【ガイチJAPAN】全日本男子210【もうすぐグラチャン】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【ガイチJAPAN】全日本男子208【アジア選手権】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【ガイチJAPAN】全日本男子208【祝☆世界選手権出場】
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【ガイチJAPAN】全日本男子205【祝★4連勝】（実質206）
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured やっと镸い合宿できるしレセプについては津曲なども介入して整理し直して欲しいぞ >>101
そうなのかあ
正リベロかと思われたけど怪我もあって試合出たの僅かすぎて微妙だったな
ベテラン勢抜くと今のリベロの層てこんな薄いのか >>101
情報ありがとー
そーなのかぁ
東京五輪には出る気あるのかなぁ
なんか、もう永野でいいんじゃねーの、とか思い始めちゃったよ V若手のリベロを思いつくだけ上げてみる
91井手鶴田本間久原兄
92唐川専田
93野瀬今富
94山本井上航伊賀
95川口 悪いけどみんな微妙 1人は古賀兄を入れて欲しかった
やっぱり安定感のある人が控えにいると安心する 安定感のベテラン控えリベロっていうなら永野一択でしょ
永野はあまり好きじゃないけど 若手が欲しいんじゃないんだよな
井手鶴田がお試しでも、古賀弟がいるから、という安心感があったんだよ
古賀弟の代わりが若手に務まる訳ないじゃないか 未だに古賀兄推す奴いるのなwその年代から出すなら普通に考えたら永野だろ
井上は今シーズンのプレミアで結果出したらチャンスあるかな
でも浅野がリベロ選出されるなら現状慣れない本職＞慣れてる守備型WSて判断されてるわけだからね
浅野がリベロで良い方に化けたらおもしろいのに 井出鶴田がこんなに使えないとは
ブランも思ってなかったのかもな 古賀弟は兄と身長ほぼ同じなのに、ジャンプが大分低い
身体能力に差があるんじゃないかな
ずっと海外だから血統に対する期待感だけのような気がする
JT井上はユニバにも選ばれてないね
同世代ならFC山本の方が期待されてるんだろうか >>113
国内成績見れば古賀兄推し全然不思議じゃないけどね
永野は経験あっても劣化が顕著で去年なんかアホみたいに叩かれてた
二段トス以外はそんな悪くないと自分は思うけど
浅野のリベロ推しの方がないわ 劣化が顕著というか永野はそもそもずば抜けてたわけじゃないからね
二段トスは古賀兄の方が昔から全然良かったし やっぱりどうしても
リベロの話に戻っちゃうんだね
なんか
ユニバの方が見ていてワクワクするのは
何故なんだろうか… 全敗して当たり前のグラチャンを控えてるシニアと
そこそこ善戦できる大会控えてるユニバだからってのもあるでしょ >>119
現時点でリベロ以外のメンバーのスタメンはそれなりに納得がいってるからね
リベロだけが、納得いかない
だから、そこに話題があつまるのはしょうがないね
合宿のニュースも流れてこないし
自分はユニバよりもトップチームが拝めるグラチャンの方がワクワクする >>117
いや個人能力がどうっていうより今更兄かよって意味だからね？使えてるならとっくに使ってるよね
今から新規で使うのが当然弟＞兄ってこの段階であえて年長者入れるならって天秤にかけたら
全日本て組織の理解度 >>122
スマン途中送信した
全日本て組織の理解度とか国際経験長いほうがまだ意味があるような
二段トスの良し悪しで比べて語るとこじゃ最早なくね
技術はあるに越したことないですけど リベロは井上航だったら納得するのは私だけ？
黒鷲でしか見てないし、大学時代は知らないけど、井上航のおかげでJTが優勝したと思う 黒鷲だけで判断できないし納得もできないけど
井手も鶴田もこのチームでは初めてなんだし
だったら井上航も試してみてもいいんじゃないかとは思う
なんというかあの子のプレーはワクワクする
ただユニバにも選ばれないのは
現時点での評価は低いっていうことなのかな >>118
＞二段トスは古賀兄の方が昔から全然良かったし
むしろ二段トスがネックで選ばれてなかったんだが
オーバートスを上げるようになったのはチーム監督がアンディッシュになってから(既に永野が全日本に定着してた頃)で、それまではアンダートス専門だったわけで オーバーアンダー関係なくボールコントロールの精度は古賀兄の方がいいでしょ
