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>>607
そうなんだけど、
相変わらず指導者は「スピードを速めてブロックが完成しないうちにアタックを打つ」という考えじゃん
結局、トスを速くとかサーブレシーブを低く速く返すとか
自分たちで攻撃を制約する方向に行っちゃうんだよね
もう、アホかと 同時助走とレセプションが同列に語られる意味 レセプションがくずれると同時攻撃に意味がなくなる
真鍋の頃からレセプションか--速いテンポで攻撃を仕掛けるようにしているが
真鍋時代は基本PHに捕らせて攻撃を開始する（リベロは2人で捕れないときのフォロー＋2段トス要員）
さてこの時PHは捕ったら（捕っていなくても）すぐ同時助走には入らなければならない決まりである
真鍋時代から基本2枚捕りでやっているが2人のPHの間やその前に落としたりPHとリベロの間に落としたりすると
どっちも捕った後助走に入らなければならない為怪しい所だと判断を誤りお見合いしたりしてしまう
真鍋時代はBA助走もあって後衛の人も助走があるので引き気味にいて真ん中にスペースができる
今回も内瀬戸が下がり気味の時前に落とされたりして崩されていた（トスが上がらなくてもブロック攪乱の為に助走する）
崩れた時点でもう高速攻撃のオプションはない（セカンドテンポになる）
例えばいくら新鍋が速くてもAパスが上がらないとブロックが完成してしまい苦戦する
後衛のレシーブ免除とPHリベロの間なども狙われやすく同時助走があるが故にサーブで崩される場合がある ブラジルのリベロが豚だったから勝てた
オリンピックでは豚がリベロではないから負ける
勝てそうなのが韓国だけだからメダルの可能性すらないよ オリンピック辞退も避けられない >>607
それはまんま眞鍋の考え方
中田はレセプションなど守備を安定させてオーソドックスな攻撃しかしていない
だから新鍋や荒木や島村などのうまさでしか得点を稼げない
内瀬戸は33％では攻撃で活躍できたとは言えないだろう
サイドでは新鍋がWSで唯一41％といい数字を残している
これはライトだったことと新鍋の技術が向上し通用したことだろう
レフトの決定率が悪いのは、石井は対策され調子がピークでないことと、攻撃枚数の少なさが影響している
野本と内瀬戸は、対策されておらずピークなのだが、やはり攻撃枚数の少なさが影響している
石井は調子が上がっていないこともあるが、対策されている線負であることと攻撃枚数の少なさの影響も大きい
内瀬戸は、対策されてない分は決定率は上がるが、やはり攻撃枚数が少なくシャットが多かった
野本も、対策されていない分決定率は上がるが、やはり攻撃枚数が >>608
U23メンバーは論外
試してほしいのは宮下とか大竹とか井上古賀黒後宮部あたり >>609
確かに、中田は真鍋の何を残して何を変えたいのかが見えにくい
今回はレセプションの時に紐を貼ったりして高さを制限していた代わりにアタッカーへのトスを山なり
（真鍋時代は高めに上げてトスが並行気味かつ直線的に速くしていた）
今回はまだ同時助走とかの次元ではなくてセットが進んだときに崩されないことが前提だし
基本フォワード中心でやる気だったと思う、その為にはAパスだから石井よりも内瀬戸鍋谷固定気味なんだよ
S４の攻撃枚数の少なさはあったがセンター線を機能させて勝負するってことだと思う（結果的にはあまりできなかった）
今回はこれだけだったんだと思う、今後枚数は増やすと思うが崩されては速いも糞も話にならないんでまずはそこからってことなんじゃないか？ リードブロックにサーブ&ブロックで、
オリンピックが近くなると、
ブロックのスピードが上がってくる為に、
何処から攻撃するかわからない状態でも、
ブロックは間に合ってしまうのだよ。
だから、ブロック分散させる為に、
バックライトやを増やすとうのは、
ブロックを分散させて攻撃を通しやすくするという
対策にはなり得ない事は分かっている。 むしろ、ここから先の戦術として重要な事は、
レフトが様々なスパイクを打ち分ける事によって、
レフトにブロックを引き付ける戦術である。
それによって、真中から右の攻撃を通しやすくする。
レフトがマークされるからバックライトが決まる、
ミドルが決まる、そういう考え方で、特にレフトプレーヤーは、
スパイクの幅を戦術的に広げる能力を身に付ける必要がある。 新鍋内瀬戸が同時スタメンでは中田全日本はもう末期症状なんですよ
末期じゃないよ、今は守備からなんだ真鍋が速くして攻撃枚数を増やしても
セットが進めば崩されて結局レフト一辺倒になるから
冨永も割と2本続けて上げるし佐藤は上げる前からわかっちゃうけど今は仕方がない
崩されたら攻撃できないし枚数だって減ったも同然だから、中田はこれがやりたかっただけだとしか思えない
枚数増やしたらは今後やればいいんだよ、今勝って来負けたら意味がないし >>612
内瀬戸はグラチャン出場選手の中でレセプション１位の選手、それもダントツの１位
守備の要でありながら、さらに内瀬戸は攻撃でも33％も貢献
攻撃・守備大車輪で活躍できたとはっきり言えます >>612
うん、キミみたいに違う角度で考えてくれたらいいよね
ただ新鍋は数字出てるんだけどライトへのトス配分少ないと思うだろ（決めれば決定率は上がるけど）
それに新鍋はレフトではあまり数字が出てないよ特に二段トスの処理が悪いこれは14年度裏レフトやってた時からわかってたこと
石井も後方二段の処理が著しく悪いしな >>618
レセプション１位とか意味あるの
セッターもリベロも1位だっけでも結果は5位 >>583
2014世界選手権では迫田に対してもそういう態度だったよ 中田全日本になって別に戦績が上がっている訳ではない
WGP予選敗退に続き、地の利のあるグラチャンでメダルが取れなかったのでむしろ下がっている
それより問題なのは眞鍋全日本にはチームが成長している強くなっていると言う期待度が大きかった
中田全日本にはチームが成長すると言う期待度をまったく感じない
むしろ冨永新鍋内瀬戸鍋谷荒木井上琴と出来過ぎピークみたいな感じで後はさらに落ちるだけのチームのように感じる lw6OR5KE さん
それは今回内瀬戸がやったよ15WCでは古賀がやったね
でも今回引き付けてる割にライトとかC Cブロードが少ないよなー
15WCの時はレフトが数回止められる位引き付けて島村 長岡だったよね
結構一枚にできていた、長岡がブロックと全く攻防できない人だったからね >>588
新鍋と内瀬戸が５位の戦犯って、冗談なら面白いけど、
新鍋と内瀬戸がいたから銀メダルもありえる惜しい５位だった
長岡、古賀を欠いていたんだから十分でしょう
アメリカ戦で終盤対応された時は石井がいなかったけど、それは石井がガス欠したからで
最後まで計算ができて連戦でフル出場したスタミナがある新鍋、内瀬戸が最後までコートにいたら戦犯になってしまうなんて
笑い話とはしては最高におもしろい >>619
この大会だけ見て言うのは短絡的＝浅はかすぎるね
石井をずっと見ていれば分かることだが、後ろから来たボールの処理は石井が日本一うまい
たかが２本ぐらいミスしただけで判断するのは素人 >>622
眞鍋への期待度が高かったのは2010年から2014年まで。
2015年以降とか竹槍で戦う感しかなかった。 バックどうこう言うメンバーじゃないだろ今回
攻撃枚数捨てても守備特化だったのに、何を今更 南部は解説に呼ばれて眞鍋は呼ばれないってことは戦犯は誰かと協会も解ってるんだな >>625
石井はWGPでも同じ傾向だったんだが。 >>627
守備特化じゃ結果は出ないってはっきりしたんじゃね
■ベストサーバー
①冨永
⑤新鍋
⑧荒木
■ベストセッター
①冨永
■ベストディガー
①井上
③内瀬戸
⑥新鍋
⑩冨永
■ベストレシーバー
①内瀬戸
②新鍋
これで6チーム中5位下はオリンピック以外揃わない韓国だけ >>581
それは富永の責任で内瀬戸の責任ではない
