視聴者としてやられた方は覚えてんじゃ！！）
日本では事実は変えられないんだよ！！
真実は無い、戦略がないアホの宮下や>>597の時の様にリベロを代えさせないイカサマ人選をしたという事実があるだけだ。 >>619
経験積ませたって事で。
最後、やや本気のブラジルをサブメンバーが体感出来た事は、良しとして、未来を観るしかない。 >>618
小幡はほとんど相手に連続得点を許していない 調べて出直してこいと言ったはずだ
失点に繋がっているといいつつ数字じゃないだって？ 論理が破たんしてるぞ ボケ
天高く上げる放物線レシーブが前がかりだって？
相手に前がかりを与えているだけだろ 頭をひっくり返して出直してこい 低知能がぁ
サーブレシーブ部門 世界第１位 小幡真子！！！ 半分くらいのレスがNGで見えない
キチガイが暴れてるみたいだな >>624
井上の時の、奥村の準備態勢がやや前のめりでそれが解った・・・ >>616
残念ながら顔に華が無いからインタビューには呼ばれない
阿佐ヶ谷３姉妹になった方がいい JVA（日本バレーボール協会）は、テニス、バスケ、卓球などに人気も人材もさらわれている状況で、
どうしても黒後をスターにして売り出したいんだろうな。
ただその黒後の実力が追いついていないのがな。
高校在学中から全日本に定着して活躍した木村沙織が別格だっただけで、
今の黒後にそれを求めるのは酷。
日本独特の『スターシステム』が結局、選手を潰す要因になっている。
石井や長岡などはそんな中でくさらずによく頑張っているわ。 >>618
おまえは低知能の上に 記憶喪失までわずらっているのか
チャレンジのJTが小幡真子出現でプレミア２位まで押し上げ 黒鷲旗は連覇
全日本では小幡で勝ち井上で負け 井上戸江コンビは全日本歴代最低チームと評され
小幡復帰で世界バレー二次予選突破
ちょっとの差が何だって？ 大きな差が実績に出ているだろ ボケがぁ
サーブレシーブ部門 世界第１位 小幡真子 >>626
サルか、同じ事ばっか。
↓
サーブレシーブ部門 世界第１位 小幡真子！！！
印象操作も大概にせい。
そういう事をしているからメディアがダメになるんだよ。 とにかく、リベロ２人で一人前とかありえんわ
レセプション
あり紗＝石井＞＞＞＞＞＞＞小幡
ディグ
あり紗＝石井＞＞＞＞＞＞＞井上
佐藤あり紗をなぜ使わないのか？ >>632 >>626
もう１回書いてやるお前はサルか？、同じ事ばっか。
↓
印象操作も大概にせい。 →サーブレシーブ部門 世界第１位 小幡真子！！！
そういう事をしているからメディアがダメになるんだよ。
>>618
を１０万回読み直してこいや！ >>631
木村は 今の古賀や黒後以下だったよ
どうやって そこをすり抜けたのかは謎だが
迫田さおりや佐野優子に便乗して生き残ったのでは 小幡もある意味かわいそうよな おまえみたいのがいなきゃ
おれも応援してたかもしれんのに >>635
おまえは低知能なんだから 小学生からやり直してこい
印象操作とは事実と異なった内容で操作するのだよ
サーブレシーブ部門 世界第１位 小幡真子！！！ これは事実なんだよ 佐藤ありさと座安だけは勘弁してくれw
あいつらのせいでリベロが嫌いになったわ >>631
同意・同意。
今の黒後にそれを求めるのは酷
確かに、黒後も（古賀でさえ）、海外移籍でもして、バレー漬けにでもならない限り（しかもスタメンで出続けて）、木村にはなれない。
というか、木村を目指そうとしている時点で、方向性が違っている。
黒後は木村とは又違う良さがあるだろうし、
（スパイクの打点や、速度、強さは、木村を超えている気がする、古賀みたいに打ち分けられれば）
『スターシステム』はもう観たくないよね、サッカーだけで悲しい思いをしたのはもう十分だ。
誰かを持ち上げる為に、頑張って結果を出した人を貶めるような放送を、公共の電波では流して欲しくない。
バレーから、変えていって欲しい。 >>638
その署名、キモチ悪いから！！ｗｗｗ
日本語出来る？、コピペしてんだろ？
自分でキモチワルイと思わないの？
↓
>>626、>>632、>>638
他のスレにもコピペしまくっているだろ？
いくらか貰っているのか？
だとしたらバレー協会・メディア業界、サイアクだぞ？ >>629
そらそうよ
井上のレシーブが天高く舞い上がったら 速効型の奥村は
早く落ちてこいと 前のめりになるのは当然だよな
待ってる間に抜けるコースがなくなっていくという始末で 奥村はカリカリだろ >>642
まだボールが動いていない段階でだ。
