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0570名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 17:30:22.66ID:QXX9O+OO
>>534
石井には中田との絆という名の依怙贔屓があるからなーw
0571名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 17:31:33.05ID:JyJ/UBAL
>>569
中田ジャパンでは古賀しか実績がない
その古賀も大活躍というほどのレベルではないし
中田が我慢して使ってるくらいだから
宮下に至っては出てたら戦力低下してた可能性の方が高いだろw
0572名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 17:32:16.31ID:HPCJHbxI
荒木+10センチ、岩坂+10センチ、奥村+15センチが横一線はあると思う
0573名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 17:48:48.99ID:UCCF3X3p
新鍋にBA打たすなら逆に打ち屋でも守備やフォロー、2段トスの上手い奴いれないとバランス崩れるよね
新鍋は新人の時に普通にVでもBA打っていたが古藤が守備で負担かけまくってるから
上げれないって記事を見たことあるけど世界クラブの時はバックライト数本打ってたよ
ようは久光でも全日本でも連戦で新鍋を外せないからBAで負担をかけたくないだけだよね
そうすると内瀬戸がBA打たないといけなくなる
0574名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 17:51:00.41ID:JyJ/UBAL
新鍋のバックアタックなんて決まるわけないだろw
内瀬戸も同じく
強豪からしたら決められても蚊に刺されたようなもんだろ
フリーで打たれても余裕で上げられそうだし
気にする必要もないw
0575名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 18:00:31.49ID:tNJ7RhP3
>>571
それ、君の願望ね。別にいいよ、自由だから。
0576名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 18:02:57.00ID:tNJ7RhP3
>>574
新鍋、内瀬戸(もちろん2人ともいい選手だよ。)同時イン前提で
BAガーとか攻撃枚数ガーとか話してもしょうがないよな。
0577名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 18:02:58.34ID:4dkfB0RH
石井は不要
久光辞めて自ら追い込むくらいの事しないと良くならないだろ
0578名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 18:03:34.21ID:o6Q4qg7r
>>554 どこが接戦?
0579名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 18:07:32.02ID:4dkfB0RH
まともにバックアタック打てるのが古賀しか居なかったしな
野本も堀川も出番少なかったしな
石井鍋屋のバックアタックはよくミスってるしな
0581名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 18:11:53.51ID:o6Q4qg7r
>>551 あの状況で相手ブロックに対して最善のトスだったのか?石井の得意なストレートを打てる高いトスを上げていればブロックアウト取れたと思うぞ。
0582名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 18:12:11.62ID:7U6eHKJA
新鍋内瀬戸が同時スタメンでは中田全日本はもう末期症状なんですよ
悪くても石井を使い続け、BAを多用するとかすれば同じ5位でも意味があった
新鍋内瀬戸で競っても結局、WGP予選敗退、グラチャン5位と言うをお忘れなく
それと、新鍋内瀬戸でもやれたのは、井上琴がブロックの上から打たれても拾ってくれたから
あと、サーブが良かったから
決して新鍋内瀬戸だったから競った訳ではない
0583名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 18:13:04.97ID:9bPCv5ls
新鍋はどうして佐藤美弥に辛く当たるのか?
いい年した社会人のやることではない。
0584名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 18:18:12.70ID:o6Q4qg7r
>>542 同意。石井の欲しいトスじゃないんだよね。
0585名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 18:18:19.63ID:fsrpLhTz
>>582
石井のレセプションのレベルが低すぎたから使えなかっただけですよ
中田は久光でも我慢強く使ってたけど結局成長しなかった
今後代表でレセプションをすることはもうないだろう
打ち屋のポジで勝負するしかないな
0587名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 18:24:52.09ID:tNJ7RhP3
>>585
石井を打ち屋にしても長岡復帰したら、もう居場所がなくなる。
石井はプレミアでレセプションの結果を出すしかない。
0588名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 18:25:59.11ID:7U6eHKJA
人気者の石井にはさすがにアンチが多いな
ただ石井が悪くてもスタメンで出た試合の第1セットは獲っているんだよね
ロシア戦最後取れなかったのは内瀬戸と新鍋と冨永のせいだし、アメリカ戦で終盤対応された時は石井がいなかった
最後まで石井を使って5位なら石井が戦犯でも良いが、
今回の5位の戦犯は最後まで使われ続けた新鍋と内瀬戸だろう
数字は良くてもチームとして勝てなければそう言う選手は要らない
0589名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 18:31:35.95ID:tNJ7RhP3
>>588
ロシア戦は中田から名指しされた富永のトス回しだね。
何も見えてなくて苦し紛れにレフトに上げたトスを連発だった。
あれはダメでしょう。ブラジル戦もそれが原因でセット落としたしね。
0590名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 18:34:48.10ID:fsrpLhTz
