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全日本女子1026
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0851名無し＠チャチャチャ
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2018/06/08(金) 21:55:33.55ID:4kyDLevG
>>827　その通り。特にトスの精度がね。ネットに近い方にブレるとアタッカーはお手上げ。
それと決めている人に連ちゃんであげるのも田代の癖。それでもタイ戦は黒後が踏ん張って
決めてくれていたおかげで、石井へのマークが微妙にずれだした。
そして５セット目の石井の爆発。もちろん決め切った石井も立派だけど。
田代の黒後黒後黒後攻撃。そして今度は石井石井石井攻撃がはまった。
ケガの功名というべきか？？？
0852名無し＠チャチャチャ
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2018/06/08(金) 21:58:26.15ID:rfdoTOwn
石井の爆発はかっこよかったな
0853名無し＠チャチャチャ
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2018/06/08(金) 22:04:44.81ID:4kyDLevG
もう日本はないものねだりしても仕方がないから、サイドは石井古賀黒後がエース級になって、
誰かが常に調子がいい状態を作ってほしい。
あとはやっぱりセッターかな？ミドルはセッター次第。
タイはあの競ったときもミドルを使っていたよね。
試合には負けたけど内容はタイの勝ちだと思う。それほどタイのほうがいいバレーをしていた。
完全に日本がやりたいことをタイにやられていた。
そういえばミドルは荒木って声があるけど、荒木はブロックが決まったときの印象が強烈なだけで、
けっこうミスもあるよ。サーブだって島村、このまえは奥村もよかったし。
0854名無し＠チャチャチャ
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2018/06/08(金) 22:07:02.57ID:/zzXIRjV
>>617
ブラジルで？
聞いたことないなｗ
0855名無し＠チャチャチャ
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2018/06/08(金) 22:07:42.95ID:/xpns+oj
セッター論議は大いに結構なんだろうけど、結局の所人材難（≒どんぐりの背比べ）なんじゃないの？
真鍋時代から「セッター問題」としきりに言われたのは秀逸だった竹下に長く頼っていたことの裏返しで
今に始まったことじゃないし、ここでいろいろ書かれてる明らかに誰が駄目とか明確な差があったら幾ら
中田でも出さないはず。まあ岩坂選んでCにする人だからそうも言えないかな…
0856名無し＠チャチャチャ
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2018/06/08(金) 22:10:14.20ID:RHQuf7tN
ポーンプンは良いセッターだね
ヌットサラもいい
0857名無し＠チャチャチャ
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2018/06/08(金) 22:11:09.75ID:IvdNCwee
混成チームでのセッターの苦悩をよく知っている中田なら
ベストでなくベターからベストに持っていくだろうから、
セッターに関しては打ち屋さえ目星がつけば後はその打ち屋に
セッターを煮込むだけだからなぁ。
0858名無し＠チャチャチャ
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2018/06/08(金) 22:12:12.72ID:x6PMQQyM
>>855
どんぐりってか宮下、田代がまずいて
あとは大きく下がる感じなのが現状じゃないかなあ
田原もいいんだけどね、全日本となると厳しいんだよね
あと竹下が秀逸ってのもまた違ってて
あれはあれで日本のバレーをダメにした原因の一つなんだよね
アタッカーが間違った方向に延びていってしまった
世界とは真逆を向いてしまった、その負債をどうするかが真鍋二期だったんだよ
0860名無し＠チャチャチャ
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2018/06/08(金) 22:15:50.11ID:IvdNCwee
>>859
1988年までは大体日立だったけどその後はダイエーとかの混成だったなぁ。
0861名無し＠チャチャチャ
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2018/06/08(金) 22:15:52.49ID:4kyDLevG
>>855　冨永は国際経験浅いのもあるけど今後試合に出ればうまくなるのかどうか・・・
田代は正直長所がよくわからない。基本的に日本はまともなパスは返らないとセッターは
思ってプレーしないと。それでも観ていてミドルやバックアタックに上げるチャンスはあると思うんだが・・・
冨永田代を使ってもいいけど思い切って新しい有望な人材はどこかにいないかねえ。
東京には間に合わないと思うけど。
0862名無し＠チャチャチャ
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2018/06/08(金) 22:19:54.35ID:5oR5xD3Q
みやとみやしたは移籍を拒否したんだろうな。
仲介料が入って来ないから全日本から干した。
トイレがポイした田代なんて使ってる意味はそう言う事だろう。
0863名無し＠チャチャチャ
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2018/06/08(金) 22:20:09.99ID:JM4VDld7
アンチは絶対認めないだろうが
冨永田代が一番まともだろうw

宮下を長く見てきたからそう思うのかもしれんがなw
0864名無し＠チャチャチャ
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2018/06/08(金) 22:21:18.60ID:/zzXIRjV
