【横浜市】アベニュー横浜　専用スレ【青葉区】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2016/10/26(水) 16:58:40.22

オートヒルズ
　　↓
青葉モータース
　　↓
Avenue横浜

アベニュー横浜被害者専用スレです。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/02/12(日) 03:29:41.79

返金されたのレス書いたのが関係者なら証拠になるんじゃないか？
送信元の端末なんて普通に特定できるし

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/02/12(日) 11:27:30.64

使い方よくわからないけど、ツイッターのアカウント作ってみました
「アベニュー横浜被害者」「@avenueyokohama」です。
こちらでアベニュー横浜の近況や写真を書き込んでいきます。
みなさんぜひとも拡散？をお願い致します。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/02/13(月) 19:20:34.58

>>194
そうですね！
このサイトと、あの書き込みあったIDを
明日警察に呼ばれてるんで、見せて調べて貰います！

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/02/14(火) 00:02:39.16

http://vps6-d.kuku.lu/files/20170213-2253_74ef4f0885e6d46bbc58711c458d3628.jpg
http://vps6-d.kuku.lu/files/20170213-2252_932956486bdadbdcaf73aa86f33827e6.jpg

ツイッターの方にも載せましたが、大場町31にあった新しいプレハブが大場町21に移されており、警告表示の張り紙がされていました。
大場町31の方も借りてる敷地で、敷地の明け渡しを要求されていますね。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/02/14(火) 05:20:23.60

皆さん勘違いされてますが、詐欺罪で、逮捕されたら、被告の財産はすべて没収。
被害者に対して追徴の義務があります。
お金が返って来ないから、裁判しようって思ってるみたいですが、勘違いですよ？
民事より、返金の可能性があります。
Twitterなどで、拡散しても良いですが、あらゆる警察署に相談に行かれた方が良いんでは？
弁護士にお金を使うよりは効果的だと思いますが。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/02/14(火) 06:29:46.92

皆さん現実を見てください。
裁判して、勝って分割払いまで約束出来た人が、一切コメント無しですよ？
結局返金がなかったんですよ？
車で騙されて、まだ、avenueにお金を使うんですか？
何の為にこんなサイトを見てるんですか？
暇潰し？
警察行きましょうよ！
そして逮捕しましょうよ。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/02/14(火) 08:43:15.18

>>199
今週末、新たに警察署に被害届けだしてきます

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/02/14(火) 08:44:33.86

>>179
書き込みないけど本当にアベニュー関係者？
なら逃げてないで金返せっつーの
マジで逮捕されたいの？

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/02/14(火) 16:30:50.64

とじまー、住民票あるけどそこ住んでないし住めないよな？
もー訴状も行ってるだろ？

他の人も損得勘定も処罰感情もあるだろうからやるやらないは個人の自由だけど、
やらないでグズグズ書き込んでてもしゃーないしょ？
ここに書き込んでもなんも解決しねーから。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/02/14(火) 16:36:05.94

>>191
＞逮捕されるのも、今月中じゃないかな？
逮捕されるのはいいけど根拠教えてくれ。
青葉のくそK札が受け付けてくれたのか？

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/02/16(木) 01:25:36.24

>198
「詐欺罪で、逮捕されたら、被告の財産はすべて没収。
被害者に対して追徴の義務があります。」
それ、誰にきいたの？
民事と刑事、ごっちゃになってるけど

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/02/16(木) 05:48:53.06

>>204
ご自分で、ちゃんとお調べですか？
憲法をちゃんとお調べになってから
コメントされた方がよろしいと思いますよ？
刑法にちゃんとありますよ？

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/02/16(木) 12:04:53.97

>>195
詐欺と断定したうえで、本人の許諾なしに写真と実名を掲載。
犯罪じゃね？
損害賠償請求されるんじゃね？
これはやりすぎ。
今更消しても遅いけどな。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/02/16(木) 12:55:48.11

>>206
そうですね
あまり感心できないですが、そこまでしないんじゃ無いですかね？
avenueが訴えるとしても、掲載している相手の住所、氏名がはっきり分からないと訴えられません。
プロバイダに情報開示請求するにしても、裁判です。
良いんじゃないですかね？
晒せば。
それだけの事はしてるんですから。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/02/16(木) 16:12:48.27

逮捕も起訴もされていない個人の実名を晒して犯罪者呼ばわりすると
名誉毀損罪、あるいは侮辱罪が成立します。
どっちも刑法犯だぞ。名誉毀損は懲役もある。

刑法第230条（名誉毀損）
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、
三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。

刑法第231条（侮辱）
事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した者は、拘留又は科料に処する。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/02/16(木) 17:41:07.18

>>208
訴えてもらったほうが話は進むかな。
原告の氏名住所は明らかになり、弁護士なり連絡先が決定される。
そこまで明確になれば詐欺か債務不履行で逆告訴。
逆告訴で相手弁護士が「別案件で無関係」と主張するだろうが名誉毀損の裁判中に事実認定させれば
債務不履行なり詐欺なりの事実認定は可能と考えられる。

んで名誉毀損については事情を鑑みて情状酌量で不起訴とｗ

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/02/16(木) 18:51:24.32

ちょくちょくavenueを擁護するコメントをされる人が、いますね。
avenueの関係者なのかな？
この前今月中に逮捕と書き込みましたが、早くて来月ぐらいみたいです。
詐欺罪で、間違いなく立件できると
警察に言われました。
avenueさん逃げれませんよ。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/02/16(木) 19:23:57.77