別にアンチではないよ
中田はサーブとレセプションを最重要に思っていて
石井はもう打ち屋のポジでしか使われなくなってるが現実だということですよ
古賀はまだレセプションをやったりやらなかったりだから
見切られてるわけではないが
0591名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 18:35:49.85ID:9xjVcP4a
中田ジャパンの今期成果はとっかえひっかえの全員バレ−
だが初年度の目標設定は間違ってる
前2枚が苦しいのはうしろが攻撃参加ないから
中国戦の4セット目ショ−トサ−ブで翻弄されたらしいが、こうされるとトスばかり注目するが
攻撃参加できるのは何枚?と聞きたくなる
(そもそもそこに目をつけられたのは後ろの攻撃がないから
前の1人に取らせればそして、どこから攻撃されんの? 守りやすいなあ)
ヘタなレシ−ブだったときに同時攻撃の選択肢を増やすことはできないのか
その方法は?
こっちを改善できるなら最高なわけよ
だから同時攻撃の戦術完成を4か年かけるつもりで戦略練り上げるべきだった
低パス低いトスなんてそれを始めたら自然とフェイドアウトするだろうが
0592名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 18:36:18.05ID:WyynyHav
>>590
ロシア戦見てなかったのw
石井はレセプションしてたけど
内瀬戸入って免除になっただけだが
試合も見てないのバレバレじゃん
0593名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 18:43:59.47ID:Ipk1eoA5
>>591
前が狙われたのは前に免除されてる岩佐がいたからだよ
岩佐がとる位置に打たれてレセプが乱れてって流れなんだけど
0594名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 18:45:29.00ID:Ipk1eoA5
免除とはいえいるとこに近いとこ打たれたら取るんだよ
完全免除ってわけじゃない
0595名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 18:48:06.67ID:4dkfB0RH
>>582
石井をいつまで我慢して使うつもりなんだ
それこそ日本の未来はない
石井って新鍋と1歳違いで経験も豊富
いつまでも若手じゃない
もうすでに劣化が始まってるんだろ
0596名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 18:49:10.28ID:Ipk1eoA5
>>595
まあ今のメンバーで考えたら石井の年齢考えたら
育てるなら若手入れて欲しいなとは思う
0597名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 18:50:05.11ID:WyynyHav
>>595
全日本で我慢して使ってもらってるのは古賀だけ
中田が言ってるからな
石井は良けりゃそのままだし、悪けりゃ代えられてる
0598名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 18:52:58.01ID:Ipk1eoA5
>>597
東京考えたら1番ちょうどいい年齢だもんな
0599名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 18:54:02.85ID:iJBT9jaX
来年はライトに長岡が復帰、表レフトが新鍋で控えに内瀬戸、裏レフトは古賀井上黒後といろいろ試すけど結局鍋鍋対角か鍋肉対角に落ち着きそう
0600名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 18:55:51.58ID:+ClMbMjb
>>456
石井が嫌いなのも一致。石井を援護したら削除された。上から目線で批判するなの意見も削除された。
選手を激励することがほとんどない。
0601名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 19:03:44.79ID:5guyQFQY
石井は今年良くなかったが、全日本では実績があるんですよ
その実績と、石井以外に石井以上の選手がいない
だから切ると言う話にはならない
内瀬戸(新鍋しかり)は一見いいように見えるが、攻撃枚数が減ってそのしわ寄せが特に他のWSにくる
先ほど誰かがレスしていたが、ブロックの上を抜かれても井上がいるからブロックの粗も目立たないようなものです
そう考えるとBAや二段のない新鍋は置いておくとしても、パスヒッターの2番手は石井しなければならない
レセプション順で、新鍋→内瀬戸→石井→鍋谷→古賀・・・では駄目なんです
なぜなら、新鍋、内瀬戸の組み合わせでは、善戦してもWGP予選敗退、グラチャン6チーム中5位が関の山だからです
0602名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 19:04:04.84ID:lw6OR5KE
ブラジル戦は石井優希ちゃんがレフトから様々なスパイクを打ち分ける事によって、
レフトにブロックのマークが集中し、それによって、真中から右の攻撃が簡単になった。
つまり、ブロックを分散させる事によって、攻撃しやすくするのではなく、
ブロックを集中させる事によって、攻撃をしやすくするのである。
私のような戦術家が考えれば、バレーは簡単になるのだが・・・
0603名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 19:05:46.51ID:yC4QO/lT
全日本は一旦終了。
お疲れ様でした。
次はVリーグ。
0604名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 19:05:50.44ID:fsrpLhTz
>>592
あの試合は変則的だったよ
新鍋とリベロが中心で石井と鍋谷は後衛になった時に入るという感じ
勿論前衛でも正面にくればとってはいたが
石井も鍋谷も途中で代わったけどね
0605名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 19:07:19.02ID:iJBT9jaX
来年はまずモントルーに25歳以下の選手だけ呼んでふるいにかけてほしいな
0606名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 19:10:39.30ID:wtHybkQB
毎回の試合で某選手を紹介するときに、アナウンサーが
「もう全日本に出ることはない、もうバレーを
辞めようとすら思った。でも中田監督になって
もう一度やってみようという気になった… 」