全日本の経験経験と言うけど経験ありながら国内で古賀兄に負け続けてるのってどうなんよ
今さら言うなら永野だって同じ
前とメンバー変わってるんだし >>129
アンダーだとオーバーより回転かかって打ちづらいし、アタッカーにトスを供給するのが遅れるからボールコントロール以前の問題 ２本目を離れた位置からトスにしないといけないことも多いから
コントロールが二の次ということはないよ いろいろ今年の試合見返してると石川も柳田も二段ちゃんと決めるね
とくに柳田は二段の方がうまいくらいｗ
この二人を抜かしてスタメン取るにはこういう乱れたトスをきちんと決めてサーブが良くないと無理だね
あと二人ともバックアタックがんがん打ってくところも迫力あっていいな
山田は合成でバックアタック打たせてもらってないし山本将もそれほど打数打てないし攻撃力ある控えはいるのかな？ 二の次とかじゃなくデメリットで打ち消し合ってるって話 大学生にリベロ使えそうなのいないの？いろいろ来年はためしてほしいなあ >>134
アンダー代表のリベロがコロコロ変わって定まらないので察して 柳田ｦﾀってしつこいね。
柳田選手まで嫌いになりそうだわ。 WC以前のここの住人は居なくなったかなぁ
越川も石島もビーチだし清水も代表出てこなさそうだし、永野も酒井も代表復帰なさそうだしな
石川とか柳田批判すると刺されそうな雰囲気だねココw
いや批判する気ないけどさ、代表でかなり頼りにしてるし ミーハーファンも増えたのかもしれないけど別にいなくなったことないでしょｗｗｗ
石川柳田オタみたいにそいつらの追っかけしてるわけでもねえし >>129
お前が古賀兄押しなのはよくわかったよw
別に永野擁護したいわけじゃないんだけどw 古賀兄は一度使われてアレだったって実績が過去にあるわけだし
年齢も年齢な中で一からブチこむメリットは感じない
古賀弟に期待したかったところがイマイチ本腰入らないのが残念だよ >>143
いやOQT見て二段トスや繋ぎ大事だなと改めて思ってて永野よりは古賀兄かなと
他の人が古賀兄推してるの思い切り否定されてたんで擁護したくなった 国内では良くても国際戦では使えないなんていくらでもいるから、国内の成績は推す理由としては弱すぎる
重要なのは海外相手にどれだけできるかであって、それなりにやれるのが分かってる永野と未知数の古賀兄を同列に考えてる時点で間違ってるんだって
比べるなら国際キャリアが同じくらいの井手鶴田だわな 結局誰使っても大して変わんない
一人一人のポテンシャルが低いからね日本人は リベロに限らずになるけど未知数の人材をぶっ込む余裕が今のチームにどんだけあるかって話だよな
外野は試せ試せってつい気軽に言いたくなるけど時間は限られてて足りないくらいで
前回OQTからの評判挽回したかったら落としていい大会はない状況だし
若手はともかく控えでベテラン入れるならリスク低い方をってなると思う
まあ世界バレーはどうなるかわからんが今回米山外してるあたり今はそこまで経歴的なバックアップに重きを置いてはなさそうだけどね 未知数じゃなくて、古賀兄は一度試されてだめだったっていう「実績」があるから
二段トスやつなぎももちろん大事だけど、リベロがレセプション崩されてたら話にならないから じゃあいったい誰なら納得するの 井手も古賀も鶴田もアンダーカテゴリもだめって リベロはいない感じ？ 新チームが何をリベロに求めてるのかってのをもっとはっきり打ち出して欲しい
中垣内はサイドアウトを重視する言ってるんだからリベロは大事だと思うんだけどね
藤井とか技術的にはまだ課題だらけだがサイドアウトを取るために求めるセッター像の提示は出来た
MBのジャンフロの打ち方とか柳田のいうオーバーで取るとかも細かいことだけど浸透してほしいやり方
代表に選ばれてない選手や学生にやってほしい形を示すのが育成の第一歩で
ポテンシャルの高い選手を探すだけが育成じゃない >>149
自分は古賀弟だと思ってるけど？
ポーランドのトップチーム複数からオファーが来るリベロを国内の若手がどう太刀打ちするのさ
リベロに対して首脳陣が新しい誰かを見つける気配がないのは古賀弟がいるからだと思うけど
後は永野はまだいけるかなぁ、とも思っている >>151
だからこそちゃんとスタメンで出てるところを見たかったよな〜 >>152
それは、ほんとに、マジでな
怪我はしょうがないけどさ
やっと古賀弟みれるーーーーって思ってたのにさ
移籍のニュースも海外での方が扱い大きいからな 技術も必要だが、それだけじゃない
どうチームを後押しするかも大事
そう考えるとやっぱ永野だな 井手にしても鶴田にしても大竹にしても
もっと言うなら藤井や李も