というかこういうリスクありきの荒い手段じゃないと、対抗できないでしょ
民事の支払いにも応じず、音信不通決め込んでるようなんだから、こうやって社会的に追い詰めるか、探し出して民事も刑事も関係なく金を奪い返すか

ちまちまやってても時間が過ぎるだけで、どんどん取り返したい気持ちが薄れていく、これじゃアベニューの思惑通りでしょう？最近じゃこの掲示板にもチラホラ関係者いるみたいだし

まぁ>>210の言ってることが本当なら嬉しいことだけど、やっぱりアベニューに対する行動は恒常的に個々がやっていかなきゃだめだよ

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/02/16(木) 20:30:31.22

逮捕はほぼ間違い無いです。
かなり確信に迫っています。
ただ、逮捕されたら
私は、財産の確保及び追徴はできます。
情報は提供しますが、こういう掲示板なので、個人的な情報は載せません。
今は何とも言えませんが警察も言ってましたが、被害者が集った方が早く逮捕立件できると言ってました。
何か良い方法の提供をお願いいたします。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/02/17(金) 05:46:54.62

>205
「憲法」出してる時点で知識の程を計れますが・・
「損害賠償命令制度」のことを言ってるとしたら、それは詐欺罪では該当しない可能性は非常に高いです
損害賠償命令制度は刑事罰を処される相手に対し、被害者が改めて民事で損害賠償を求めずに
済むようにした精度だけど、それに該当する犯罪は殺人などなんで
くわしくは「損害賠償命令制度」で調べてみては
詐欺を裁くのは刑事裁判、お金を取戻すためには民事裁判
少なくとも、相手が話合いに応じないならばその方法以外ないはず
もし別な手だてがあるなら、もっと具体的に説明が必要

こんな事こんな相手に時間を費やすのはクソばかばかしいでしょうけど
正攻法でやるしかないです
曖昧な情報、知識の浅い人にふりまわされ結局なにもできないっての
それも相手の思う壷です

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/02/17(金) 06:16:42.39

被害者が言いあっても仕方ないけど？
良く分からないけど
逮捕されたら、民事裁判してる人は困るのでは？
情報を交換する場所なんじゃ無いんなら、書き込みする必要はあるんですかね？

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/02/17(金) 08:52:54.29

法律に詳しかろうが、詳しくなかろうが
行動が軽率だろうが、なかろうが
悪いのは、avenue横浜じゃないのかな？
実際行動してる人もいれば、何もしない人もいる。
結局被害者が被害者で集まろうって言っても、誰も何も行動を起こさないで、コメントを叩き合う。
だから、avenueに騙されたんじゃないのかな？
協力し合う為に開設されてるはずなのに。
裁判してもお金が返らないので、あれば、警察に頼むしか無いんじゃないのかな？
警察に依頼しても、警察署によっては動か無い所もあるみたいだし。
動いてくれても、捜査に２ヶ月から３ヶ月。
行動しなきゃ、何も解決しないのでは？

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/02/17(金) 11:01:26.29

あんたが言う「行動」っていうのが、相手の顔や実名を晒すなどの犯罪まがいの行為
だとすれば、おれは同調できない。
犯罪とわからずに同調する人がいたら、今回の被害以外の痛手を被ることにもなりかね
ないから、あえてここで見ている皆さんに注意喚起した次第。

＞社会的に追い詰める
＞民事も刑事も関係なく金を奪い返す
これが何を意味しているのかわかりませんが、司法による以外の罰を与えようとするのも
犯罪になる可能性が大だから、他の被害者の皆さんを焚きつけるようなことはやめましょう。

っつうか、ツイッターのアカウント消えてんじゃんｗ

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/02/17(金) 20:49:06.98

>>216
何か、裁判とかされてるんですか？
ネット眺めてるだけです？

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/02/17(金) 22:09:58.72

http://www.moj.go.jp/houan1/houan_soshikihanzai_refer05.html
この法務省のページにある「被害回復給付金支給制度」って使えないの？
組織的かはよくわからないけど、財産犯って詐欺罪も含まれるし、少なからず資金の隠蔽もしてるんじゃ？

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/02/17(金) 22:16:40.98

組織的ってテロ団体や暴力団みたいなやつか
全然違いましたすいません

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/02/17(金) 23:25:09.85

民事の方の現状はよく分かりませんが、民事において無い袖は振れないということですよね。これが今の日本の現状なんですよね。
みなさんの意見と重複になるかもしれませんが、もう逮捕を目指しませんか？
仮に逮捕されたとして、その後の返金について、損害賠償やら追徴やら…少し勉強しなくてはいけませんが、逮捕後の返金も難しいのかもしれません。
(もし可能性があるならすがりたいです)
しかし、何もせず呆けているより、私は奴らを野放しにしたくないのと、気だけでも晴らしたいです。
青葉警察署以外は動きを見せてくれているみたいです。もうほとんどの方は被害届を出されたかと思いますが、行ってない方はすぐに行きましょう！
また、警察から被害者情報の要求があれば、私たちの情報を一つにまとめて、手助けをしましょうよ。
情報なんて捨てアドと被害金額くらいでもいいんじゃないですか？あとは警察の方から捨てアドに連絡してもらって情報提供すればいいですし。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/02/19(日) 02:41:20.37