重心の置き方が違う。
目チカラあるから、目の光り方も違う。
それに井上のレシーブは小幡より適度に低い気がする。
小幡のは滞空時間が長いし、上げる場所を限定しているから >>604
、>>618、のようにアタッカー達も打つ場所を限定されている。
特に石井、黒後のサイド。 黒後はいってもまだ２０歳だからねえ
でも才能はズバ抜けてるしこれから古賀と日本背負っていくのは間違いない 相変わらず 木村を伝説化している馬鹿がわいているようだが
木村の実力を一言でいうと「サーブレシーブは悪くなかった」
単なるこれだけの選手だよ >>642
ID:nIDCOZH1は
>>641で書いた様に、署名付けないのか？ｗ
今日は、他の漫画喫茶行けよ・・・
そこで又、同じ署名をして工作しろ。
サブミナルで見せようとか、キモイんだよ。
それに倫理的に良くない気がする。 サーブレシーブが良かったから決定率糞でも優遇されてたしね >>644
それだよ
事実と真逆のことを書く おまえの書いているそのものが印象操作なんだよ
辞書を買ってきて勉強しなさい 低知能君 内瀬戸なら鍋谷選べばよかったのに
ていうかまあ次はそうなりそうだが >>644
君は低知能のくせに 印象操作の仕方は上手いね
適度とか 気がするとか 印象操作の常とう手段だよ
小学生レベルの知能なのに どこで覚えたの？ 中田はあえて中国避けた采配か
上位進出への執念だな
黒後もいい経験積んでるね 古賀は現時点で既にエースだわ。
石井や長岡も今大会予想以上に頑張っているけどやっぱり古賀。
古賀と黒後が本当の意味でのWエースになること期待している。
黒後にもその伸び代が十分ありセンスはピカイチ。 次の大会から
富永→宮下
岩坂or島村→芥川
内瀬戸→鍋谷
異論は許せない 石井はあれだめそうになったらすぐ代えるのが正解だな >>651
いくら小幡がサーブレシーブ部門世界第１位の数字とはいえ
やはり こういうのは見た目とインパクトで選ばないといけないだろうな
現時点ではドミニカのリベロが勝ってるよ
しかし小幡の持ってる全能力を出しきれば十分逆転はあり得る >>637
ID:nIDCOZH1みたいなのが、
>>609、>>617、>>626、>>632、>>638
他のスレでコピペ。
とかキモチワルクてね。
それが無ければ俺もこんなに叩いていなかった。
韓流ゴリ推しみたいなもん。
日本語が解らないID:nIDCOZH1は加減も出来ない馬鹿なんだろう。
いくら貰ったら、アチコチで同じ事をコピペ出来るんだろう？
>>649はキモイ署名やめたのか？ｗｗｗ
早く、他の漫画喫茶行ってID:nIDCOZH1のＩＤ代えろよ。
情報工作会社が１部上場してんだろ、この国では・・・
だからスター制度がゴリ押しされる。
ID:nIDCOZH1みたいなのがアチコチ、同じ事をコピペして情報を流してしまう。
こんな事をしていたらバレーが廃れるぞ？
スポーツが・・・ >>654
古賀は能力的に世界強豪の壁は越えていない
別に２０−１をどうこういうつもりはないが
相手ブロックが高くないとか揃わないとか条件付きでないと決まらない
壁を越えていない範疇での成長は確かにあると思う Vではどうだか知らんが小幡は連続失点してない
確かに個人のミスは連続しないのかもしれないが
ブレイクされ続けるときの起点になってることが多い
つまり流れぶった斬るリズムが相手に行ってしまうようなミスがあるんだよ
ID:nIDCOZH1
こいつに目をつけられなきゃサーブのキャッチングは上手いと思える子だったのに
ただしリベロとしては致命的に空間把握能力がないな 3次は連続0-3負けであっさりしたもんだと思う。日本6位それがすっきりしていいね。 >>651
ディグは井上がしてるし無理じゃないか？ >>656
難しいのは今は黒後ダメなら石井にかえてるんだよね
じゃあ石井がダメならどうする？ってのがない
内瀬戸がそのためなのだろうけど内瀬戸があんまり調子よくない >>659
黒後も相手ブロックが高くないとか揃わないとか条件付きでないと決まらない
そういう範疇の中ではよくやってるよ 年数が違う分古賀の方が試行錯誤している部分はあるが
度胸は全然黒後の方があるよ イタリアに相性いいってみんな昨日いってたが果たしてどうなるかな
中国にかってるしかなりの優勝候補だとおもうが 熱く語る人は印象操作の意図があるのかもしれないが
権限あるものは誰一人5chだか2chだか見もしないからね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