このチームにとっては未知数だった
ここまで試してみてのこの形だよね
正直 そもそもの初期の代表メンバーは
誰が選んだの
ガイチだとしても色んな会場に足を運んで
じっくり検討する時間なんかなかったよね
数字だけで選んだんじゃないの？という疑念がわく
次のシーズンをガイチとブランがしっかり見たら
もっと違う選手に目が留まるかもしれない
もしもそうだとしたら
OQTからあんなに時間があったのに
後手後手すぎる あんなサーブもスパイクも国内じゃあんまりお目にかからないからしゃーない
日本のスパイカーのレベルがそのままリベロの実力
けどなんかのきっかけ１つで急にとれる様になる可能性もある 守備に関しては最初から上手く行く方が稀だし、根気よく国際戦の経験を積ませて慣らしていくしかない
永野だって正リベロに定着したのは３年目ぐらいだったんだし >>155
前回のパナジャパンから
シーズン優勝の東レメイン選出に変わっただけ
強化委員長が矢島氏だし リベロに関しては根気よくは、その通りかもしれない、だから井手を使い続けるんだろうし
ＷＳに関しては飛び級で山本将をぶち込んできた
やろうと思えば行動力あるんだよな、今の全日本
上で言われている大活躍なＪＴリベロ山本のことも山本将を入れたことを考えれば
当然黒鷲旗で観てだろよ
結果、現時点では招集かかってないんだから、来季頑張るしかない そんなに東レジャパンか？
スタメン7人のうち2〜3人だけじゃん
南部のときのパナジャパンは酷かったけどw 永野は清水ありきだったからでしょ。
リベロとしてどうかというより、清水に合うセッターが深津三男、
深津三男に合うリベロが永野だからって前の監督がはっきり言ってたわ。 じゃあ清水はいらねーな
選手変える必要があるのは控え全員とリベロだけだし 深津、清水、永野はもういいわ。永野は二段は清水オンリーだし。深津はキャプだから外れないだろうけど。深津ってコメントがあまり賢い感じしない…
東レジャパンって程でもない。藤井、李はやはり収穫じゃない。井手は他にいるだろとは思ってしまうけど。 >>161
古賀兄が少ししか試されず永野が生き残ってきたのはそれが大きいよな
ブランがそういう精神的な部分とか人間関係とかをどのくらい重視するのかは気になる
リベロに一番に求めるものはなんなのか グラチャン今までのメンバーに山本か…グラチャンにくるようなチーム相手に浅野必要か？高橋とともに出番なさそう。山田も。深津、大竹は例の流れぶった切る二枚替えで活躍してくるわ… 大林がツイでポジション争いがって言ってるけどだれのこと？今更争える人材いた？ 今のスタメンが東レジャパンだとは誰も言ってない
最初の選出段階で何を指標にしたのか？っつったら
前回からの分かりやすい変化はリーグ優勝した東レの戦術を持ってきたとこだろってこと
最初は鈴木ゆーじもいたし 国内みたいな効果は出なかったけど
井手あてこんでるのもメインセッターが藤井だからというのも少なからずあるんだろ 自分的に清水は戻って来てほしい
清水自身、全盛期ではないがあれを超える、またはあれに相当するオポはいないよ
清水の後がいないのは事実だろうよ >>145
OQTで酒井が久しぶりに選ばれたのなんて国内の成績が大きかったと思うけど？
海外相手にかなり経験積んできた永野が国内でレセプション古賀に負けてるのはスルーして
経験経験言われてもなあ
五輪まで2,3年あるんだからもしベテランを入れるなら永野一択にこだわる必要ないと思うけどね
今は二段トスもアンダーじゃないんだからそこ追及しても意味ないし 2015の清水は良かった
あの時は以前と比べてスパイクに工夫が増えたし
サーブとかミスもしてはいたけど意識して失点をなるべく抑え
サーブのトスに合わせて、単に弱いサーブではなくて、崩せるように意識して打っていたようにも見えたからなぁ >>168
清水より出来田の方がベストパフォーマンスできる
現時点なら出来田>清水
去年のWLで無様なドシャットくらったし
全日本のためにも将来のためにも清水は辞退して頂きたい 試すにも時間と金がかかる
古賀弟すら満足に試せてないのにベテラン枠を誰にするか試す余裕なんて現実的に考えてないのでは？ 清水永野米山のポジションの育成は絶対必要
その結果どうしてもベテランの方がいいとなったらWCあたりから復帰でいいんじゃないか
まぁそこまで現役続けてるかわからないが
それまでは他の選手にチャンスを与えるべきだし誰かしら化ける選手はいるはず 古賀弟は試そうと思えばもっと試せたはず
井手に及ばないという評価だったから、スタメン奪えなかったのでは >>171
大竹にしてもデキタにしてもミドルやって来て