>>218
「被害回復給付金支給制度」使えるかもしれませんね
しかし、、私腹を肥やす為の詐欺か、資金繰りや借金の埋め合わせの詐欺かで状況は違うでしょうね
結局のとこ、現時点でみなさんのお金を弁済する財産があるかどうかなんで
無い袖は振れぬとなったら、手の打ちようが無いって状況は変わらないです
ただ、現時点で財産はなくとも、今後生きて行く上でなんらかの形で報酬を得る仕事をするわけですんで
すぐには返金無理でも「債務名義」だけは確保しておいて、いつでもお金をむしりとれるようにしておくべきです
無事に刑事訴追されても執行猶予ついたりして、また別なところで車屋をはじめるかも解りません
それは、とても悔しいですよ！

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/02/19(日) 17:21:32.44

日本は法律の不備がたくさんあってこうやってグレーゾーンで生きてる車屋が沢山いるんだろ。
金をけちらずディーラーで買っとけってことだよ。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/02/19(日) 22:03:37.91

>>212
そうですね、みなが集まるとちがうかもしれませんね。どこの県にお住まいですか？また、何県の警察に届けましたか?私は愛知県在住です。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/02/19(日) 23:46:58.40

自演乙ｗ

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/02/20(月) 14:54:45.31

ディーラーで買っとけって人
あんたには義侠心ねえのか？
それか、法のグレーゾーンをいつか悪用したれって思ってるか、既に悪用してるか
どっちかか
胸糞悪い

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/02/20(月) 16:26:01.64

>>225
ディーラーの話を書いた者だけど
俺はグレーゾーンで悪事を働いてる人ではない。ちなみに義侠心とかなんの役にも立たないよ？被害者に何か返ってきますか？
安く買いたいとかディーラーはぼったくりとか、そんな心理が働いたんじゃないの？
人を見る目があるならいいけど世の中悪い奴はたくさんいてのうのうと生きてるでしょ。何とかしたいなら結局弁護士なんじゃねーの？結果高い買い物になるわけですよ。
義侠心がどうとか言うなら被害者の会のホムペとか作るとか政治家に働きかけるとかしたら？クソみたいな奴等は法律を勉強してますよ。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/02/20(月) 17:31:03.46

>>225
ディーラーで買ってれば、すくなくとも金払って納車されないってことは
起きにくいわな。そんなことも含めてのディーラー価格だろ？
市場原理はちゃんとはたらいてるんじゃね？
つまるところ自己責任ってことだろ。
当たり前のことを言った人を悪人扱いしてないで、落ち着け。
そして大人になれ。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/02/20(月) 18:10:09.75

あほか
んなん、わかるわ
悪さしてるやつ、ほっとくのかってこと
もう金払ってしまった人に、ディーラーで買っとけて
言ってもしゃあないだろ

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/02/20(月) 19:17:16.68

結局被害者なんでしょ
被害者じゃない人がこんなサイト見ないし、わざわざ書き込みしないでしょ
自分に言ってるんじゃない？

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/02/20(月) 19:22:30.84

傷口に塩をかけないでくれってことじゃない？
傷が痛いのは十分反省してるし、もう傷をつけないよう今後の行動には気をつけるでしょ今回の被害者は

それよりも、もっと建設的な話をしましょーや
個々の解決が目指すところでしょ

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/02/20(月) 19:40:00.87

いずれにしても、警察は動いてます。
その刑事が、詐欺罪で逮捕出来るって言ってます。
もうどうにかするとかじゃ無いです。
逮捕を待つだけです。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/02/21(火) 08:11:11.04

>>231
色々明かせない点が多いと思うのですが、どれ程信憑性があるのでしょうか？
例えば、確たる証拠を掴んでいる～とか

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/02/21(火) 10:06:26.47

信憑性？
書いたそのままの事です。
何をどうとかは、分かりません。
捜査はしてる。
刑事が逮捕できる。
そう言ってます。
それが、信憑性じゃないなら、書き込みする必要はありません。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/02/21(火) 14:50:22.64

刑法246条（詐欺罪）

1.人を欺いて財物を交付させた者は、10年以下の懲役に処する。
2.前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。

構成要件
1.一般社会通念上、相手方を錯誤に陥らせて財物ないし財産上の利益の処分させるような行為をする
こと（欺罔行為又は詐欺行為）
2.相手方が錯誤に陥ること（錯誤）
3.錯誤に陥った相手方が、その意思に基づいて財物ないし財産上の利益の処分をすること（処分行為）
4.財物の占有又は財産上の利益が行為者ないし第三者に移転すること（占有移転、利益の移転）
5.上記1?4の間に因果関係が認められ、また、行為者に行為時においてその故意及び不法領得の意思
があったと認められること。

オレ個人的には逮捕されるとは思えないし、逮捕されたところで金が返ってくるとも思えない。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/02/21(火) 15:49:59.22

>>233
>それが、信憑性じゃないなら、書き込みする必要はありません。

そう言ってますでは…具体的じゃないから普通に信憑性はないでしょ？
情報多いほうがいいでしょ？どこの警察署ですか？
こっちも情報提供するから窓口教えてください。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/02/21(火) 17:19:52.92

逮捕されても無いし、誰が見てるか分からないのに、これ以上はここには書けません。
私が、情報を提供した情報で、逮捕出来るって
刑事は言ってます。
avenueが見てるかもしれないのに、ここに
何処の警察って言って、信憑性があります？

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/02/21(火) 18:09:12.73

>>236
こっちもK札にアベニューの情報提供するから窓口教えてくださいって言ってるじゃないですか。
他の人もそこのK札署に情報増えるでしょ？
トジマがここ見てると捜査に不具合あるの？
どんな捜査してるかわかるわけじゃないしいいとこ夜逃げじゃない？
逮捕されるは妄想ですか？ってわけで捨てアド入れておいてみる。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/02/21(火) 18:31:58.34

あ、237だけどトジマ特定出来てるんでちゃんと民事してるからね。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/02/21(火) 19:30:40.22

>>238
トジマ特定ってどういう意味ですか？

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/02/21(火) 19:57:50.46

>>239
民事するには訴える人の氏名・住所の特定が必要ですってことわかります？
それすらしていないのは分かったけど、トジマが誰だかわかってます？
わからないなら意味ないことないです。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/02/21(火) 19:59:54.07

>>238
あなたがavenue関係者じゃない信憑性がありますか？
何も無い。
警察に連絡すれば、どういう捜査をしてるか
教えるかもしれない。
なら、証拠を隠滅するかもしれない。
裁判されてるんなら、別にいいじゃないですか。
逮捕されて、出廷できなければ
簡単に勝てますよ。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/02/21(火) 20:28:56.05

否定する訳じゃ無いです。
例えばの話。
裁判して分割払いが決まります。
毎月３０００円返済します。
って話も可能性はありますよね？
それで何回か、返済あります。
それから、返済が無くなりました。
で、どうします？
民事裁判ほど、馬鹿馬鹿しい事はありません。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/02/21(火) 20:31:42.55

現実、No.4さん。
裁判されて、先月からの返済が決まったって
コメントされてます。
以来一切コメントが無くなりました。
あの方ってブログも書かれてますよね。
返済されて無いと、私は思います。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/02/21(火) 21:08:27.69

>>241
なるほど。信憑性はお互いってことで。
バカバカしいならそれはそれで。お金もかかるしね。
奴が逮捕されるのもうすぐなんでしょ？
出廷できないこと楽しみに待っておきます。
ここでおたくとダグダやってもなので終了。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/02/21(火) 21:24:19.08

逮捕されるは妄想ですか？ってわけで捨てアド入れておいてみる。
って捨てアド書いて無いのに、何を信じるんです？
出廷できなければ勝てますよ。
返金も無いでしょうけど。
人を馬鹿にした態度や、言葉の使い方。
気をつけた方が良いって思いますよ？
損をするのは、あなた自身です。
良く考えてください。
私は好意を持って書き込みしています。
逮捕されて、困るのは民事裁判されてる方々なのでは？
そう思って逮捕されますよとコメントしてるつもりですが。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/02/21(火) 21:46:22.17

憎むべき人間や、貶すべき人間を勘違いされて無いですか？
コメントを書き込んでる人を否定して、何の得になります？
私自身大した人間では、ありませんが
憎むべき人間はavenue横浜の人間達じゃないんですか？
分からない事を質問されたら、馬鹿にしないで普通に答えてあげたら良いのでは？

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/02/23(木) 11:41:57.86

オートヒルズ →青葉モータース →Avenue横浜
って感じで何年も営業していて、最後に経営不振で納車できないor返金できない
んだとしたら、普通に経営不振による債務不履行ってことで、警察は民事不介入
の原則から逮捕なんかしないんじゃないかってオレは思うけどな。
経営不振による債務不履行で逮捕されるとしたら、倒産した会社の経営者は
全て逮捕されて、刑務所は経営者でいっぱいになってるのでは？

あと　237は捨てアド入ってんじゃん。よく見ろよ。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/02/23(木) 12:40:01.72

>>247
意見をいただきたいのですが、それでは何が最善かと思われますか？民事しても返金の確実性はないですよね

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/02/23(木) 13:00:19.87

捨てアド書いてあるの、見れる方いますか？

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/02/24(金) 12:16:08.46

まず、法的手続き（訴訟）。
>民事しても返金の確実性はないですよね
このセリフは訴訟した後に言ったほうがいいよ。話はそれからだ。
最近過疎ってるだろ？解決するとみんなここに来なくなるんだよ。
ある意味早い者勝ちかもな。

刑事事件にしたいとか、法律以外の方法でとか言ってウダウダ過ごすと
あっという間に時効になるぞｗ。

それと、捨てアドも見られないのか？
だったら専ブラでも使え。話はそれからだ。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/02/26(日) 00:26:52.37

>>248
裁判するのは、お金を払っているって事実をうやむやにしない為です
アベニューの債務をきっちり公にする事です

判決としては、「甲は丙に何々円支払え」って事になるわけですが
それで「はい、解りました」って払うような奴はこんな事しないわけです
ましてやアベニューは２４７さん言うように今までもこういう事を繰り返して資金繰りしてたと思います
単にそろばん勘定ができない馬鹿かもしれないし、ギャンブルにはまってるのかもしれないし
まあ、理由はある程度絞られるかと思いますが、少なくとも私腹を肥やす系ではないように思います

いずれにしても、日本はそういう人たちに対して実に優しい国です
もちろん、それで恩恵を受ける場合も少なく無いです
家賃を滞納するとすぐに追い出されるとか
支払が滞るとすぐにローンを停められ残金一括清算を迫られるとか
そうなると困る人がいっぱいいるんで
金を払う払わないって、人間の誠意に委ねられてるんですよ
委ねられるというのは、ある意味法律（国）が人間を信じているからであって
それは、決して悪い事ではないはずなんですが
こうやって悪用する人は少なく無いわけです

余談が長くなりましたが・・
こういった事を繰り返す相手に対して、法を利用しないで立ち向かうのは不可能です
というか、法を利用しないで立ち向かうべきではありません
だって、人の心をもっていない相手なので
人と人との会話が成り立つわけがありません
超法規的処置を使うなどはもっての他です（詳しくは書きませんが）
民事訴訟して債務名義を確保する
これ以外に出来る事はありません
繰り返しますがそれは、即、金を返してもらうって手段ではないです
債務の存在をアベニューと自分だけの問題にしない事
それがスタートなんです
いつ返金出来る状態になるか解りませんが、いつでも自分の債権を確保出来る状態にしておく事が最善の策です

それと逮捕はまた別の問題です
起訴して刑事裁判で勝てるって要素がないと、警察は逮捕しません
それはそれでよっぽどのことです
私がカーセールスナンバー1ともめて警察に行ったのが昨年の1月
その時、口外しないで欲しいが今内偵中だから、、と、はっきりとは言いませんでしたが
「Xデー」がそう遠くないというニュアンスでした
それで逮捕されたのが先月なんで、1年かかってますが、あの店はずっとトラブルをおこしてたんで
最初のトラブルから考えたら１０年以上たってるかもしれません
それだけ微妙で難しい問題なんだと思います

もしかして逮捕されたら、他の人が言ってた「被害回復給付金支給制度」は使えるかもしれません
しかし、その時点で被害者の損害を埋め合わせられるような資産をもっていなければ
セオリー通り債務名義をとる他ないかと思います
このあたりは、法テラスとか無料法律相談に聴いてみるといいと思います

いずれにしても、、簡単で即効性があるような手段はないと踏んで、セオリー通りやっていくしかないと思います
それで面倒になって放置したら、、また同じような被害者がでてくるだけです
だから、ああいうお店が何年もやっていけるんでしょうね

被害者のみなさん、ご面倒かと思いますが、民事裁判をおこすべきです
長くなりましたが、、ほんと、負けずに頑張って下さい！！
酷な言い方ですが、

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/02/26(日) 11:50:25.73

>>251
そのとおり！
これで話は終わった。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/02/26(日) 23:06:44.72

>>251
そうでなくて、あんたが馬鹿過ぎるだけ

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/02/27(月) 12:26:19.21

アベニューは民事をされるのが、よっぽど嫌だと見える

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/03/02(木) 04:06:54.54

>>253
おまえが馬鹿　そんな書き込みなんの意味もない
馬鹿に馬鹿言うおまえが馬鹿

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/03/02(木) 12:04:35.49

音信不通で商売もしていない。
10年以上営業してきた店も放置。
でも、整理、破産などの法的手続きはしていない。

このことから推定できることは

「商売やめたいが、守りたい財産がある」
「破産すると連帯保証人に迷惑がかかる（保証人は財産がある）」

ってことだろうな。
普通に考えたら、完全な債務超過の状態で商売やめたいなら破産したほうが
いいに決まってる。

だから、法的手続きしてきた債権者にはしぶしぶ支払いに応じているが、
なにもしない債権者は放置。放置する債権者が多ければそれだけ得する。

つまり、財産が豊富に残っているうちに法的手続きした者だけが取り返せる
ってわけだ。

以上がオレの考え。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/03/02(木) 13:37:57.00

だから、法的手続きしてきた債権者にはしぶしぶ支払いに応じているが
と、ありますが、
裁判されて、返金されたって声がありませんが
他の被害者とコンタクトを取られての
発言でしょうか？
実際に返金の実績があるんですか？

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/03/02(木) 14:45:34.26

あくまで、予想ですが
過疎ってるのは、裁判して分割払いは決まったが返金が無い。
恥ずかしくて書き込みできないのでは？
裁判してます！
分割払いが決まりましたってまで
書き込みして、支払われなかったって書き込みしないでしょ？
自分なら、しません。
逆に返金があれば、書き込みます。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/03/02(木) 21:05:58.01

法的手続きっていっても、費用だって微々たるものだし、そんなに面倒じゃないんだよ？

裁判所の人だって色々教えてくれる。本だっていっぱい売ってる。色々調べて頑張ってみな。

オレは、お前が犯罪まがいのことをしそうだったので嗜めるた。
アドバイスもした。

これで書き込みやめるが、道を踏み外すなよ。
じゃあな。あばよ！

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/03/02(木) 23:21:33.82

>>259
だから、法的手続きしてきた債権者にはしぶしぶ支払いに応じているが

この部分が事実かどうかが重要なんじゃないですか？
もう書き込みはしないと仰っていますが、事実かどうかは確認したいです。
もし事実ならあなたのおっしゃる通り、みんな民事の道を考え始めるのでは？

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/03/03(金) 02:09:23.92

>>259
民事裁判について
調べてないとでも？
調べてるから、民事裁判に意味の無い行動だと
言ってるんですか？
弁護士費用に２０万程度のお金が必要です。
債権を獲得できても、支払われなければ
強制執行。
それは、また、別に費用が必要です。
しかし、avenue名義の財産がある
保証がありますか？
財産なければ意味が無い。
無視をし続ければ
そのまま時効。
弁護士費用まで、追加して
avenueにお金を使う意味が無い。
民事裁判して
無駄にお金を使うぐらいなら、別のほう

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/03/03(金) 02:42:29.07

途中でおかしくなりました。

無駄にお金を使うなら
別の方法を見つけて対策した方が良いとおもいます。

実際に先行して裁判されていた
No.4さん。
１月に返金予定。
それから、一切コメントが無くなりました。
返金されて無いっておもいます。
いくら、裁判しても
返金されなきゃ、被害額が増えて
意味が無いんじゃないですか？
普通に考えれば、民事裁判ですよ。
そんな事は、当たり前です。
普通の人間なら、支払いますよ。
裁判に負けたら。
普通じゃないでしょ？
avenueは。

普通の事して、普通に損害額増やして
馬鹿見るのは自分たちじゃないかな？

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/03/03(金) 04:00:53.39

>>259
まぁ、相手が誰か分からないのに、どんな人かも分からない人に対して、お前とか
言葉の使い方も知らない世間知らずには
民事裁判して被害額を増やせば良いんじゃないですか？
別に他人だし。
自由にしたら良い。
正義感満載ですが、道を踏み外すのは
貴方でしょうね。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/03/03(金) 16:24:58.85

強制執行して没収出来る物をご存知ですか？
確か、70万円？以上無いと没収できない。
つまり、家に裁判所が差し押さえに行きます。
現金が、５０万円ありました。
没収できない。
avenueの車置き場に車がありますよね？
70万円以上の価値がつく車両がありますか？
没収出来る財産って無いと思います。
通帳を差し押さえます。
avenueが預金している通帳を把握してますか？
把握出来てなければ没収できない。
給料を差し押さえます。
自営業ですよね？
給料なんてありますか？
強制執行して没収出来る財産
よほど見張ってなければ、回収は難しいんじゃないでしょうか？
素直に支払う人間ならば、人を騙したりしないのでは？

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/03/05(日) 18:05:30.64

過疎ってるのは泣き寝入ってる人が多いからじゃない？
弁護士代や手間などのリスクを負って、正当に民事やるもよし、
動くかもわからない警察に訴え続けるもよし、
人それぞれ動きは自由でいいのでは？
何にせよ時間はかかるものなので、途中で諦めてしまう人も多いでしょう。
そんな中、アベニューは旧土地を手放したり、
新しく仕入れしたりしてるし、またこんなことが繰り返されるのでしょう。

私は奴らを許しません。
今は仕事の合間を縫って、以前録音したものを
新たに警察に届けに行ったり、被害届が何とか受理されるよう頑張っています。
民事やってる方には申し訳ないが、もはや金を取り返す気はありません。
もし告訴に対して示談金などあれば望ましいですが、
そんな申し出は恐らくないでしょうね。
みなさんおっしゃる通り、詐欺での立件ってのはとても難しいらしいです。
でも諦めずやっていきます、何もやらずにはいられません。
みなさんの中で同じ考えを持ち、もし賛同してくださる方が
いらっしゃるのなら、集団訴訟を起こしましょう。
警察も言っていましたが、数はとても重要な要素です。
手違いでそんな何件も納車しないミスは起こらないだろ？
ってことです。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/03/09(木) 00:04:17.65

悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた

朝鮮進駐軍関東大震災日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ

**No.4** · 2017/03/11(土) 08:53:25.20

久しぶりに来てみれば・・なんだか。。(笑)
逃げてるわけじゃなくて、忙しいんです。連日残業ばっか。借金返済にはありがたいけど
w
でも、めんどくさがりなのもありますごめんなさい。

自分からすると、一番の方法は法手続き。
個人ができる方法はこれだけで、これ以上は法的にもうできることが無いです。
弁護士は確かに高い金なんだけど、自分の代わりに全部やってくれる。
直接関わることが無いからおかげで気持ちはもう落ち着いています。

それから、ずいぶん前にも書いてるけど、去年違う車買ってるのでそれに手をかけて「借金まみれ」の心の傷wwを癒してます。今日はマフラー交換するわ。

あとこれは自分の性格ですが、行動しないより、行動して後悔したい。
自分はやる前から決めつけるのが嫌いで、行動しないと後でいつまでも後悔するんですww
もうこれ以上やれる方法が無いので、悪い結果でも高い勉強代だと諦めがつきます。
被害額と払った契約金合わせるとだいたい84万くらい。
ほんと高いんだけど、でも考え方を変えるとこんな経験めったにないですよね。人生で1度あるかないか。
今回はほんとに色々勉強になってますよ。
困ってる人がいたらすぐに教えることができるわ(笑)
前向き？でめんどくさいやつなんです、ごめんなさい。
いや、それだけ落ち着いたんだわ。

それから、ほんっっとに時間かかりますよ。
自分が仕事の合間にやってるわけじゃなく、代わりにやってくれてるのにこんなに月日が(笑)
つーか、悪い結果でも去年のうちにスパッと終わって新年迎えたかったですよ。
いつまでもズルズル引きずる方が嫌だわ、自分の性格的には。

それから、今回の経験で思ったこと。
「貧乏人はいつでも食い物にされる」

いつもは中古や安物ばかり買ってましたが、今回の出来事で新品、良いものを本当に本当によく考えて買うようになりましたよ。いずれ使うから買っておくとか、そういう無駄遣いも無くなった。
全て悪いことばかりじゃなく自分自身にプラスもあると思いますww
これが84万の自己啓発セミナーだとしてプラスが１つだけだと高い。
経験以外にせめてもう１つ欲しいわ。
先生との恋愛とかあればボーナス扱いww
まぁ、考え方次第っすね。

こういう性格？考えなので、押さえるものがないかもしれない？としても自分は最後までやります。
そんなこと考えるなら初めからやるなよwwww ですね(笑)

あと、ここで書くのはこれで最後にしようと思います。
書けることは前スレから今まで全部書いてきたよ。

まだまだ時間はかかるのでだいぶ先ですが、どんな結果でも最後にまとめてブログに書く予定です。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/03/11(土) 16:14:32.85

返金は
無かったみたいですね。
民事裁判して返金なければ、逮捕して貰うしか
無いんじゃないんですかね？
出来る事って。
やらなきゃ気が済まないのは、みんな同じだと思いますよ。
弁護士はお金を払えばしてくれますよね。
そりゃ。
仕事ですもん。
人はそれぞれ考え方が違うから、民事裁判を否定する訳じゃないけど、正しい解決法とは思えない。
偶然、１０人以上の人間を騙した訳じゃないんだから。
騙された人間が、民事裁判をしなきゃ良いなってavenueは思ってないでしょ？
騙す前から返金をするつもりが無かったんです。
民事裁判なんて、無視できる。
しかも、返金しなくても、別に信用情報に傷が付く訳じゃない。
ブラックにならない。
時効は１０年。
簡単に逃げる事が出来ます。
今から裁判されようって思ってる方は
良く考えて行動されたら良いと思います。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/03/16(木) 00:14:12.62

結局、民事の返金もせず、警察からもうまく逃げて、被害者たちも過疎っていって、あいつらの理想的な状況に収束して行くんかな

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/03/16(木) 00:17:39.53

以前「全額返金された」とか明らかにアベニュー側のような書き込みあったけど、ナメてんだろ、あ？
一生諦めない被害者がいることも忘れんなよ？
見てんだろ
こっちも気を晴らすだけならいくらでも手段があることを忘れんなよ？

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/03/16(木) 15:37:50.19

>>270
ホント
そういう考え方もアリだと思いますよ。
被害者や、弁護士、警察、その他もろもろの
人間達から逃げて。
こちらが脅迫や、暴力行為をして
avenueの人間が、警察に訴えても
警察は見方しないんじゃないのかな？
つか、警察に泣きつかないんじゃないんですかね？
何もしないから、図に乗ってるんですよ。
ホント、自分が横浜の近くに住んでたら
人間集めて監禁しますよ。
遠方だから、出来ませんが。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/03/16(木) 16:55:04.04

被害者の皆さんは、普通に生活し当たり前の人生を送っていると思います。
コンビニ行ってパンを買い、当たり前にレジでお金を払いますよね。
皆さんの考え方って当たり前なんですよ。
犯罪者の考え方では、無い。
普通に考えれば、民事裁判して、債務、債権を
はっきりさせる。
当たり前の行為です。
逆に、自分達なら、訴えられれば諦めて
支払うでしょう。
それが当たり前ですから。
しかし、avenueには、その当たり前の心って言うか考え方が無いって思います。
被害者が１人や、２人なら
うっかりした販売店なんだなって思いますが
実際に何人の被害者がいるのか分かりませんが
確実に騙そう、確実に考え方が詐欺としての、考え方だと思います。
民事裁判をされなきゃ良いって思って
詐欺をしませんよね？
オレオレ詐欺とかの例もそうですよね？
金なんて返すつもりなんか、初めから無いんですよ。
犯罪者なんて。
なら、どうする？
泣き寝入りなんか、したく無いですよね。
過疎ってますが
被害者の皆さんがまだ、見ているなら
現在のavenueに対しての行動や、考え方を大まかに書き込みし、被害者でまとまり
avenue横浜を追い込みましょう。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/03/16(木) 17:15:22.47

自分の弁護士は優秀だから
返金あるから大丈夫。
自分は大丈夫って考え方を捨てた方が良いって思います。
普通、電話でますよ。
返金するつもりなら。
弁護士に頼まれたら、普通に真面目に生きてる人間なら面倒ですもん。
折り返しの電話も無ければ、お詫びの手紙さえも無い。
何処に善意がありますか？
悪意しか、無い。
普通に私達から、巻き上げたお金で、酒飲んで

笑ってますよ。
犯罪者なんて、そんなもんですよ。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/03/17(金) 05:12:32.92

No.4さん
返金されなかった事実。
大きいですよね。
真面目に生きてる人間が損をする法律。
今、正に民事裁判を起こそうとする被害者の方も絶望されてるって思います。
百万円近い金額を車両購入の為に支払い、その返金の要請の為に弁護士に何万円と、支払い。
それだけじゃない、弁護士に依頼する時間
事実関係を話す時間。
仕事の合間や、仕事を休んで相談されてる方もいらっしゃるって思います。
その他、諸費用。
avenue横浜に対しての損害額って
計り知れないって思います。
想像してください。
被害者、私達全員のお金を使って
笑いながら、酒飲んでる姿を。
警察行くにも平日の日中のみ。
被害者が損する世の中を恨みます。

誰がこの、avenue横浜被害者のサイトを立ち上げたのか、分かりませんが
せっかくあるのに、単体で動いて
更に被害を増やす必要ってありますか？
相手は数人ですよ？
団結に勝る物は無いって思いますが。
もう皆さんは諦めてるんですか？
諦めないですよ
私は。
必ずavenue横浜を追い込みます。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/03/18(土) 06:49:30.20

ここ10日ばかり動きが無いな。

入り口を塞ぐセブンの張り紙もそのまま。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/03/25(土) 22:48:54.89

No.4さん
アメブロ更新されてます。
皆さん見られたら良いかと思われます。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/03/25(土) 22:50:08.97

お久しぶりです。（画像あり）|http://s.ameblo.jp/tyu-kosyasagi/entry-12258799837.html

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/03/25(土) 23:21:24.68

No.4さんには、申し訳ないと言うか
こんな事言ってはいけないのですが
裁判しなくて良かったです。
皆さんはどう思われますか？

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/03/26(日) 03:39:42.76

>>267
経験以外にせめてもう１つ欲しいわ。
先生との恋愛とかあればボーナス扱いww
まぁ、考え方次第っすね

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/03/26(日) 03:43:26.89

>>267
と、あります。
法律って切ない物で
弁護士が依頼人と恋愛関係になると、弁護士は罰せられるみたいですよ。
誰が見てるか、分からない場所で軽率な発言は控えた方が良いかと思います。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/03/27(月) 02:17:49.23

>>278
結果はどうあれ、道を切り開いて下さったのだと思います。まだ誰もやってないことをリスクありきで行ったんですから、勇気のある行動です。お金が返ってこなかったからって、下に見るのは間違えです。

おかげで私も取る手段が固まってきました。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/03/27(月) 04:02:04.91

>>281
違うでしょ？
下に見て無いでしょ。
勇気とかじゃなく、裁判するのは、普通に当たり前な事でしょ。
勇気とかじゃなく当たり前に生きているなら、裁判負けたら支払いするのは普通でしょ？
勘違いですよ。
No.4さんの、行動がどうとかじゃなくて
アベニュー横浜に対しての意見じゃ無いんですか？
単体で動いて、何が出来ます？
なんか出来るんなら、騙されて無いのでは？
単体で動いたから、皆さん騙されている事にまだ気づかないんです？
探すのに、探偵雇います？
見つかる保証も無いのでは？
詐欺師なんですよ？
犯罪者なんですよ？
まだ分からないんですか？
今こそ協力するべきなんじゃ無いんです？

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/03/28(火) 07:22:10.15

採算あるかわかりませんが、みんなで少しずつ出し合って探偵雇いませんか？目的は住所の特定です。あくまで提案の投げかけです。特定できたらどうするなどは、みんなで話し合いましょうよ。
もしやるならこの掲示板以外で詳細な話し合いをしますが…

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/03/28(火) 07:59:04.21

>>283
あの～
探偵費用っていくらかご存知です？
1時間最低20000円ですよ？
1時間で、所在地が特定できますかね？

その他経費、成功報酬。
いくらかかります？
少しずつって
千円、二千とかの話じゃ無いのでは？
何十万ですよ？
見つからなくても何十万。
で、見つけて何するんです？
日本の法律ぶら下げても、何とも思わない犯罪者に話し合い？
恐喝？
暴力？
何十万払って殴って、逆に訴えられて
何の得があります？

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/03/28(火) 08:12:11.38

>>284
あなたも被害者？

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/03/28(火) 08:13:51.57

>>285
被害者ですよ。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/03/28(火) 08:14:39.35

>>284
もしそうなら、今後どうするつもりか、この考えの甘い私にご教授下さい。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/03/28(火) 08:25:39.84

>>287
まぁ仮に探偵雇います。
見つかりました。
所在地は○組暴○団事務所だとします。
乗り込みますか？
冷静になりましょうよ。
腹が立って仕方ないのは、みんな一緒ですよ。
今後と言うか、自分は自分なりにもう動いています。
ここでは言いませんが。
被害者の皆さんが出来る事。
もう１つしか無いのでは？
法律に裁いて貰います。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/03/28(火) 08:43:23.43

>>288
民事では返金してもらえない。
刑事では警察にいくら訴えても動かない。
詳細は話せないとのことですが、私にはこれ以外に法律に沿った解決策がわかりません。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/03/28(火) 08:46:31.94

強制執行などもやったことはないですが、資産を隠されたら難しいと聞いています。
非常に悔しいですが、手立てが見つからず困っています。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/03/28(火) 08:52:50.18

>>290
しばらくお待ちください。
必ずアベニュー横浜を叩きます。
許可は頂いていませんが、No.4さんのブログに被害者の皆さんがコメントして、
いつでも情報を交換出来る体制を取りたいですね。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/03/28(火) 09:03:12.91

自分もNo.4さんのブログをリブログしてます。
自分の方でもいいんでコメントして下さい

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/03/28(火) 10:09:15.13

”お久しぶりです。（画像あり）” | 濱マイクのブログ
http://ameblo.jp/mikewithmike/entry-12259514151.html

こちらでもいいんで、コメントして下さい。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/03/28(火) 21:25:17.28

>>293
今の状況など、今後の展開など
気になる方は、コメントやメッセージを送って下さい。