中古車購入相談スレ/21台目
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|声優の茅原実里のおっぱいすげえな。
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∨ |四捨五入すると40歳なのにボリューム感いっぱいだな。
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∧ ∧ _ 只 八 __ ____ l ,
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http://pinky-media.jp/item/I-PA000000000012510606
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http://pinky-media.jp/item/I-PA000000000012510612
http://pinky-media.jp/item/I-PA000000000012510615 途上国のやつらからしたら、20年落ち30万キロでも、まだまだ乗れるし、
しかも、カローラだと値段も高く取引されてるとか。
10年10万キロなんて、やつらからしたら新車同然かもな。
カローラ以外だと安いけど、エンジンやATなどの重要なところも壊れるらしい。
これも、やつらが実体験から、トヨタ車と他の車がどれだけ走れるかを、
実際に目の当たりにして、その違いを経験した結果みたいだな。
https://yusyutsusyakaitori.com/corolla-haisya/ >>143
ルマン24時間レースは速さも重要だからな。
25時間で壊れるけど1番速い車と、
50時間で壊れるけど、少しだけ遅い車があるとすると、
ルマンで優秀するのは25時間で壊れる車。
あと、レースは整備体制が万全だからね。
ろくにメンテナンスも受けない一般車、
とくに途上国ではメンテは日本国内ほど良くない。
そんな中で長持ちするのが、本当の耐久性。
レースが終わるたびにオーバーホールしてるような
レース車両と、オイル交換以外は大したメンテしてない市販車の
耐久性のノウハウが同じ訳がない。
もはや、レースの技術は、市販車ではあまり役立たないらしい。 ルマンで優勝できるのはギリギリの耐久性を
24時間を少し超えるところに設定して
ギリギリの能力を出すところが難しい。
トヨタはその辺のノウハウが少ないから
能力出し過ぎて壊れたり、遅過ぎたり。
逆にトヨタの市販の一般車両の耐久性が高いのは
出力に対して、耐久性にかなり余裕をもって作ってたりする。
その分、少し重いけど。
あと品質管理もあるけど、過剰品質ぎみかもしれない。
昔のトヨタのJZエンジンでも、メタルガスケットや半鍛造ピストンとか
使用してて、耐久性もかなり高かった。
アイシン製のATも、日産のジヤトコ製のATよりも耐久性が高いと評判だった。
日産はGT-RのRB26以外のRBエンジンは、普通のガスケットで、ピストンも普通。
耐久性もそこそこのエンジンだった。あと、トヨタ製よりは軽いみたい。
車体も日産車よりトヨタ車の方が重い傾向だったけど、
トヨタ車の方が細かいところに補強材が溶接されていたりしたな。 セダンでいいならプリウスにすればいい
もしくはインサイト
維持費を考えたら50万のクラウン買うより80万のプリウスの方が安上がり。
見た目が気に入らないならオススメはしないけど 30万円差の車両価格を維持費で元取るのに何万キロ走るのかって話 >>133
です。
30万円の価格差は気にしていません。
やはり中古車なら値段の高いものを乗った方が、トラブルは少ないパターンが多いですかね
中古車の適正走行距離は一年1万キロと言われてるらしいのですが、15年落ちの車両に対してはそれは適用されるのでしょうか? >>149
うん、適応される
あと10年以上経過すると廃車や輸出で国内で販売される数が減るので、高くなる車もあるよ
20年落ちとかの修理歴なしの車とかだと新車で売られていた時の価格まで値上がりするものもある
俺のオススメはホンダのインテグラTYPER
これからますます値上がりが予想されるので5年乗ってから売る時には500万ぐらいで買い取ってもらえるんじゃないかな?(^^) >>118です
価格帯で車種を調べたところ
トヨタ、プレミオ、ヴェロッサ
日産、スカイライン、ティアナ、ブルーバードシルフィ
の中から決めようと思います
決めるにあたって改めて価格と形、色(黒か赤)、ハイオクかレギュラーか
排気量(自動車税)走行距離、年式をみようと思います
ですが、保険代と車検代は何を基準とすればいいのか調べてもよく分かりませんでしたので教えてください
他にもなにか上記車を選ぶにあたってアドバイスがあれば是非お願いします >>151
プレミオ、シルフィはおじさん、おばさん用の車で排気量も2000ccまでなので保険料、車検や燃費含めた維持費は安いよ
ヴェロッサ、ティアナはそこそこ金持ってるおっさん向けで排気量も2000ccから3000ccで燃費は良くないから維持費が結構かかる
保険料はそれほど高くはないけど
スカイラインは保険料、維持費とも高い
購入費に50万がやっとこさという人が買うと毎年保険料やガソリン代で30〜40万ぐらいかかり駐車場代合わせると50万ぐらいはかかると思った方が 保険はネットで見積もり出せる
車検は自動車税の額が排気量で差が出る
ので、1500のプレミオかシルフィが安いかな フィットシャトルはどうよ?ポテッとしてるし排気量も1500だから維持費もやすいぞ 車体価格 32万 車検付の車検討中なんやけど
乗り出しでいくらなら
そこそこなんでしょうか? >>152>>153
ありがとうございます、スカイラインは諦めます
プレミオ、ブルーバードシルフィとヴェロッサ、ティアナはどれぐらい維持費が違いますか?