内瀬戸のキャッチが乱れたといってもＢパスでしっかり返してる 石井の問題は崩されやすいというよりも二段トスを打ちきれないところにあると思うよ
特に後方二段は難しいけど古賀はこれが上手い内瀬戸も今回まずまず
新鍋も14年度よりは少々いいけどもう少し決めて欲しいな、今回新鍋をベストのOPで2ローテ
後半は3ローテ打たせてたからやっぱり崩された時の二段トスが課題だし190クラスのリードブロックに
センターからABCで直線的にブロックを割らないとブロードだけではしんどいな
TVでは3軍ブラジルに勝ったとバカ報道してるんで失笑するしかなかったわ >>624
眞鍋全日本だって日本開催の試合はすべてと言っていいほど全試合、日本は善戦する
あなたみたいな短絡的で考え方の浅い人はもう少し深く考えた方がいい
ロシア戦は勝つ可能性が十分ありました、いつもロシア戦は競りますしね
新鍋内瀬戸だからロシア戦最後取れなかったんですよ
アメリカ戦の方はアメリカが日本に対応して勝ちに来たら勝つ可能性は低いです
新鍋と内瀬戸は上手いですよ、それは
ですがチームが強豪に勝つと言う意味では二人は戦犯扱いでも仕方のないことです
まあ、新鍋内瀬戸同時起用を固定化してしまった中田が真の戦犯でしょうけど 男子バレー。面白い？
サーブとスパイク、ブロックで終わる。
ラリーないし。 >>620
中田が一番重視しているのがレセプションで、１位なんだから意味むちゃくちゃあります
しかも内瀬戸はディグでも３位なんで、中田ジャパンの不動のレギュラーとして欠かせない存在になった 眞鍋ジャパンなんて格下に勝てるだけでタイに善戦レベル
ロシアどころか韓国にすらめっきり歯が立たずだったね >>632
今年の全日本では確かに石井は二段を打ち切れていなかった
石井の調子のいい時は決まらなくても効果的な強いボールを二段でも返していた
あれを見ても調子が悪いか、或いはベンチの指示や指導と合っていないと思った
総じて、石井の調子の悪さもあるが、チームとベンチワーク、中田全日本に石井は合っていない
眞鍋全日本の時の方が伸び伸びと出来ていた >>625
石井を見て言ってるよ、今のところ後方二段を打つのが一番上手いのは古賀
レフトは二段処理ができてこそエース扱いされるものだ
もういないけど江畑も石井よりはるかに打ってくれるし木村は言わずもがな
長岡もお話にならないほど打てない、久光は後方二段をなるべく作らないようにサイドに散らしてるんだけどな >>625
石井打てば殆どがネット
フェイントか変なプッシュでしか返らない
石井の試合見たこと無いみたいだな >>639
あなたが石井と古賀の２段処理をどれくらい見てきたか知らないが、
２段は石井の方が全然うまい、と言うか強いボールを返せる
中田全日本では駄目だけどね 今大会石井は悪くなかったのに
終わった今の印象ではすごくダメだった感が強い
こういう状況にしたのは全て中田の采配が悪い >>633
あなたこそ短絡的で考え方の浅い人だ
あなたの理屈だとガス欠してコートを退いた石井が戦犯を免れて
最後までいいプレーをした新鍋と内瀬戸が、最後までコートにいたという事で戦犯になってしまう
こんなバカな話は聞いたことがない
眞鍋全日本がリオで惨敗したのは、新鍋と内瀬戸を選出せず使わなかったからという事は
今回のグラチャンで証明された 中田が40％の出来と言ってるのはメダルなんか気にしてないからだろ
それより今は今後に向けての基本的な形を作ることが重要だよ フォワードは活かし切れなかったけど
今回の守備はまずまずだったと思う攻撃は守備からだからね、ブロックディグ連携もまあまあ
中国戦でもいい時間帯あったしな それにしてもブラジルは弱かったなー
佐藤を中国戦で使い続けたのは評価する、もうバレバレもいいとこだったけど佐藤はこれを持ち帰るだろう
富永はブロックを振るのが結構上手いと分かったしまずまずだな 貢献度順はこんなもんじゃない？
新鍋>井上>>>内瀬戸>荒木>冨永>>>鍋谷>
奥村=島村>>>石井>野本=岩坂>佐藤>堀川>小幡 男子はアメリカにスト負けぽいね。
男子になると、興行を考えなくなるのか？
最終の５日目にメダルの可能性が無くなっていたら
スポンサーのテレビ局が低視聴率に激怒するぞ。 >>640
だからグラチャンの２本ぐらいで判断するな
私は４年前のグラチャンから石井の試合は映像がある限りすべて見て物を言っている
確かに昔はネットが多かったが最近ネットは少なくなった >>643
リオとグラチャンを比べている時点であんたアホだねｗ 男子バレーにはディグというものが無いんだねw
つなぎも悪い。 荒木冨永新鍋内瀬戸井上は奇跡的に出来が良かった
井上以外は来年以降もこの調子が続くとはとても考えにくい
疲労も溜まっていくだろうし >>647
だからグラチャンだけじゃないって。
石井はWGPでも同じ感じだっただろ。 男子も女子の時みたいにセッター替えろって全日本スレで言われてるな
まあ、冨永の場合ラリー中のトスはかなり酷かったからな >>647
俺も13年度から見てるよ、古賀は15年度からだからそりゃ少ないわ
でもVPと国際戦は全然違うものだからねVP久光でなら長岡だって相当いいよ
ブロックが低いからクロスに足の長いのが打てるけど国際戦ではまったくだわな 荒木はいうに及ばす、富永、新鍋、岩坂、美弥はオリンピックの時は三十路なんだけど大丈夫なの？
バレーって比較的高齢までできるんだっけか。 >>656
新鍋はリーグと全日本をフルで使って行けば五輪前に間違いなくパンクする こんなグダグダだと男子はよほどのバレーファンじゃなきゃテレビ見なくなるよな >>644
だから、新鍋内瀬戸井上と守備はこれまでの全日本でも最高レベルでしょう
でもこの最高レベルの守備陣形からどこに進展性がありますか？
今年ミドルは上出来でしたから、後は打ち屋のところだけでしょう
長岡は万全でも使うと、新鍋ライトでなくなり新鍋の決定率が落ち、さらに守備力も落ちます
基本的に攻撃枚数の少ない新鍋内瀬戸ではどの打ち屋でもそうそうは活躍できないでしょう
長岡を使ってもプラマイゼロと言うことになると、後、打ち屋は古賀、石井優、野本、井上愛、黒後ですか？
だれを使っても大差がないと思いますが（笑）
結局、進展性のない、成長しないチームが出来上がったわけです
末期症状ですね 卓球とかバドミントンのほうがよくね？
リオではバスケットも面白かったし。
バレーはもうよくね？
ｗｗ >>643
新鍋は自分で造反したから、どうしようもない。
内瀬戸は今回のグラチャンでは確かにレセプションはよかったが、プレミアでは
サーブレシーブ成功率が毎年60％台後半で、７位～10位の選手。新鍋や木村より
常に下位。五輪の前年は石井の方が上。石井が選ばれ内瀬戸が選ばれなかったのは当然。 男子は１セットをとれるかどうかのレベルだ。。。
女性ファンが多いから、それでも観客も視聴率も落ちないのだろう。
グラチャンから入った山本はイケメンのビジュアル枠（視聴率枠）だよな。 >>648
あなたの言ってることの矛盾点をついたらアホと言って逃げるんだね
議論しただけ時間の無駄だったわ >>656
むしろセッターは30歳はベストだと思うけど。
岩坂の場合は年齢以前に現状がダメすぎる。３年後までに向上するとも思えないし。
年齢的な心配という意味では新鍋になりますね。 石井をフォローするとやっぱ五輪からトスが近くて短いんだよな、これが気になる
中田は石井が当たるところを知ってるはずなのにセットが進むと短くなってくる
最初伸ばして離していてもブロックが付いてくるとBセミみたいに短くする（ブラジルで凄いの入った）
石井に対して一回短くするともう戻らない、石井は空中でコースを変えるのが得意だけど伸ばさないとストレート打てないしさ
短くてコースが変えられないし近いのでリバウンドも拾いにくい >>662
俺嫁の新鍋は造反なんかしてないよ。
リオ五輪の頃は、本当に体調がベストではなかった。
プレミアをみたら分かるだろ。 井上ってそんなに貢献してましたか?
リベロなんだからある程度レシーブができて当たり前だと思うのですが‥ >>660
>新鍋内瀬戸井上と守備はこれまでの全日本でも最高レベル
ええ～？？？
眞鍋ジャパン1期と、2期の2014WGPの時の、木村、新鍋、佐野が最強に決まってるじゃん。 ミニマリストはここに来るなよ！自分の巣でやれよ！ゴミクズがwww 男子、どうしようもないね。
ファンの女性たちは、どうしようもないから萌えるのだろうなぁ・・・。 普通に石井はピーク終わったと思うよ
元々無いジャンプ力に更に低い
プッシュやフェイントばっかりで見飽きたわ >>659
日テレのゴールデンは基礎視聴率が10%くらいあるからそれを切ったら大変だ
13.7% 笑点
11.7% グラチャンバレー2017 女子最終日 日本対中国
16.5% 世界の果てまでイッテＱ！珍獣ハンターあさこWT&温泉同好会
18.0% 行列のできる法律相談所きゃりーぱみゅぱみゅＶＳ人気芸人Ｓがスタジオで大バトル
11.3% おしゃれイズム世界ランク６位！卓球界のヒロイン平野美宇…家族＆友人が素顔を語る 木村、新鍋、佐野、竹下を１００とすると
新鍋、内瀬戸、井上、宮下は８０くらいかもね
内瀬戸と井上が更なるレベルアップが必要だ >>667
100%断言はできないが、今年の春のバレマガのインタビュー見てみ。
新鍋「もしかしたら周りが私を見る目は厳しいかもしれないので。でもそれは自分の責任で
もあるので、その分今まで以上に頑張らないといけないと思いますし、しっかりと責任を
持ってやっていきたいと思います」
と言ってるぞ。
http://vbm.link/13492/2/
（2014年に）全日本のチーム内で何かあったのは、間違いないと思うよ。 >>660
ふ～む、今回より14年度の世界バレー（佐野がいた14WGPでは話にならないので）の方が安定してると思うけど
あの時はサソリっていう変なのがあってさ 守備の伸びしろはあるよ、意外と井上がいいと分かったし
古賀も来てくれるともう少しよくなる 確かに長岡が来ても守備は良くならないけどね
守備はレセプション陣形が気になるな、今回は基本PHというかなるべく内瀬戸か新鍋
井上を真ん中に置いて（ローテによる）二段をPHに上げさせる（なるべくオーバーで）方がいいと思う >>666
そんなに必死な解説しなくても石井が下手くそなのは知ってる じゃあこんなもんか
新鍋>>>>内瀬戸>荒木>冨永>>>鍋谷>
井上=奥村=島村>>>石井>野本=岩坂>佐藤>堀川>小幡 >>672
確かにピークではないですね、石井
あなたには同感します
ピークでないなら、もう一度ピークに持って行けばいいのです
それに必要なのは石井のモチベーションと中田の後押しでしょう >>675
どうだろ新鍋自身がスタミナを課題に上げてるけど体力的にはどんどん落ちていく年齢だし 技術は別にして
日本代表選手には東京オリンピックの動画、幾度も見せるべきだと思う
あまりにも、一途さが無い、現代っ子かな？
なりふり構わずが無い、試合前に髪型等や化粧を気にしてるようじゃダメ
中田がイヤリングなんだ---中田も終ってるよ
女子レスリング、女子柔道選手見て来いよ なんでフランスは女子だけ異常に弱いんだろうな？
プロリーグもあるのに 男子の悪口言う気はないが、やっぱり見てると飽きるなあ
石川君とかに思い入れがないとずっと見てるのはきつい
これで強ければまだいいんだろうが >>630
だろうけど、今回はそんなメンバーいなかったんだから仕方ないだろ
次に出てくるかもわからないけど 他人がエコされることを批判してた奴も
自分がエコ贔屓されることには文句言わないん
だな（笑） >>683
レスリングや柔道はルールで装飾品禁止なんだけど 今見せるべきは高橋の全盛期だよブロックアウト、15WCの時にここで行ったら一笑に付されたがね
結局ブロックアウトが有効なんだわ勿論古典的なので対策されるけど今のところ粘るにはこれしかない
後は簡単にチャンスボールをやらないことなるべく自陣で処理することを徹底するに尽きる >>674
新鍋内瀬戸同時インはないね。
それと内瀬戸はいい選手で、今年のグラチャンは好調だったが、プレミアでも
サーブレシーブ成功率がずば抜けてるわけでもない（新鍋、木村より常に一段下）。
リオの前年は石井の方が上。 >>685
面白いじゃん、山内のどん臭さ
ディグの時なんか生まれたての子鹿みたいにプルプルして固まるし ワールドカップ2019には石川妹が選ばれてほしい。 そんなレベルで引き付けたとかダメだ。
キチンと引き付けて決めきるレベルでないと、
戦術として機能しない。
何を目標いやってるんだ。
相手は高さとパワーで二段階オープンを決めきる。
我々はそれを、戦術を駆使して決めきるんだよ。 新鍋は今回も終盤狙われなくなって内瀬戸崩しになったなこれも14世界バレーから
でも新鍋も崩されるようになってそんなに鉄壁じゃなくなったよ ID:Wnd7U2vEさん
まず、素人の質問にお答え有難うございます
話しがひろがったのは幸いです、また教えてください
まあまだ遠く及ばぬ脳内ですが
余談のそもそも中田ジャパンは、後方二段のことということでいいんでしょうか
ボ－ル低いですね、これも高さ規制でしょうか
だから打ちにいってもネットにひっかけちゃう
Vプレでは新鍋-石井間で二段トスはよく決まってます
リオ五輪でもアルゼンチン戦後方から上がった二段を石井は決めてますよ
この類のケ－スでも中田ジャパンは岩坂だったか荒木だったか低いボ－ルでしたが >>662
新鍋は自分で造反したからではなく、怪我したから辞退したと公式に発言している
新鍋が怪我から治った後も全日本に呼ばなかった眞鍋が一番アホ
石井が選ばれ内瀬戸が選ばれなかったのは当然という理由はいいとして、
鍋谷が選ばれ内瀬戸が選ばれなかったのはなぜ？
派手なガッツポーズをする選手が１点取ったら２，３点の価値がある！
なんて某監督のような答えはしないでね >>665
>むしろセッターは30歳はベストだと思うけど。
そりゃ、20代前半から代表にいて30歳ならベストだけど、28歳実質初選出で、しかも
プレミアでのセッターのキャリアでも宮下より少ない冨永が30歳ベストとか
それは関係ないと思うけどな。 >>676
新鍋が出なかったからリオ五輪に惨敗したと思っているけど、
新鍋のせいで、五輪に惨敗したと思ってないです。
リオ五輪はあんなチーム事情でも５位だったから、よく頑張ったと思うよ。
リベロに琴絵を選んでいればもっと安定したのに滅茶苦茶でしたね。 >>692
意味ワカラン
グラチャンは新鍋と内瀬戸が同時インしたから善戦したんだよ あまりにも、一途さが無い、現代っ子かな？
なりふり構わずが無い、格好つけてる場合じゃない、、、坊主でもいいじゃん
女子レスリング、女子柔道選手見て来いよ
日本女子しかり、中田監督のイヤリング見た途端何考えてるの？？？と思った リオであんなチーム事情？
なんか大変なことあったけ？ >>701
俺も100%断言はしないが、文春の記事に出てるのと、バレマガの
インタビューから判断して、新鍋造反はあったと思ってるよ。
新鍋のせいというか、最終的には眞鍋の責任だよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