>>714
それ言っちゃうとさ、久光の全日本クラスの選手は中田からその程度の賛辞は贈られてんの
やたら石井もヲタだけが蒸し返すけど
0865名無し＠チャチャチャ
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2018/06/08(金) 22:23:40.63ID:hrkFZKxg
古賀のどこがいいんだか　
黒後に比べて明らかにスパイクがだめ
それに膝って1回やったらもう直らんでしょ
古賀はいたいいたい病だから全日本は及びじゃない
ここ一番で使えないし
近江みたく全日本辞退して国内専用でやるべきだね
使い物にならん
0866名無し＠チャチャチャ
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2018/06/08(金) 22:24:43.59ID:oz7v9TWa
セッターはブレブレのトス回しなんだから、付加価値の多い宮下でイイと思う。今の日本のスタイルはレシーブ乱れたら、二段トスって各自誰でも上げているから、宮下に合っていると思う。
0868名無し＠チャチャチャ
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2018/06/08(金) 22:51:24.71ID:JM4VDld7
>>866
二段の割合がかなり多い前提ならそうなるかww
でもセッターが上げるのが圧倒的に多いから宮下じゃ厳しいぞ

攻撃パターン少なくて相手に読まれ易いのに肝心のサイドへのトスがブレブレでは勝負にならんわ(笑)
0869名無し＠チャチャチャ
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2018/06/08(金) 22:53:56.38ID:JM4VDld7
いくらパスが悪くてもなんとか打ちやすいトスにしてくれるセッターがベストなんだよなあ
0872名無し＠チャチャチャ
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2018/06/08(金) 22:57:23.20ID:JM4VDld7
>>870
宮下よりはかなりマシだろw

誰が見ても明らかだが、
中田は宮下のサイドへのトスではアタッカーを活かせないとハッキリ言ってるからね
0873名無し＠チャチャチャ
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2018/06/08(金) 22:58:39.94ID:JM4VDld7
じゃあ宮下はミドルへのトスが良いかと言えばそうではないのは見てたら解るよな？w
0874名無し＠チャチャチャ
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2018/06/08(金) 22:58:58.51ID:x6PMQQyM
宮下叩いてる人って一緒の人？
ずっと同じこと書いてるけど
IDは変えてるけど内容一緒だよね
相手しないほうがいいんでは
0875名無し＠チャチャチャ
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2018/06/08(金) 23:04:47.99ID:4kyDLevG
>>869　そうそう。そしてアタッカーがまともに勝負してほしいんだよね。もちろんアタッカーによって
打てるトスは違うところもあるからそれを考えたら上げる方はたいへんだと思うけど。
そこまでの段階に行ってないのが日本の現状だからね。
0876名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2018/06/08(金) 23:06:40.25ID:OHwYaWhw
宮下に関してはまず試合に出てないんだから上げようも下げようもない
0877名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2018/06/08(金) 23:10:07.40ID:EaIkl+uw
そんな古賀をダメにしたNECトレーナーが今全日本のトレーナーだけどな
0881名無し＠チャチャチャ
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2018/06/08(金) 23:18:27.75ID:/zzXIRjV
>>864は
>>758へのレスだった
>>714さんすんません
0883名無し＠チャチャチャ
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2018/06/08(金) 23:25:27.87ID:T/a6lpoT
散々ここでネットより低いトスを上げる宮下が叩かれてたけど
昨日の田代はネットより低いクイック上げるわトスフェイントネットに掛けるわで
最悪だったのにあまり叩かれてないんだよね
0884名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2018/06/08(金) 23:31:51.91ID:g7KtCM/H
全日本選手はもちろん助っ人もいない、有名選手も取れない岡山
そんなチームでアタッカー活かせない宮下がセッター
岡山に負けるチームは恥だということでよろしいか？
0885名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2018/06/08(金) 23:33:50.11ID:8j9wSVxE
古賀、宮下は来年候補に選ばれるかどうか・・・

黒後や田代への評価に比べ、
中田監督の肯定的評価がほとんど見られない
0886名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2018/06/08(金) 23:40:02.26ID:IvdNCwee
>>885
宮下はリオのオリンピアンの正セッターだったから
シード選手と思えば荒木同様まだ分からない。

田代はオリンピアンの控えセッターとして去年ではなく
今年シードセッターしてトライ中という考えもある。
0888名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2018/06/08(金) 23:43:11.20ID:6HjjKbSk