今ティアナに惹かれています
ですが他もありなので、差額次第で考えようと思います >>154
ヴェルファイアやアルファードに似た外見ですよね?
すみませんが少し好みからずれてました
ランクルやレクサスの高さがあってゴツいやつ(疎くてすみません)がセダンじゃない方の理想でしたが
50万では近いのすら無理そうなのでそっちは諦めました >>150
そうするとやはり15年落ちのクルマなら10万キロ超えるくらいのものが良いということですね。
ありがとうございます。
中古車を買って状態良く何年か乗ればリセールも期待できるんですね!そんな発想ありませんでした。ありがとうございます。
色々検討してみます。 >>156
ティアナも50万円前後の予算じゃ2代目はきつそう。
排気量も2500ccで燃費もbBよりも悪いのは確実。
重量もグレードによるけど1500kg以上で車検代も今までよりも高い。
自動車税も高い。任意保険料もたぶん上がるだろう。
プレミオ、アリオン、シルフィの1500ccなら
今までのbBと自動車税や車検代はほぼ同じ。
燃費は同等か、少し良いかもしれない。
おすすめはプレミオか、アリオン
こういうセダンの品質感はトヨタが上。
ゴム系部品とかATとかもトヨタが良いので
10年落ち以上になっても乗るなら、プレミオかアリオンをお勧めする。 あと、プレミオやアリオンは海外でも人気だから
古くなっても、安いけど、それなりに売れると思う。
カローラみたいな扱いだな。
特にプレミオやアリオンの先代の1500ccは4ATだから
CVTと違って、かなり耐久性が高い。
30万キロとか50万キロとか余裕で走れる耐久性がある。 >>151
保険は価格コムとかで、車両保険を付けずに複数社見積もり取って買うのがいい。
50万の車に車両保険付けてもしょうがない。
車は形とか色が気に入ったものを買うのが一番いい。
同じセダンでも、自分の好きな形とか色あるでしょ。
銭金は五十歩百歩ですよ。 >>160 さん
いつの時代のCVTが故障しやすいのでしょうか?