みたいなお涙頂戴ストーリーを語ってたけど、
あれって何なの? 
0607名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 19:12:24.73ID:Wnd7U2vE
同時攻撃の要件

高いブロックを破るにはどこから打たれるか分からないほうが良い
またリードブロックはブロッカー(特に真ん中の人)セッターがどこに上げるか見極めてから
サイドや何かに動いて二枚ブロックを形成するシステム

同時助走(4人)
レフト ライト センター BAが同時に助走を開始するとブロッカーはどこに上がるか分かりにくくて
やや的を絞りにくくなる、特にリードブロックはセッターが上げるところを見極めるため真ん中の人が遅れやすくなるので
両サイドのストレートが空きやすくなるのが王道の攻め方である

今回S4ローテでのライトやバックライトが少ないと言われるのは
レセプションが乱れるとセンター攻撃が消えたも同然になってブロッカーはレフトに行けばいいだけになる
故にライト若しくはBAを見せておくと(決められなくてもいい)ブロッカーはライト線をケアしなければならずレフトが1枚になりやすくなる
ブロッカーがレフトに寄ればライトかバックライト、キャッチが良ければA Cクイックやブロードを放つ助走してセッターがフェイクをかけるだけでブロックを振れる
0609名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 19:20:01.58ID:oHNDrYKR
>>607
そうなんだけど、
相変わらず指導者は「スピードを速めてブロックが完成しないうちにアタックを打つ」という考えじゃん
結局、トスを速くとかサーブレシーブを低く速く返すとか
自分たちで攻撃を制約する方向に行っちゃうんだよね
もう、アホかと
0610名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 19:27:29.64ID:Wnd7U2vE
同時助走とレセプションが同列に語られる意味 レセプションがくずれると同時攻撃に意味がなくなる