叩かれる理由ってのは上手いとか下手とかそういうものじゃないんだよ
目立つ者が叩かれる
昔からそう決まっている
あるいは目立たせようとして叩く
0890名無し＠チャチャチャ
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2018/06/08(金) 23:48:37.64ID:IvdNCwee
>>888
しかし、昔と違って最近はリアルに会って邪険にされたと思い込んで
嫌うというような感じもあるのがなぁｗ

ファンとの距離が近くなればなるほどしょうがないのかもしれないが。
0891名無し＠チャチャチャ
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2018/06/08(金) 23:49:06.61ID:Yz1ZsW5w
田代のサイド偏重バレーはこれから厳しくなる
いつも黒後や石井が爆発するわけではない
センター攻撃を多用できる佐藤比金田原に
チャンス与えてやれば、また結果も出るはず
セッターはトスの組み立て作業ができる３人の選手しかいない
0892名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2018/06/08(金) 23:50:48.34ID:IvdNCwee
>>891
その候補は身長173cm以上かな？
0897名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2018/06/09(土) 00:03:04.92ID:Pt/DFOOE
背の高いセッター構想がすでに頓挫してる点
0898名無し＠チャチャチャ
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2018/06/09(土) 00:04:49.82ID:AP5kzJ/b
冨永田代だったら古藤のほうがまし
井上戸江だったら座安のほうがまし
なんといっても中田バレーに精通してることが強みだな
なんだかんだいって来年あたりから
古藤座安が全日本に来そうな気がするんだが
今年引退しなければね
0899名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2018/06/09(土) 00:05:54.10ID:W+g2nk2o
宮下については、個の能力については抜群だと思いますが、アウトサイド（アタッカー）が変わっていくなかで、その選手たちを『活かす』ということを考えると、ちょっと難しい。
絶対的エース、２メートル級のエースがいれば話は別ですが、日本はそんなチームではないですから。ケガをしたヒザの調子も踏まえたうえで、チームのメンタル的な安定も期待して、今回は同じくリオオリンピックを経験した田代を選びました。
0900名無し＠チャチャチャ
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2018/06/09(土) 00:08:00.84ID:Pt/DFOOE
田代のトスはレフトとライトがほとんど
ミドルのブロードもライト側アタックなわけで
センター線の攻撃がとにかく少ない(バックアタック含む)
0902名無し＠チャチャチャ
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2018/06/09(土) 00:09:19.21ID:DpzJslro
宮下の技術進歩著しいことは黒鷲で実証済み
最終段階で結局正セッターは宮下に落ち着くだろう
0903名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2018/06/09(土) 00:27:25.77ID:/tJKmpT9
田代も宮下も片足ジャンプのトスが多い
下手な証拠
0904名無し＠チャチャチャ
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2018/06/09(土) 00:32:13.28ID:RRpXZxcN
>>898
古藤は糞トスも滞空時間で普通に打ち切れるアキンがいたから
セッターが務まっていただけ。座安は知らん。いるのか？
0905名無し＠チャチャチャ
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2018/06/09(土) 00:33:05.96ID:nIZ4pXxS
>>901
田代冨永佐藤が合格とも言ってないw
0908名無し＠チャチャチャ
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2018/06/09(土) 00:47:29.65ID:vuJ2LppF
そもそも岡山にはコーチ出来る人がいなんだから
監督だって、自分はバレーボールやったことない部活の顧問の先生なんだよ
大目に見て上げてよ
0909名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2018/06/09(土) 00:47:43.42ID:HB3gxV30
セッター選びに関しては第２期眞鍋と同じセッターを試して同じことを繰り返してるな
0914名無し＠チャチャチャ
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2018/06/09(土) 03:29:19.01ID:jrcLDQGR
長岡が復活すればの話だが、正直厳しいと思うが微かな期待をしてしまう。
0915名無し＠チャチャチャ
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2018/06/09(土) 03:38:08.59ID:jrcLDQGR
田代ではアタッカーが気分良く打てるトスが、１セットに１本あるか位だろう。タイ戦の石井にブロードのトスって何だろうね。石井の打ち方見ると、咄嗟に対応したように見えたのだが。
0916名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2018/06/09(土) 04:03:17.35ID:DpzJslro
長岡宮下のコンビがまた見たい
もう夢か幻になってしまったのか
0917名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2018/06/09(土) 04:47:12.00ID:6skPtqnT