やはり走行距離にも関係しますか >>162
絶対に故障する訳ではないけど、CVTはやはりトルコンATより弱い傾向にある。
CVT車は牽引禁止(他車を引けない)のもあるしね。たぶん力がかかるとマズイのかも。
国内ではCVTしか設定がない車でも、たくさん距離を走る海外仕様では
トルコンATの設定があったりするし。
でも、10年、10万キロ以内ならCVT車でも余裕だと思う。
だが、15年や20万キロ以上を目標にするなら、俺ならCVT車は選ばない。 この型のクラウンは古いけど、1GエンジンとトルコンATで、かなり耐久性は高い。
排気量もこの型なら2000ccがあるので、少しお得。
燃料もレギュラーでいい。燃費はそれなりで良くて10前後だろう。
高級車だけど1500kg以下に収まってる。乗り心地は最高だよ。
http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU5543824364/index.html?TRCD=200002 >>165
トヨタがシェア維持してるのには理由があるよ。 壊れる壊れないを基準に考えたらbBの車検通すのが一番いい。
つまらんトヨタに一生乗ってて満足なら、そんでいいよ。 >>164
乗り心地は最高なのかもしれんが、内装のチープさに驚いてる。
H13年あたりのトヨタ上級車種ってこの程度だったっけ? 年寄りの家の仏壇がある部屋にしか見えない・・・
70代以上だろ、これが似合うのは・・・ >>168
車は楽しい方が良いと言ってた人が5万キロ以下の外車に乗ってた。
数年で故障が相次ぎ、かなりお金がかかるし、立往生して困った事もあったとか。
楽しいに対する代償は大きかったようだ。
その後、お金がないからトヨタの10万キロ超えの大衆車買ったら、
まったく故障が無くてトヨタ車が好きになったとか。
外車乗ってた時はいつ壊れるか不安があって遠出もできなかったけど、
トヨタ車にしたら故障の心配せずに遠出できるし、金かからないし最高だそうだ。
おまけに10万キロ超えで安く買った車なのに。
世界でトヨタ車が売れる理由がわかる。一番困るのは故障なのだという事。
だから、できるだけ故障の可能性の少ない車が良いと考える人が多い。 一部エンスーを除いて車は移動のためのツールに過ぎない。 >>173
チラウラご苦労様
ここへ書き込むのはやめてね
トヨタバカ >>174
?
173へのアンカーじゃなくて、171へのアンカーじゃねえの? ●トヨタ プレミオ&アリオン 試乗記 2001年
https://www.carview.co.jp/express/premio_allion/index.asp
プレミオ/アリオンの最大のセールスポイントは、
圧倒的なインテリアの広さと、驚異的な高品質感だろう。
前・後席に175cmの男性が座っても後席で足が組めるほど。
運転手付きのサルーンとして使用できるくらいである。
カローラからセルシオまで共通する基本レイアウトで
設計されたインパネ周りの高級感も、まさしく"クラウン並"といっていい。
同クラスのライバルといえばレガシィ、アコードあたりだろうが、
これら2車とプレミオ/アリオンでは各部の質がまったく勝負にならず、
プレミオ/アリオンの方が、2ランク〜3ランク上の車格に見える。
フットワークの味付けは、最近のトヨタ車の例にもれず、
滑らかな乗り心地とシッカリ感、そして、少々の荒っぽい運転でも
ラインを乱さないフトコロの深さが同居したレベルの高いもので、
ステアリングとブレーキのタッチが欧州車風にカッチリしているのも
最新トヨタの美点だ。
まあ、この種のセダンはトヨタが最も得意とするところで、
スポーツカーはともかく(失礼!)、プレミオ/アリオンで
ハズすことはあり得ないともいえる。
1.5リッターはもともと静かな上に音質もスカッと抜けているため、
高回転域まで回してもまったく苦にならない。
2リッターや1.8リッターと直接乗り比べでもしない限り、
高速道路や山道路も含めて"1.5リッターが非力"と感じるシーンはほとんどない。 >>171
車って大手メーカーのものほど壊れにくいんだな。
トヨタ最高ってのは分かるけど、それだけじゃ選択肢が少なくなるので、
自分はニッサン、ホンダまで候補に入れる。 >>176
運転したことないが何度か乗せてもらって静かで、セダンだけど窮屈さは感じなかったな
ただ動力性能は1500ccぽい感じで高速の巡航とかだと反応の悪さや余裕のなさを感じた
あくまで助手席や後部座席で感じたことだけど
街乗りメインなら全く問題ないけど、思ったより大きいので最初は車庫入れで戸惑うかもってぐらい WRXSTIのVABの中古車を見る場合、何処に注意したらいいですか?
A型はやめたほうがいいとか・・・ >>179
その辺は車種スレで聞いた方がいいんでない? >>180
すみません・・・
規制されているみたいで書き込めなかったんです。
最近のD型の蛍光色キャリパーが気に入らなくて、A型〜C型の中古車買おうかなと思ったんですが、どういう違いがあるのか、弱点や対策とかも聞けずじまいでして。 >>166
ロードスターは乗ってて楽しいと評判で形も好きなのですが
友人と被ってしまうため敬遠してます >>182
被ったって良いじゃない
一緒に同型で走るのも面白いもんだよ >>183
オープン2シーターという点以外、まったく比較対象にならない AT→MT換装に1週間て話が、1月先になった
部品が揃っていないらしい
180SXの部品て入手困難なの?