真鍋の頃からレセプションか--速いテンポで攻撃を仕掛けるようにしているが
真鍋時代は基本PHに捕らせて攻撃を開始する(リベロは2人で捕れないときのフォロー+2段トス要員)
さてこの時PHは捕ったら(捕っていなくても)すぐ同時助走には入らなければならない決まりである
真鍋時代から基本2枚捕りでやっているが2人のPHの間やその前に落としたりPHとリベロの間に落としたりすると
どっちも捕った後助走に入らなければならない為怪しい所だと判断を誤りお見合いしたりしてしまう
真鍋時代はBA助走もあって後衛の人も助走があるので引き気味にいて真ん中にスペースができる
今回も内瀬戸が下がり気味の時前に落とされたりして崩されていた(トスが上がらなくてもブロック攪乱の為に助走する)
崩れた時点でもう高速攻撃のオプションはない(セカンドテンポになる)
例えばいくら新鍋が速くてもAパスが上がらないとブロックが完成してしまい苦戦する
後衛のレシーブ免除とPHリベロの間なども狙われやすく同時助走があるが故にサーブで崩される場合がある
0611名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 19:27:43.93ID:8PpXCY0j
ブラジルのリベロが豚だったから勝てた
オリンピックでは豚がリベロではないから負ける
勝てそうなのが韓国だけだからメダルの可能性すらないよ  オリンピック辞退も避けられない
0612名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 19:33:07.42ID:5guyQFQY
>>607
それはまんま眞鍋の考え方
中田はレセプションなど守備を安定させてオーソドックスな攻撃しかしていない
だから新鍋や荒木や島村などのうまさでしか得点を稼げない
内瀬戸は33%では攻撃で活躍できたとは言えないだろう
サイドでは新鍋がWSで唯一41%といい数字を残している
これはライトだったことと新鍋の技術が向上し通用したことだろう
レフトの決定率が悪いのは、石井は対策され調子がピークでないことと、攻撃枚数の少なさが影響している
野本と内瀬戸は、対策されておらずピークなのだが、やはり攻撃枚数の少なさが影響している



石井は調子が上がっていないこともあるが、対策されている線負であることと攻撃枚数の少なさの影響も大きい
内瀬戸は、対策されてない分は決定率は上がるが、やはり攻撃枚数が少なくシャットが多かった
野本も、対策されていない分決定率は上がるが、やはり攻撃枚数が
0614名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 19:36:48.03ID:Wnd7U2vE
>>609
確かに、中田は真鍋の何を残して何を変えたいのかが見えにくい
今回はレセプションの時に紐を貼ったりして高さを制限していた代わりにアタッカーへのトスを山なり
(真鍋時代は高めに上げてトスが並行気味かつ直線的に速くしていた)
今回はまだ同時助走とかの次元ではなくてセットが進んだときに崩されないことが前提だし
基本フォワード中心でやる気だったと思う、その為にはAパスだから石井よりも内瀬戸鍋谷固定気味なんだよ
S4の攻撃枚数の少なさはあったがセンター線を機能させて勝負するってことだと思う(結果的にはあまりできなかった)
今回はこれだけだったんだと思う、今後枚数は増やすと思うが崩されては速いも糞も話にならないんでまずはそこからってことなんじゃないか?
0615名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 19:37:11.92ID:lw6OR5KE
リードブロックにサーブ&ブロックで、
オリンピックが近くなると、
ブロックのスピードが上がってくる為に、
何処から攻撃するかわからない状態でも、
ブロックは間に合ってしまうのだよ。
だから、ブロック分散させる為に、
バックライトやを増やすとうのは、
ブロックを分散させて攻撃を通しやすくするという
対策にはなり得ない事は分かっている。
0616名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 19:40:27.72ID:lw6OR5KE
むしろ、ここから先の戦術として重要な事は、
レフトが様々なスパイクを打ち分ける事によって、
レフトにブロックを引き付ける戦術である。
それによって、真中から右の攻撃を通しやすくする。
レフトがマークされるからバックライトが決まる、
ミドルが決まる、そういう考え方で、特にレフトプレーヤーは、
スパイクの幅を戦術的に広げる能力を身に付ける必要がある。
0617名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 19:41:41.70ID:Wnd7U2vE
新鍋内瀬戸が同時スタメンでは中田全日本はもう末期症状なんですよ

末期じゃないよ、今は守備からなんだ真鍋が速くして攻撃枚数を増やしても
セットが進めば崩されて結局レフト一辺倒になるから
冨永も割と2本続けて上げるし佐藤は上げる前からわかっちゃうけど今は仕方がない
崩されたら攻撃できないし枚数だって減ったも同然だから、中田はこれがやりたかっただけだとしか思えない
枚数増やしたらは今後やればいいんだよ、今勝って来負けたら意味がないし
0618名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 19:44:27.41ID:/xuwW3/o
>>612
内瀬戸はグラチャン出場選手の中でレセプション1位の選手、それもダントツの1位
守備の要でありながら、さらに内瀬戸は攻撃でも33%も貢献
攻撃・守備大車輪で活躍できたとはっきり言えます
0619名無し@チャチャチャ
垢版 |
2017/09/12(火) 19:48:05.46ID:Wnd7U2vE
>>612
うん、キミみたいに違う角度で考えてくれたらいいよね
ただ新鍋は数字出てるんだけどライトへのトス配分少ないと思うだろ(決めれば決定率は上がるけど)
それに新鍋はレフトではあまり数字が出てないよ特に二段トスの処理が悪いこれは14年度裏レフトやってた時からわかってたこと
石井も後方二段の処理が著しく悪いしな
0622名無し@チャチャチャ
垢版 |
2017/09/12(火) 19:57:30.40ID:5guyQFQY
中田全日本になって別に戦績が上がっている訳ではない
WGP予選敗退に続き、地の利のあるグラチャンでメダルが取れなかったのでむしろ下がっている
それより問題なのは眞鍋全日本にはチームが成長している強くなっていると言う期待度が大きかった
中田全日本にはチームが成長すると言う期待度をまったく感じない
むしろ冨永新鍋内瀬戸鍋谷荒木井上琴と出来過ぎピークみたいな感じで後はさらに落ちるだけのチームのように感じる
0623名無し@チャチャチャ
垢版 |
2017/09/12(火) 19:57:45.38ID:Wnd7U2vE
lw6OR5KE さん

それは今回内瀬戸がやったよ15WCでは古賀がやったね
でも今回引き付けてる割にライトとかC Cブロードが少ないよなー
15WCの時はレフトが数回止められる位引き付けて島村 長岡だったよね
結構一枚にできていた、長岡がブロックと全く攻防できない人だったからね
0624名無し@チャチャチャ
垢版 |
2017/09/12(火) 19:59:22.05ID:/xuwW3/o
>>588
新鍋と内瀬戸が5位の戦犯って、冗談なら面白いけど、
新鍋と内瀬戸がいたから銀メダルもありえる惜しい5位だった
長岡、古賀を欠いていたんだから十分でしょう
アメリカ戦で終盤対応された時は石井がいなかったけど、それは石井がガス欠したからで
最後まで計算ができて連戦でフル出場したスタミナがある新鍋、内瀬戸が最後までコートにいたら戦犯になってしまうなんて
笑い話とはしては最高におもしろい
0625名無し@チャチャチャ
垢版 |
2017/09/12(火) 20:00:13.36ID:5guyQFQY
>>619
この大会だけ見て言うのは短絡的=浅はかすぎるね
石井をずっと見ていれば分かることだが、後ろから来たボールの処理は石井が日本一うまい
たかが2本ぐらいミスしただけで判断するのは素人
0626名無し@チャチャチャ
垢版 |
2017/09/12(火) 20:02:15.30ID:HTWMaUtz
>>622
眞鍋への期待度が高かったのは2010年から2014年まで。
2015年以降とか竹槍で戦う感しかなかった。
0627名無し@チャチャチャ
垢版 |
2017/09/12(火) 20:03:24.18ID:vBVoUsB+
バックどうこう言うメンバーじゃないだろ今回
攻撃枚数捨てても守備特化だったのに、何を今更
0628名無し@チャチャチャ
垢版 |
2017/09/12(火) 20:04:16.88ID:DhRbtrNW
南部は解説に呼ばれて眞鍋は呼ばれないってことは戦犯は誰かと協会も解ってるんだな
0630名無し@チャチャチャ
垢版 |
2017/09/12(火) 20:05:49.01ID:vOOVIUBL
>>627
守備特化じゃ結果は出ないってはっきりしたんじゃね
■ベストサーバー
@冨永
D新鍋
G荒木

■ベストセッター
@冨永

■ベストディガー
@井上
B内瀬戸
E新鍋
I冨永

■ベストレシーバー
@内瀬戸
A新鍋

これで6チーム中5位下はオリンピック以外揃わない韓国だけ
0631名無し@チャチャチャ
垢版 |
2017/09/12(火) 20:06:57.08ID:/xuwW3/o
>>581
それは富永の責任で内瀬戸の責任ではない
内瀬戸のキャッチが乱れたといってもBパスでしっかり返してる
0632名無し@チャチャチャ
垢版 |
2017/09/12(火) 20:07:54.69ID:Wnd7U2vE
石井の問題は崩されやすいというよりも二段トスを打ちきれないところにあると思うよ
特に後方二段は難しいけど古賀はこれが上手い内瀬戸も今回まずまず
新鍋も14年度よりは少々いいけどもう少し決めて欲しいな、今回新鍋をベストのOPで2ローテ
後半は3ローテ打たせてたからやっぱり崩された時の二段トスが課題だし190クラスのリードブロックに
センターからABCで直線的にブロックを割らないとブロードだけではしんどいな
TVでは3軍ブラジルに勝ったとバカ報道してるんで失笑するしかなかったわ
0633名無し@チャチャチャ
垢版 |
2017/09/12(火) 20:11:03.90ID:5guyQFQY
>>624
眞鍋全日本だって日本開催の試合はすべてと言っていいほど全試合、日本は善戦する
あなたみたいな短絡的で考え方の浅い人はもう少し深く考えた方がいい
ロシア戦は勝つ可能性が十分ありました、いつもロシア戦は競りますしね
新鍋内瀬戸だからロシア戦最後取れなかったんですよ
アメリカ戦の方はアメリカが日本に対応して勝ちに来たら勝つ可能性は低いです
新鍋と内瀬戸は上手いですよ、それは
ですがチームが強豪に勝つと言う意味では二人は戦犯扱いでも仕方のないことです
まあ、新鍋内瀬戸同時起用を固定化してしまった中田が真の戦犯でしょうけど
0634名無し@チャチャチャ
垢版 |
2017/09/12(火) 20:12:12.39ID:ltXKxNno
男子バレー。面白い?
サーブとスパイク、ブロックで終わる。
ラリーないし。
0635名無し@チャチャチャ
垢版 |
2017/09/12(火) 20:13:07.59ID:/xuwW3/o
>>620
中田が一番重視しているのがレセプションで、1位なんだから意味むちゃくちゃあります
しかも内瀬戸はディグでも3位なんで、中田ジャパンの不動のレギュラーとして欠かせない存在になった
0637名無し@チャチャチャ
垢版 |
2017/09/12(火) 20:17:28.49ID:DhRbtrNW
眞鍋ジャパンなんて格下に勝てるだけでタイに善戦レベル
ロシアどころか韓国にすらめっきり歯が立たずだったね
0638名無し@チャチャチャ
垢版 |
2017/09/12(火) 20:17:45.66ID:5guyQFQY
>>632
今年の全日本では確かに石井は二段を打ち切れていなかった
石井の調子のいい時は決まらなくても効果的な強いボールを二段でも返していた
あれを見ても調子が悪いか、或いはベンチの指示や指導と合っていないと思った
総じて、石井の調子の悪さもあるが、チームとベンチワーク、中田全日本に石井は合っていない
眞鍋全日本の時の方が伸び伸びと出来ていた
0639名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 20:20:58.45ID:Wnd7U2vE
>>625
石井を見て言ってるよ、今のところ後方二段を打つのが一番上手いのは古賀
レフトは二段処理ができてこそエース扱いされるものだ
もういないけど江畑も石井よりはるかに打ってくれるし木村は言わずもがな
長岡もお話にならないほど打てない、久光は後方二段をなるべく作らないようにサイドに散らしてるんだけどな
0640名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 20:23:53.74ID:4dkfB0RH
>>625
石井打てば殆どがネット
フェイントか変なプッシュでしか返らない
石井の試合見たこと無いみたいだな
0641名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 20:26:36.42ID:5guyQFQY
>>639
あなたが石井と古賀の2段処理をどれくらい見てきたか知らないが、
2段は石井の方が全然うまい、と言うか強いボールを返せる
中田全日本では駄目だけどね
0642名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 20:26:58.37ID:coHTXing
今大会石井は悪くなかったのに
終わった今の印象ではすごくダメだった感が強い
こういう状況にしたのは全て中田の采配が悪い
0643名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 20:27:19.36ID:/xuwW3/o
>>633
あなたこそ短絡的で考え方の浅い人だ
あなたの理屈だとガス欠してコートを退いた石井が戦犯を免れて
最後までいいプレーをした新鍋と内瀬戸が、最後までコートにいたという事で戦犯になってしまう
こんなバカな話は聞いたことがない
眞鍋全日本がリオで惨敗したのは、新鍋と内瀬戸を選出せず使わなかったからという事は
今回のグラチャンで証明された
0644名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 20:28:49.64ID:Wnd7U2vE
中田が40%の出来と言ってるのはメダルなんか気にしてないからだろ
それより今は今後に向けての基本的な形を作ることが重要だよ フォワードは活かし切れなかったけど
今回の守備はまずまずだったと思う攻撃は守備からだからね、ブロックディグ連携もまあまあ
中国戦でもいい時間帯あったしな それにしてもブラジルは弱かったなー
佐藤を中国戦で使い続けたのは評価する、もうバレバレもいいとこだったけど佐藤はこれを持ち帰るだろう
富永はブロックを振るのが結構上手いと分かったしまずまずだな
0645名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 20:29:39.35ID:PXlyh8lb
貢献度順はこんなもんじゃない?
新鍋>井上>>>内瀬戸>荒木>冨永>>>鍋谷>
奥村=島村>>>石井>野本=岩坂>佐藤>堀川>小幡
0646名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 20:29:46.98ID:fsFqWox/
男子はアメリカにスト負けぽいね。

男子になると、興行を考えなくなるのか?
最終の5日目にメダルの可能性が無くなっていたら
スポンサーのテレビ局が低視聴率に激怒するぞ。
0647名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 20:30:44.98ID:5guyQFQY
>>640
だからグラチャンの2本ぐらいで判断するな
私は4年前のグラチャンから石井の試合は映像がある限りすべて見て物を言っている
確かに昔はネットが多かったが最近ネットは少なくなった
0648名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 20:32:28.93ID:5guyQFQY
>>643
リオとグラチャンを比べている時点であんたアホだねw
0651名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 20:35:57.97ID:coHTXing
荒木冨永新鍋内瀬戸井上は奇跡的に出来が良かった
井上以外は来年以降もこの調子が続くとはとても考えにくい
疲労も溜まっていくだろうし
0653名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 20:36:38.02ID:qMU+pwOJ
男子も女子の時みたいにセッター替えろって全日本スレで言われてるな
まあ、冨永の場合ラリー中のトスはかなり酷かったからな
0654名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 20:37:12.32ID:Wnd7U2vE
>>647
俺も13年度から見てるよ、古賀は15年度からだからそりゃ少ないわ
でもVPと国際戦は全然違うものだからねVP久光でなら長岡だって相当いいよ
ブロックが低いからクロスに足の長いのが打てるけど国際戦ではまったくだわな
0655名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 20:37:27.64ID:0uCE9CSF
男子は人気あるが弱いな
0656名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 20:38:06.83ID:XteIQuiX
荒木はいうに及ばす、富永、新鍋、岩坂、美弥はオリンピックの時は三十路なんだけど大丈夫なの?
バレーって比較的高齢までできるんだっけか。
0657名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 20:39:54.13ID:9FVtsI4A
女子もひどかったが男子もボロボロだなw
0659名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 20:41:40.31ID:4dkfB0RH
こんなグダグダだと男子はよほどのバレーファンじゃなきゃテレビ見なくなるよな
0660名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 20:42:01.58ID:5guyQFQY
>>644
だから、新鍋内瀬戸井上と守備はこれまでの全日本でも最高レベルでしょう
でもこの最高レベルの守備陣形からどこに進展性がありますか?
今年ミドルは上出来でしたから、後は打ち屋のところだけでしょう
長岡は万全でも使うと、新鍋ライトでなくなり新鍋の決定率が落ち、さらに守備力も落ちます
基本的に攻撃枚数の少ない新鍋内瀬戸ではどの打ち屋でもそうそうは活躍できないでしょう
長岡を使ってもプラマイゼロと言うことになると、後、打ち屋は古賀、石井優、野本、井上愛、黒後ですか?
だれを使っても大差がないと思いますが(笑)
結局、進展性のない、成長しないチームが出来上がったわけです
末期症状ですね
0661名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 20:42:14.22ID:9FVtsI4A
卓球とかバドミントンのほうがよくね?
リオではバスケットも面白かったし。
バレーはもうよくね?
ww
0662名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 20:42:26.63ID:tNJ7RhP3
>>643
新鍋は自分で造反したから、どうしようもない。
内瀬戸は今回のグラチャンでは確かにレセプションはよかったが、プレミアでは
サーブレシーブ成功率が毎年60%台後半で、7位〜10位の選手。新鍋や木村より
常に下位。五輪の前年は石井の方が上。石井が選ばれ内瀬戸が選ばれなかったのは当然。
0663名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 20:42:28.19ID:fsFqWox/
男子は1セットをとれるかどうかのレベルだ。。。

女性ファンが多いから、それでも観客も視聴率も落ちないのだろう。

グラチャンから入った山本はイケメンのビジュアル枠(視聴率枠)だよな。
0664名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 20:42:53.03ID:/xuwW3/o
>>648
あなたの言ってることの矛盾点をついたらアホと言って逃げるんだね
議論しただけ時間の無駄だったわ
0665名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 20:43:21.06ID:Cn9UZeqJ
>>656
むしろセッターは30歳はベストだと思うけど。
岩坂の場合は年齢以前に現状がダメすぎる。3年後までに向上するとも思えないし。
年齢的な心配という意味では新鍋になりますね。
0666名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 20:43:35.59ID:Wnd7U2vE
石井をフォローするとやっぱ五輪からトスが近くて短いんだよな、これが気になる
中田は石井が当たるところを知ってるはずなのにセットが進むと短くなってくる
最初伸ばして離していてもブロックが付いてくるとBセミみたいに短くする(ブラジルで凄いの入った)
石井に対して一回短くするともう戻らない、石井は空中でコースを変えるのが得意だけど伸ばさないとストレート打てないしさ
短くてコースが変えられないし近いのでリバウンドも拾いにくい
0667名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 20:43:57.60ID:fsFqWox/
>>662
俺嫁の新鍋は造反なんかしてないよ。

リオ五輪の頃は、本当に体調がベストではなかった。
プレミアをみたら分かるだろ。
0668名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 20:46:04.00ID:wFGf0TAT
井上ってそんなに貢献してましたか?
リベロなんだからある程度レシーブができて当たり前だと思うのですが‥
0669名無し@チャチャチャ
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2017/09/12(火) 20:46:11.69ID:tNJ7RhP3
>>660
>新鍋内瀬戸井上と守備はこれまでの全日本でも最高レベル
ええ〜???
眞鍋ジャパン1期と、2期の2014WGPの時の、木村、新鍋、佐野が最強に決まってるじゃん。
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