５セット勝負で相手チームの疲労を待つ作戦。女子サッカーと同じ作戦だけど。
0918名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2018/06/09(土) 04:48:32.68ID:JTM3ZOAR
　　　　　　∴‖∴
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＊＼※／＊∵／∧＼∵
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石井を入れてる内はどれだけやっても勝てないよ。
0920名無し＠チャチャチャ
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2018/06/09(土) 05:41:21.74ID:Builaidq
低空飛行隊（石井・古賀・黒後・井上）
この４人は実力的に大差はない
黒後が活躍しているように見えるが　これは単に出場と相手の巡り会わせである
高くて揃うブロックに対しては誰もまともに打ち抜いてはいない
しいていえば石井の速攻が多少決まった程度
0922名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2018/06/09(土) 05:53:34.15ID:Builaidq
世界史上最高選手　迫田さおり
0923名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2018/06/09(土) 06:00:27.41ID:DzWsxRgH
推測では寺廻が新加入選手を試すと中田が言った手前
新加入選手が打てるセッターを連れて行くべきと進言したのでは
その結果ミドルとバックアタックの攻撃が使えず予選落ちし
昨年より弱くなって展望も見えなくなった
残ったものは相手が本気でなければ黒後だけ使えそうレベル
益々他国との差が広がった
0925名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2018/06/09(土) 06:15:56.02ID:Builaidq
>>923
黒後さんは強豪相手に実力を示してもらわないと使えません
まあ一打でもいいので　高くて揃うブロックを攻略する力なり技術なりを
見せてくれれば合格だが　達していないし限界すら見えている
ＷＳで合格なのは新鍋の守備と　鍋谷の気迫　
0926名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2018/06/09(土) 06:19:09.03ID:nhkS73tA
新鍋ちゃんて主将代行なのか　タイ戦終了後先頭で握手してるけど
岩坂なさけないね主将なのに　新鍋主将やらんかい
石井が今年はいいから助かってるね　リーグからいい
黒後はいいけど初ものでデーターがないから活躍してるだけなのか
実力なのか　実力でこれならすごいね　
世界バレーは　石井　新鍋　黒後　荒木　島村　田代　琴絵で決まり
だめなのが富永　古賀　鍋谷　井上あ
古賀　鍋谷は怪我だね　怪我も実力のうちだから
富永は今年で消えて宮下がリバイバルだろう　もしくは白井とか
若いのいれるか
0928名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2018/06/09(土) 06:31:06.61ID:DzWsxRgH
ＷＧＰグラチャンそして今回と３回連続決勝トーナメント落ち
そこをシビアに見ないと
新鍋中心の守備バレーでは世界で勝てないという結果が出た
0929名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2018/06/09(土) 06:44:16.72ID:nhkS73tA
新鍋ちゃんはなんだかんだ言って天才プレーヤーだと思うね
もうちょっとガッツを全面に出せば主将なんだろうけど
そこが新鍋ちゃんなんだけど
NL予選落ちだしね　WGPも予選落ち　5位以内に入るのは大変だけど
このメンバーでメダルとか無理だよ
ハイブリッド6とかＭＢ１とかみたいな戦術もないし
中田のカンピューターバレーで上位に入れるかよ
柳本眞鍋の時より退化してるよ
0930名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2018/06/09(土) 06:49:45.99ID:+wdJ1Uo2
>新鍋中心の守備バレーでは世界で勝てないという結果が出た

理論破綻ｗ

新鍋中心じゃなくてみんなが新鍋なみに守備が上手くれば良いだけ
そしてそうなれない選手は少しでも多く点とるしかない
全員が守備が良く成ればその分攻撃力も底上げされてくる
それを中田は狙っているだけ
その具現者が新鍋が一番近いと言うだけで何も中心ではない
みんなが活躍しないと世界に勝てない
0931名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2018/06/09(土) 06:54:43.01ID:+YYXO+6y
井上の代わりに新鍋がリベロではダメなの？
いちばんスッキリすると思うけどね
WSは180cm級のが何人かいるんだし
0932名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2018/06/09(土) 07:01:32.01ID:+wdJ1Uo2
>>931
サイド二人とリベロの守備が盤石じゃないと
勝てないし崩れる　守備範囲も関係してくるからね
その3人の誰かが穴だともう勝てない
石井次第とよく分かったネーションズ
石井が崩れだすと戦局が悪くなり石井が崩れないと戦える
それを補ってるのがリベロともう一人のサイドの守備範囲カバー
新鍋リベロにすると他のサイドが守備がよほど盤石じゃないと意味がない
１８０だなんだかんだは二の次
まずはそこ
だから眞鍋時代から新鍋は外されない
木村　新鍋　佐野　でも銅メダル
0933名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2018/06/09(土) 07:02:52.42ID:5OadkBeL
やっぱりセッターだよね。
タイのセッターは上手くブロック振れてるし、速攻やバックアタック打たせるのも上手い。