納期決めときゃよかった >>159>>160>>161
ありがとうございます、プレミオの1500の赤か黒にします
プレミオに関してなのですが、年式や走行距離は普通に新しく、乗ってないものがベストですか?
(走行距離8、9万よりタイミングベルトを変えた10万の方が良いなど)
選ぶ際のアドバイスをお願いします それはタイミングベルト換えた10万がよい。
走行距離はあまり気に気にしないこと。
20万q走っていたって普通のメンテしてあれば平気。
やはり中古車は外観きれい内装きれいが命かもしれない。
年式並みにきれいであること。
それと業者を選ぶこともわりに大事かも。 http://ameblo.jp/wongkong76667/
漫画 ギャングキング ちょいバレ 10月号〜最新号
ガキロック 祝ドラマ化 プレアリはタイベルじゃなくてチェーンだわ・・・・
ところで、車に疎くてセダンやクロカンの単語さえ知らないのに、よくタイベル10万km交換
なんて知ってるな。 >>187
できれば10万キロ以下を狙いたいね。
ただ1500は人気なので少ないかもしれない。
1800ならたくさんあるから選びやすい。
ちなみにプレミオの1500のエンジンにタイミングベルトは無い。
たしか1NZ-FEだったと思うけど、タイミングチェーン式のエンジンなので。
丈夫で整備しやすい良いエンジンだよ。 総合価格: 138万 128万
車両価格: 128万 115万
車 種 :NAロドスタ NBロドスタ
年 式 : H.8年 H.17年
排 気 量: 1.8 1.6
車 体 色: 濃赤 紺
走行距離: 6.5万km 2.8万km
車 検 : なし H.30年1月
修 理 歴: なし なし
記 録 簿: なし あり
理性はNBと言うのですが、感情はNA推しで決めきれません
何かアドバイスをいただけるとありがたいです >>194
元NA乗りとしての感想だけど、その価格帯まで出せるのにNCにしない理由は?
RHTで程度と距離がいいのは130万じゃ無理だけど、幌なら十分にタマあるだろ。 ありがとうございます
ベルトじゃなくてチェーンなんですね、今のBbと同じで安心しました
ベルト十万キロ交換は、Bb(走行距離10万)を初めて買ったばかりの頃に
よく話題になったのでたまたま知ってました
維持費は死活問題なので、根気よく探して1500を買います
皆様、ここ数日詳しく教えてくださり感謝が尽きません
Bbからプレミオに乗り換える日が楽しみでたまらないです
前の上司の社用車(マークX)に初めて乗ったときの感動からずっとセダンに憧れていたので
維持費も踏まえて安心して視野に入れれるようになるなんて、大げさですが夢のようです
本当にお世話になりました >>197
まだ、やってるのか
人気ないし、出来もあまり良くないクルマだから、少し広い範囲で定期的に探してれば、安いのも出る
トヨタ系なら、フェアとかやって売れ残りを捌く時があるから狙ったら >>198
じゃあ、マークXにしろよ
不人気だから、新車価格を考えたら激安だし
トヨタが力を入れて造った車種だから維持費に見合うクルマだと思うね
プレミオなんて、テキトーに部品を寄せ集めたセダンとは大違いだ 結局トヨタからトヨタに乗り換えて、一生トヨタで人生終わるのか。。。
クルマ好きから言うと、なんか勿体無い気がするけどな。 アニオタが萌え系アニメ見てふほふほ言ってるの見てこうはなりたくないなとおもう。クルマ好きに関しても同様だよ トヨタから日産に浮気して痛い目みたからまたトヨタに戻ったぞ
でも次は違うメーカーにしたいという浮気心が出てる 20代から輸入車ばかり乗ってたけどそろそろトヨタに落ち着こうかと思ってる
今まで乗ったのはプジョー306、ポロ、ゴルフ、アウディA4、カングー、BMW3辺り
もう車は走ればいい・・・ >205
落ち着く必要なし。
欧州車のデザインは一味違う。
鉛筆1本でデザイン出来ると思うけどこの差はなんなんだろ? >>207
保安基準
衝突安全
歩行者保護
流体力学
機械加工技術
生産性
整備性
コスト
マーケティングetc...