はい、エースポジションやってくださいってね
苦しかったらデキタって言う風にはならない
苦しかったら清水でしょ >>169
酒井は2010年の世界選手権で正リベロだった実績があるからで、国内の成績だけで選ばれたわけじゃない
それから、どうしてもベテラン入れるなら永野の方が適任ってだけで、そもそもベテラン不要派なんで とりあえず持論と合わないからって間違ってるとか決めつけずに
いろんな意見を認めて欲しいわ
近年国内一位を連続で取ってて、その前も上位だった古賀兄を断定的に否定するのは違和感がある 前もいたよねしつこい古賀兄推し
新しく試すなら若手だろうし、計算できるベテラン控えが必要なら永野一択でしょ
自分も永野を入れるべきかどうかは懐疑的だけど
1回試されて海外のサーブに崩されまくった古賀兄をいまから
全日本でなれさせる意味は無いから >>175
3年後には前みたいに苦しかったら決めれるパフォーマンスできるとは限らない
パワー系の選手は年齢を重ねると共に通用しなくなる
身長もそこまで大きくないのは言うまでもない
多少技術もついたと思うが、去年のOQTとWLを見ていらないと感じた
2度もオリンピックを逃したスーパーエースは日本の恥
東京五輪では調子が良くても辞退してほしい
清水は必要ない 古賀兄を推してるのは少なくとも自分一人ではないけどなんでそういう言い方するかね
試されたのなんて結構前でそれ以降、経験豊かな永野にまさった数字残せてるんだから
推す人間がいても不自然なことじゃないでしょ
違う考え方を封じ込めるような書き込みばかりじゃ馴れ合いのつまんないスレになると思うけど 古賀兄推しの粘着は俺も気になるw
ベテランをこの段階から「試す」って考え方はふつうないから永野じゃねって思ってるだけで
永野と古賀の優劣とかどうでもいいんだよね
別段飛び抜けて良いとかであればまた別だけど リベロの成績はチーム成績にも大きく左右されるしね
こんな議論しないでいいように若手頑張ってくれ頼む >>179
だったら大竹やデキタで任せられるのかって話
今のVがおかしいんだよ
オポのポジションに外人をいれる
そしたら日本人が育たないのわかるだろ
だったらずっとオポで外人と戦って来た清水を使うでしょ >>182
それを育てるのが今の全日本なんじゃない？
堺もガイチや協会の圧力で出来田をオポにして石島の穴を外人で埋めるだろうし
君の「ずっと使ったからまた使う」論は >>183
追記
君の「ずっと使ったからまた使う」論は
全日本を弱くする原因
清水が引退した今後を見据えて
出来田や大竹など育成はすべき 本来「全日本」は「日本代表」であって
育成をする場所ではないんだよね
そんな余裕はないから即戦力が必要
でも現状はそんなことできないから
育成をせざるを得ない
Ｖが間違ってるのは確かだよ >>185
それは言える
ガイチはオポ育成したいとか言ってるし
今の全日本の方針としては清水は必要ないと思うわ わからんけど是が非でも堺でオポやってもらわにゃいかんって状況だよね >>186
別に2人同時に育てる必要はないやんけ
若い大竹ならまだしも出來田には将来性を感じない
それなら若い大竹とベテラン清水の2枚体制で言い
このまま信頼できないＯＰには当然トスも上がらないから結局石川柳田の負担が増えるだけ >>189
君以外誰もが出来田を外すとは議論していないし、今は清水をいるのかいらないかで議論してるのに、スレの流れを読めないのかな？
気安く安価つけんな >>186
Vを見て代表を選ぶんじゃないの？
なんでミドルのデキタをオポにした？
そもそもそれがおかしい 大竹、清水の2枚体制www
ニャアーと同じようなこと言ってるけど、夏の暑さで頭イかれたか？ そもそもデキタはオポやってたってことすら知らんアホが何言うてんねん なんかtwitterとかのミーハー層あたり中心に異常に大竹過剰評価されてるよな、将来性含めて
ここでは叩かれすぎとも思うが
経歴とか華があって派手だから人気は出やすいのかな できたはミドルにもどってブロック強化
レフトにもう1人サーブいいやつ、もしくは守備堅めに使えるのを育てる
石川柳田が同時に前衛に使ってるのをみてみたい >>193
いつの時代にやってたかなんて知らんが、Vではミドルで定着してんだよ
今さらオポやったって違和感しかない デキタ堺でオポとして使ってくれるならいいけど
リーグ通して外人並みに打数打てるのかな？ デキタ、ひざ弱くて大学時代も連戦では足いつも痛めてたし
多分連戦打ち続けるには体力的に難しいのでは ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