日本もあんなバレーがしたいんだろうけどセッターがアタッカーを上手く使いきれてないもんね。そろそろセッターを固定して詰めていかないとダメだ。
とは言え、選びきれないとこが厳しい。
0934名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2018/06/09(土) 07:04:52.86ID:+wdJ1Uo2
セッターも重要だね
守備や繋ぎが上がれば上がるほどセッター次第になる
１８０だろうが何だろうがタイ相手にもシャットされる
0935名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2018/06/09(土) 07:05:20.63ID:DzWsxRgH
>>931
今回日本相手に本気モードできたのはセルビアだけで
どか〜んと打たれると拾えるのは井上と内瀬戸だけなんだよね
井上はチームで干された影響でおかしくなってるけど
0936名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2018/06/09(土) 07:19:00.70ID:+wdJ1Uo2
内瀬戸と井上はバックミドル合わせて3人で固まってディグしてるからね
ライト側の守備をもっとどうにかしないと新鍋だけじゃきつい
その辺のフォーメーションを煮詰めないといけないと思った
ライト側に間が空きすぎ
0937名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2018/06/09(土) 07:22:29.78ID:+wdJ1Uo2
まだまだ中田ジャパンは発展途上だよ
頭打ちじゃない
世界バレーにむけてチームの約束事を固めて各々がそれを遂行できるかがカギ
もっと強くなるよ
0938名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2018/06/09(土) 07:30:17.40ID:8Fw7NFSV
>>937
それは世界各国どのチームもそうしてくるから、結局上位国との差は縮まらないよ。
0939名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2018/06/09(土) 07:38:40.15ID:iTAAxtvs
黒後も守備に入るし
いまもおもいっきり
守備的な布陣なんですけどね
そのせいで堀川が使えない
多分長岡や野本もね
石井ちゃんが軸だからね
そういう構想なの
だからセンターをもっと使っていただき
たいのですけれど
0940名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2018/06/09(土) 07:40:09.74ID:+wdJ1Uo2
>>938
そうだね
そんなに簡単じゃない
けどよそより精度を高めていけば勝機はある
完全には参考にはならないけど久光が世界クラブでエジザに勝った時は
エジザは徹底的にサーブで新鍋を狙って来ていたけどその時新鍋は70％くらいAパスを
返してた　（ちなみに石井は規定の受け数に達していないくらい新鍋が狙われていた）
ミハイロがいたからとの声も上がったけどミハイロ、石井、新鍋と満遍なく
点を取っている
新鍋のおかげと言いたいわけじゃなくサーブで崩れなければ世界相手に十分
戦えるということが分かった試合だった
もちろんそれだけじゃないけどまずはレセプションっていうこと
0941名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2018/06/09(土) 08:21:36.21ID:JTM3ZOAR
　　　　　　∴‖∴
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背番号７がコートに入ると吐き気がするんだ・・
毎日毎日・・
0942名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2018/06/09(土) 08:32:58.22ID:W9SopQaq
心配せんでも今回の世界選手権の組み合わせなら現状の戦力でもいいところまでいく
0943名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2018/06/09(土) 08:33:38.07ID:NgJxR16O
>>937
そうだね
宮下を隠して、世界の強豪にデーターを取らせない作戦
世界バレーも捨てて、Olympicに賭ける
いいと思います
0944名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2018/06/09(土) 08:33:52.85ID:SaiCQkGF
セッターリベロが世界一でないと
日本は世界で戦えない
冨永田代佐藤宮下？
井上戸江小幡？
世界どころかタイ以下だもんな
監督や戦術じゃないんだよ
セッターリベロのレベルが低いから
強豪に勝てるわけがないんだ
0945名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2018/06/09(土) 08:47:47.15ID:5nUezHO0
古賀と黒後にはポスト木村沙織として期待してるぜ
0947名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2018/06/09(土) 09:16:20.51ID:W9SopQaq
よく佐野木村新鍋の守備陣が話題になるけどさ
近年のWGPで銀メダルだったときもこの３人だったんだな
ちょっと暇だったからつべで昔の動画見ててこのリベロ良いじゃんと思ったら引退前の佐野だったっていうｗ
0948名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2018/06/09(土) 09:17:23.03ID:3dysOPq0
黒後はまだ木村二世とは呼べない、江畑二世くらいだな
石井はやっと全日本でも久光の石井を出せるようになったレベル
0950名無し＠チャチャチャ
垢版 |
2018/06/09(土) 09:22:22.86ID:3dysOPq0
2017は新鍋内瀬戸同時起用
2018はどちらかひとりだけ
来年からはどちらも使わずにいく構想
だとしたらあたたかく見守るよ
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