鉛筆1本じゃこの量はキツイな http://interiro.com/famous-japanese-architect-also-abroad-275.html
建築家。
鉛筆は使わないかもしれないけど最初はラフスケッチからだと思うよ。
又、建築家と言われる先生がトイレなど細部まで設計してるとは思わない。 トヨタが品質や耐久性を重視するのは、自動車の黎明期の頃の経験があったから。
リーダーズというドラマでもやってたが、トヨタが自動車に参入し始めた1930年頃は
日本国内の自動車の90%以上がフォードなどの外国車だった。
当時の日産は設備やノウハウを外国から買っていたが、トヨタはあくまで自主開発にこだわった。
元々、織機メーカーなので、それなりの技術はあり、乗用車はなんとか形にはなった。
ところが軍部からトラックの生産を命じられるが
車体の重たいトラックでは、ドライブシャフトの強度が足らずに折れまくった。
プロペラシャフトの開発は難航し、色々な方面の協力を得て、強度の問題を克服した。
その間、トヨタのトラックはまともに走らず、荷車の方がマシとさんざんバカにされ、
外国車の足元にも及ばないと言われ続け、日本人が開発した自動車の実現は不可能と思われた。
当初、トヨタは全ての部品にまで自主開発にこだわりすぎて、まったく糸口が見いだせなかった。
そこで、鉄の専門家や、あらゆる分野の専門家などの協力を得た。
自動車というのは多数の部品があり、1つの部品がダメでも走らない。
だから、全てを自分達で行うのではなく、他の分野の専門家の協力を得ることも大切という事。
全ては良い車を作るために。
それが、今日の多くのサプライヤーとの協力関係ができた原点と言える。 はじめて販売したトラックは欠陥が多く、故障の多さに激怒した客の対応に販売店は苦心し、
製造側と販売側が対立する事もあった。だが原点に返って考えてみると、自動車は
お客様の為に作るのだから、製造側が偉いという考えではダメという事に気づいた。
お客様が1番、その対応をする販売店、販売店が客から聞いたクレームに基づいて製造側が
品質や設計を見直して、より良いものを作る。これが失敗の経験から学んだ事だった。
トヨタは販売側が強い、80点主義と悪く言われる事もあるが、
これは頑丈かつ、お客が求めるものを作る為に、そうなったとも言える。
そして今、個性が無い、つまらないと言われつつも、世界でもトップレベルのシェアを誇る。
これは、多くの人は、まずは壊れにくいという事を最重視している結果だと思う。
壊れにくく整備しやすいという個性こそが、トヨタが世界中の多くの人から支持されている要因だと思う。 陶器のエンジン作ってたようなスタートだからな、豊田は
脆い素材、部品に対するアレルギーが社内に受け継がれてると思う
まあ、コストの範囲を超えないというのも大前提であるけどな >>88です。
上記2車種に、08年式ホンダ・インスパイア4万`車検整備付で総額80万を追加した場合、どちらがおすすめでしょうか。
維持費等々の観点から意見をもらえると嬉しいです。 なに、このトヨタバカ
カッコ良くなるようにドラマ作るの当たり前だろ >>215
まず、自分の目的を書けよ
デートに使いたいのか
目立ちたいのか
単純に、安く乗りたいのか
そこらへんが分からないと、排気量も違うのに比較しようがねーよ ヨタ信者もスバヲタも、どっちも極端なの多いからねw まぁ車は自分にとって何を優先するかで選べばいいだけだからね トヨタの名を高めたのは賠償物資として外国に取られたランドクルーザーの品質。 >>217
すみません。
買い物と旅行・ゴルフ程度にしか使う予定はないですが、ある程度の車格が欲しいという基準で選んでいます。
両立しづらいと思いますが、その上で維持費も抑えられたらという考えです。 >>221
車格って何?
お前みたいなのは三輪車を中古で買っておけばいいと思うよ
早く幼稚園デビュー出来るといいね 車格っていうのは見栄を張りたいのか
それとも単純に車の大きさ、広さなのか
見栄は中古だから張れない
大きさ広さならインスパイア
燃費は似たようなもんだしレギュラー入れれるけど3.5lだから税金がそれなりにかかる
まあ単純な維持費ならBMWが一番金かかる可能性あるな >>224
分かりづらくてすみません。
私が言う車格とは見栄です。
なるほど。インスパイアは排気量大きいですもんね。
燃費もスカイライン等の方が良いですよね。迷います。 100万そこそこの型落ち中古で見栄を張るのは諦めよう
中古と割り切って価格も維持費も安上がりに抑えた方が自分の為だ
50万で20プリウス後期の中古でも買ってゴルフ楽しみながら金貯めろ 100万の車で見栄か
500万で築40年の傾いた中古戸建て買うぐらいの感覚だな >>225
そういう目的なら、BMWだろ
中古車かなんて、自分で言わなきゃ分からないんだから
ズーッと乗ってますみたいな顔してれば見栄が良い
普通の人は、外車、国産高級車、国産大衆車くらいの区別しかしてないから、BMWなら、ヒエラルキーのトップにいける
ここのたむろってる古いクルマの新車時価格なんて判る奴は、ただのクルマバカだから、無視してりゃ良い 普通ならそれもそうだが、ゴルフ場だと、ベンツE以上やレクサスが普通に
ゴロゴロしてるから型落ち通常グレード3シリとかかえって恥ずかしいかも。
225がコミ80万で見栄と維持費とか無理いってるのもその辺の事情かもね。
まあ、金がない奴が金ないのを見透かされたくないから、一見走り好きに見え
てごまかせる、ちょい悪オヤジ風味の車にするというのは昔からある手だな。 ヴェルファイアを2年16500km乗って、6万円の値落ちしかなかったとか。
330万円で購入して、2年後に324万円で売却して、そのまま新車を335万円で購入。
http://bbs.kakaku.com/bbs/70100110662/SortID=13135777/ 中古車って色々な思惑が交錯してるな
イニシャルコスト低ければランニングコスト高くても合う人には合う >>229
メーカーで区別してるからいんじゃね?
お前の言う別車種なら同じメーカーでも
可って事になるだろうが。
要は次の車はトヨタ・日産以外にしたいん
だろ。
まあ俺もトヨタ、日産、ホンダ、マツダ、
三菱、ボルボ、アルファロメロまでは
乗ったので他人の事言えないけどね。 昔は海外に流れる中古車なんて、日本人なら買わないようなボロボロで
値段も付かないようなもんがほとんどだった。
ところが最近は、100万円超えで、5年以内の中古車まで買うようになってきた。
相当な貧困国でない限り、あまり古い車とかばかりでもない。
日本で多く流通してるような中古車でも、最近では海外でも多く見かける。
つまり、中古車は日本で無理して安く売るより、少し古くても
そこそこの価格で海外に流れるようになった。
こうなると中古車の値崩れは起きにくくなったのかもしれない。
日本のユーザーにとっては、所得の上がってきた外国人との競争で
今までよりは高く買うハメになってきた。
日本人が貧乏になったのか、外国人が金持ちになったのか・・・・ >>230
ゴルフ場は新車じゃなきゃいけないという決まりは無いし、ゴルフ場で同じ型落ちなら、日本車よりBMW、メルセデスの方がずっと良い >>234
両方だね。
日本人が貧乏になったから新車の価格が高く感じるが、
あれは国際標準価格なんで高く感じるだけであって諸外国では普通の値段。
民主党政権の時も酷かったけど、自民党もどっこいどっこいで
日本はどんどん途上国並になってきてる。 せいぜい車の値段は高くても構わんが
自動車税をやめろ。 オレは高速道路は1/3の値段にして欲しい。それと1週間5000円パスとかで
全国乗り放題とか。
そういうのが出来たら景気が良くなると思うけどな― まず高速は無料じゃないとおかしい。
これでトラック野郎がほぼ高速に乗ることで相当な渋滞緩和が見込まれる
自動車税と重量税は二重課税
自動車取得税と消費税も二重課税
ガソリン価格もひどい
石油税やガソリン税に消費税が加算されるクソっぷり 無料はやっぱマズイ
用事がないのに高速使ったりとか
ETCも台湾みたいに、タグみたいなのをガラスの内側に貼るだけで
速度落とさずに通過するシステムにしたらいい。
でも、流石に今の高速代は高すぎる。高速代金+ガソリン代で
新幹線並の値段を取られるのはちょっとおかしい。 新幹線、飛行機使える場所にわざわざ車で行くのは久米宏さんみたいな車好きだけ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています