【現状渡し】■中古車の瑕疵担保責任■【保証なし】 [転載禁止]©2ch.net
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>>318
少額裁判だよ。
被告が欠席で答弁書も何も提出しなかった。
裁判官から原告の主張をすべて認めるとした判決をもらった。 いや直接裁判所に 修理代を仮差押え申請しよう
スマホの音声レコーダーをONにして
中古車屋に行こう 売買代金は
現金でもっていかず
必ず銀行振り込みに
口座がわかればその口座あてに裁判所は仮執行できる
要するに口座の出し入れは停止される 機会だから運転環境や運転者が変わっただけで不具合が起こることはあるが
裁判所は超文科系アナログの塊だから
そんなことは全然信じない
以前の運転者が岩に乗り上げたり あぜ道で脱輪したり 田んぼに落ちたりの可能性を強調すればよろしい
しかも買った君は善意の第三者であり
落ち度は全くない
販売者の責任回避であると はじめっから思うだろ
したがってその販売店や店員の悪情報をできるだけ集めることである
また中古車販売は古物商であるから地元警察署が許可書を発行するのであり
少なくとも担当者に電話して「実は困ったことが起こった」と話し、評判等を聞くことである
何もしてくれなくても担当者の記憶には残るであろうし、交渉がもめたら再度、「報告」として電話することもできる。
もちろんこの掲示板にさらすのも必要だ。
ダメなのはオークションなど経営してる地元の同業組合。
法的にはここが窓口になるようになってるが、何せ「仲間」だから。
電話代とエネルギー損するだけ 熊谷のベンツ嘘代理店ネオシステムの
岡野
には気を付けろ
あれは悪質 おかしなくらい勝てないっていうカキコが多いから。
知ってる弁護士事務所に聞いたら、結構消費者側が勝つことが多いと聞いた。
勝ちに近い和解も含めてだけど。 悪徳中古車屋の関係者が必至こいて書いてるのか、
よほど無茶苦茶なクレーマーで負けたヤツが書いてるのか
通常は買主は民法、消費者契約法で守られている
それだけで優位なんだよ それが中古品については残念ながらそうでもないんだな 中古車は納得して取引したら終了というのが実態 よほどの落ち度がないと勝ち目ないよ 世間の一般常識です 世間とズレてるチミの頭の中の常識を「世間の一般常識です」と言うなよ。 >>338
お前、イジメるヤツよりイジメられるヤツが悪い。
騙すヤツより騙されるヤツが悪い。
そういう考え方なんだろ。
>>340
出た!新車買え野郎。
実際訴えられたら中古車販売業者が負ける方が多い。
ちゃんと勉強したまえ。 >>338
お前、イジメるヤツよりイジメられるヤツが悪い。
騙すヤツより騙されるヤツが悪い。
そういう考え方なんだろ。
>>340
出た!新車買え野郎。
実際訴えられたら中古車販売業者が負ける方が多い。
ちゃんと勉強したまえ。 >「ビシッと仕切るマハトマ・ファラオ・カメムシ」
バカ丸出しな名前。 >>347
シーッ(^x^)
ここは
身勝手な言い分が通らず負けた奴が
わめき散らすスレですよw よほど特殊なケース除いて勝ち目ないよ。大体は消費者の勝ち。 オレは裁判やったことがあるが、店に損害賠償をさせたことがあるぜ。 何を根拠に嘘つき呼ばわり?
根拠を書いてみろよ。
それと、>144が裁判で勝てない理由もかいてみな。 勝ったと言うくせに具体的な話を一切できない脳内訴訟クンが湧いてきたねぇ
ホレ、内容を書いてみたまえ >>355
ねえねえ、君はそんなに店側が負けた事が悔しいのかね
買主が勝ったという事に対して異様なまでの攻撃だな
君は中古車販売店の人か?それとも裁判して負けちゃった可哀そうな人?
まあ、勝ったという奴が具体的に書いたとしても、
本当か嘘かを君には分かるのかね
どうせ「嘘だろ」で片づけるのが見えてる 脳内訴訟クン
争点はどこに置いたのかね?
また違法性の要件は何だったのかね?
興味があるから教えてくれたまえ
個人に関わる事だから言えない
等と逃げないで貰おうか 逃げたようだねぇ
脳内訴訟クン
素直に負けを認めて謝罪したまえ >>360
逃げも何もサイコパスは相手にしないだけでは? >>363
お前の執拗なまでの粘着が怖い。
早くW124のスレに帰れよ。 私は何事にも白黒をハッキリしない時が済まないだけだ
粘着ではない
話題を逸らさずに私の質問に答えてもらおうか
さ あ 答 え た ま え
私が怖いのかね? じゃ、白黒ハッキリしないままにしておくよ。
バイバーイ! 予想通りに逃げたねぇ
これで脳内訴訟であったことがハッキリしたねぇ
今夜も私の圧勝に終わったねぇ
逃げるならノコノコ出て来て脳内発言をしなければいいのにねぇ
中古車を買って文句を言うような輩は所詮こんなものだねぇ まだ居たの?
W124のスレでも同じように「〜したまえ」という書き方してて、
得体に知れない奴に上から目線の書き方をされる筋合いがない。
このスレにノコノコ出てきたのはお前だし。
お前を相手にしないと決めただけだよ。 上から目線?
違うねぇ
実際に身分が上なのだから仕方がないのだよ
>お前を相手にしないと決めただけだよ。
逃げるだけでなく負け犬の遠吠えのような悲惨な言葉も残すのか
惨めだねぇ
素直に負けを認めて謝罪すれば許してやろうか W124のスレを見てきたよ
カメムシ野郎の人間性を疑う
相手にしないことが懸命 シリンダー内径の歪みの瑕疵について教えてください。
2011年登録の走行1万キロ
550万で2016年4月登録
保証は切れております。
購入後400キロほどで
突然オイル上がりを起こし
1気筒失火しました。
シリンダー内径には
大きな傷は無く正常な状態で
プラグホール、バルブシール
異常なし、
水温、油圧は警告灯ついておりません。
オーバーヒート歴なし
その後分解して調査したところ
4気筒の内の1気筒の内径が
0.11ミリ誤差とかなりの楕円に変形し
楕円限界値を超えているため
エンジンを150万で載せ替えが必要との事。
熱による歪みをうたがわれてますが
シリンダー内径が歪むほどの熱でしたら
オーバーヒートおこしますよね?
これは熱による歪みではなく
偏磨耗が原因ではないでしょうか?
もし偏磨耗が原因ならば
過走行車ならわかりますが
1万キロと低走行にも関わらず
何故シリンダー内径の
偏磨耗がおきたのでしょうか?
元々の
クランクシャフト又はコンロッドの
欠陥による激しい首振り運動が
蓄積して限界値を超えてしまい、
突然オイル上がりを引き起こしたのでしょうか? 現在購入したディーラーと
話し合っておりますが金額の折り合いがつかなかった場合
走行1万キロでシリンダーの内径が楕円に摩耗し
エンジンの載せ替えが必要なほどの車体は
必ず欠陥部品が新車時からあったと思いますので
分解したエンジンを引き取り故障に至った根本的な
原因を見つけて裁判にするつもりです。
証拠を十分に準備できれば
裁判で瑕疵を闘えますでしょうか?
中古を買った自分が悪いのは
十分承知しておりますが
限定車で現在は廃盤のモデルでして
新車価格と然程変わらない金額で
現在も推移しているモデルです。
少額訴訟ではないので
費用も時間もかなりかかるでしょうが
このまま泣き寝入りは絶対に嫌です。 11/100ミリとは尋常な数値ではないねぇ
だが
>シリンダー内径には 大きな傷は無く正常な状態で
それはおかしいねぇ
ライナーが入ったブロックかね?
エンジン形式を教えてくれたまえ メーカー保証は切れたとして、中古で550万する車で中古車保証も切れてるのでしょう?
無保証としても買っても1か月とか2か月くらい以内でないと保管方法が悪い言われますよ。
購入後、短期間でディーラーにクレーム入れたなら裁判で十分に戦える。 ライナー交換出来ないのか仮に交換しても
根本が改善されなければまた1万キロで偏摩耗
起こす可能性があるからエンジン交換と言ってるんですかね?
まだ400キロしか走ってないのに
いきなりオイルが上がり失火し
エンジン交換150万と言われました。
情けないし悔しいし。。。 はい。6年落ち4気筒16バルブツインカムターボです。
どおってことない古典的なエンジンです。 ピストンが首振りして摩耗したのであれば、相当な振動と異音が有ったはずだねぇ
一気に1気筒だけそれほど摩耗するのであれば、コンロッド小端部のオイル穴に何かが詰まってオイルが供給されなくなったのか
ライナー入りであれば元々の精度不良なのか
しかし
550万円の車でエンジン交換150万円は安いねぇ
あまり金のかかっていないエンジンだな
車種は何だね? アバルトです。
エンジンを掛けスーパーに行こうとして1キロほどで失火し、エンジンマークが点灯しました。
すぐに車を停めディーラーに電話をしたところ持ってきても大丈夫と言われたので
4キロほど離れてるサービスに持ち込みました。 振動はその時はブルブルと感じましたが
それまでは全く感じませんでした。 ダメージのあった気筒のピストンピンとクランクの小メタルの状態はどうだったかね?
焼けたり摩耗してはいなかったかね? しかし
警告灯が点いている車を4キロも自走させるディーラーは酷いねぇ
その時のやり取りは記録しておきたまえ ディーラーの話ではシリンダーの歪みがオイル上がりの原因と指摘されているだけで
クランクや小メタル、コンロッドは指摘されておりません。
バルブ、ピストンにも異常燃焼の形跡は
ないそうです。
熱によるシリンダーの変形をディーラーは
疑っているみたいですが
ありえますか?
大型のインタークーラーと追加オイルクーラー
はディーラーで付けてもらっております。
ちなみサーキット走行もしておりません。
高速もほんの少し一度だけ乗ったきりです。 多分その時はディーラーは
プラグかコイルぐらいに考えていたと思います。異臭も電話で伝えたのですが、、、 単一の気筒だけ熱変形で11/100mmは通常では考えられないねぇ
それほど歪むのであればヘッドガスケットが抜けていると思うが
だが
シリンダー内壁に傷が無いというのも謎だねぇ ばらしたエンジンを見せてもらい、各部の画像を撮っておきたまえ
出来ればシリンダーゲージを持って行き、シリンダー内の場所による変形具合を計測させてもらいたまえ はい。シリンダーも綺麗とはっきり言われました。
ガスケット抜けも当然ありませんし、冷却水も異常なしです。
煙や水蒸気なども上がらず
本当に前兆なし信号が青になり普通にアクセルを踏んだら
いきなりボボボボとなりました。
もう預けて1か月になります。
エンジンはバラバラの状態で作業は止まっております。 はい。現在ディーラー側で決裁権のある幹部と責任者とで
今後の方針を協議していると言われました。
納得の出来ない結果でしたら
第三者のエンジニアと画像を撮りに行ってきます。
計測もしてきたいと思います であれば、失火は恐らくプラグにオイルが一気に被ったからだろうねぇ
製品不良でシリンダー内壁がペコリと凹んだか、ピストンリングの破損によるオイル上がりだろうな
で
4キロの走行で止めを刺したと ある程度の補償は期待できるじゃないか
良かったねぇ
貴重な車種だ
大事に長く乗り続けてくれたまえ ピストンリングは破損ないそうです。
シリンダーはレントゲンにかけた方がいいでしょうか?
後4キロの自走はディーラーに責任追求出来ますでしょうか?勿論私はこのまま走って大丈夫か?と確認しました。 ブロックは交換するべきだねぇ
ヘッドも念のため歪みの検査をした方が良いねぇ
走行は
最終的には自己責任となるかもしれないねぇ
シリンダーの不良が証明されて積み替え工賃のみの負担で済めば御の字じゃないのかねぇ 4km走ったので裁判する意味無し
負ける戦いは時間と労力の無駄
残念でしたハズレです(笑) すいません。
4キロ走行で裁判?
残念でしたハズレです。しか
ちょっと理解出来ません。 この件は
裁判ではなく販売店との交渉だろうねぇ
車種とグレード、販売店がディーラーというものポイントだ
>>401のようなプレハブ店舗で13年落ちのオデッセイを買うような輩とは違うケースだ はい。
ディーラーとは交渉を進めております。
ディーラー側も営業は無償にしたいが
決済権がないので幹部の判断を待つしかないと
言われております。
私も現在その回答待ちなのですが
納得が出来ない場合は
出来るだけの証拠固めをして
第三者の判断にお任せしたいと
考えております。
瑕疵担保責任は通常期限が一年以内
なので残り3カ月ともう時間がありません。
早急に段取りしていかないと不利な
状況になっていきます。
とにかくディーラーの一つ一つの
動きが遅すぎます。預けて2週間後に
状況報告、また2週間後に状況報告
そしてまた1週間がすぎようとしてます。
まるで時間稼ぎです。 時系列をまとめておきたまえ
そして
残り二か月を切った段階で見解と方向性を明確にするように文書で回答を求めるとよいねぇ
言った言わないのいい加減な対応は出来なくなるはずだ ありがとうございます。取り敢えず
行政書士には内容証明の書類の作成を
並行して
進めてもらっております。
兎に角お金がどれだけ掛かるか
わかりませんが争う形になったら
お金の問題ではないと考えております。
相手は上場企業ですし勝てる可能性は
少ないですが自分が正しいと思う以上
トコトンやって
駄目ならまた次の手段を考えて
いきたいと思います。 勝敗は司法の専門家が判断する事です。
申し訳御座いませんが根拠もない
あなたの意見は
全てにおいて参考になりません。
ましてや聞いた話など幼稚過ぎます。 >>406
いや、むしろ上場企業レベルで不幸中の幸いだよ。
全部読ませてもらったが、結論が完全勝利かどうかは分からないものの、
こちらの負担が少ない方向で着地出来るだろう。
なお、瑕疵担保責任の追及は1年以内にしなきゃならんが、
これは1年以内に請求しろという意味であり、
1年以内に訴訟を起こせという意味ではない。
だから、期限が迫ってもディーラーの結論が出ないようなら、
内容証明で「瑕疵担保責任を追及します」という通告だけはしておくように。
とりあえず >>409
その通りだと思うねぇ
今回のケースは販売店が企業である点が強みだ
>>401 407のようなプレハブ13年落ちオデッセイ野郎との違いは明白だ プレハブ13年落ちオデッセイ野郎が必死になっているが
可哀想だからそっとしておいてやろうか ブン回したり負荷かけたりしていないことを証明できないなら負けるでしょうね。 カメムシ君、君は矛盾している
>>314で、「そもそも自分で見て納得して買った中古車に不具合が有ったんだから自己責任に決まっているじゃないか
嫌なら新車を買いたまえ」と書いている。 >>413
はい。高負荷をかけて
ブローしたのであれば
エンジン開ければ一目瞭然です。
しかしシリンダー内径が
大きく歪んでいるにもかかわらず
ガスケットやバルブ、ピストンなど
他部品は損傷がありません。
機械は嘘をつきません。
これらの事実が
何よりもの証拠ではないでしょか? すいません。
教えていただきたいのですが
部品の検証に
同行してくださるメカニックさんを
探しておりますがそのようなサービスを
しているところご存知ないでしょうか?
もちろん有料です。 偽物ではありません。
本人です。
私は正直に事実のみを
書き込んでおります。
機械の事実が
屁理屈とおっしゃるのであれば
どうすればこれ以上の証拠を
出せるのでしょうか?
判断は司法の専門家に
お任せしたいと思います。 >>414
矛盾していないねぇ
ケースバイケースという言葉を知っているかね? >>415
分かりやすくするため、法律用語を少し緩く使うよ。
裁判における立証責任の問題としては、
こちらが「裁判官を一応納得させるだけの事実」を提示すると、
今度は相手方が「それを崩すような事実」を示さなければならない。
(挙証責任の転換が生じる)
だから、ひとまず購入者に立証責任があるのは確かだが、
415に書かれたことが事実であるとするならば、
当然、今度は業者側に「そうではないこと」の立証責任が生じる。
検証作業への協力なら、一般的な自動車整備業者より、
自動車関係の大学や専門学校の教員を当たった方がよいだろう。
頑張れよ。 貴重なご意見本当に
ありがとうございます。
盾はありませんが
近所に自動車の専門学校があります。
相談に乗って頂けるか
わかりませんが状況を正直に話
し、協力して頂けるか
当たってみたいと思います。 裁判所提出用の資料作成となると、決して安くは無いだろうが、
これはきちんと押さえておくべきところだからね。
最終的に当事者同士の交渉で解決となるにせよ、
あるいは裁判所を通した解決になるにせよ、
資料作成者の肩書は大事だからさ。
資料作成費用も損害額に含むことは可能だろうから、
雑音は気にせず、一つ一つこなしていこう。 この件は応援したい
頑張ってくれたまえ
趣味性の高い車で相手も企業だ
裁判ではなく話し合いでまとまると思うねぇ 泣き寝入りが一般的な案件
作成協力なんかして関わりたくない
俺なら諦めるね >>421
カメムシ君
ケースバイケースだって
都合のいい言葉だな
逃げてる逃げてる(笑) 400キロ走る前は正常に動いていたから売り主に責任ないと判断されて時間のムダに終わるでしょう みなさま貴重なご意見ありがとうございました。
これからはちょっと書き込めない状況になってきましたので
すべての結論が出次第必ずご報告させていただきます。 簡単とまではいわないが、
裁判所を通せば、まあ、購入者側の言い分が通るであろう案件なのに、
XKYFhTutは、何がしたいんだろうねw おい、カメムシ。
>>144と>>376で、そのケースバイケースの違いを説明してみたまえ。 >>433
そうでもない。
法律専門職からすると、すんなり請け負う案件。 >>432
購入した店舗だ
>>427
都合がいい ×
臨機応変 〇 カメムシは屁をこいて逃げたようだね
自分が気に入るか気に入らないかでしか考えられないサイコパス 悪質販売者がビビって荒らしているかのように見えるw そのようだな
都合の悪い事を書かれては困るから気になるのだろう カメムシ、明確な答えが無いようだね。
購入した店?曖昧だな。
ちゃんと答えてみたまえ。 チミには「行間を読む」能力が著しく欠如しているようだねぇ
それとも高卒だから一から十まで言われないと解らないのか?
若しくは
やめておこうかw カメムシ君は人には突っ込むクセに、自分が突っ込まれたら答えられないみたいだね。 376です。
今回の修理は全て示談で無償となりました。
まず親身にご相談に乗ってくださいました
ビシッと仕切るマハトマ・ファラオ・カメムシさん、
名無しの方ですが裁判などでアドバイスしてくださった方に
心より感謝いたします。ありがとうございます。
しかし今後の修理保証でかなり難航しているとのことです。
また壊れた場合どうするのか?
修理保証の期間や走行距離の条件は?
ディーラー側でもメーカーにお伺いを立てたり
新品のエンジンで対応するのか、新品よりも精度の高いリビルトで
対応するのか意見が交錯しているようです。
現状のままでエンジンを載せ替えて修理した場合
修理保証はつくのかつかないのか?
さらに納車前にディーラーで取り付けたオイルクーラーや
大型インタークーラー、エアインテークなどをノーマルに戻さなければ
修理保証はつけられないとの話も出ております。
社外部品を外すとなるとかなりの額の工賃です。
では過去の取り付け工賃やノーマルに戻す工賃は誰が負担するのか?
社外部品も無理やり取り付けさせたわけではなく
ディーラーが社外部品を発注し問題なく取り付けできると快諾して
取り付けた手前難しい問題です。もちろん車検対応品です。
工賃だけでも数十万単位です。
それか現状のままでエンジンを載せ替えて
有償で1年延長保証に入るか?入ることができるのか?
ディーラーでも全国規模で見ても
初めての事例で
意見がかなり交錯してるようです。 良かったじゃないか
看板を背負ったディーラーならではの対応だ
最終的には自己判断だが
先ずは新品のノーマルエンジンに載せ換えてもらって保障に入ったらどうだね?
ノーマルに戻す工賃は負担することになるだろうがチューニングは後から考えればいいじゃないか ディーラーからしたら
たぶん簡単に特定にできるだろうに
よく書き込みするよなぁw
片付いたら二度と関わりたくないだろうねw
もうあだ名ついてるだろね( ^o^) >>445
まあメーカーとしてはそこを突っ込んで来るだろうね
でも保証修理を受けられただけラッキーだと思うよ
そこを突いてこられたらどうする事もできなかっただろうね
今後の事はどうなるかは分からないけど少なくともそのディーラーでは今後社外品は一切触らないし認めないって事になるだろうな >>401
>>407
>>411
の三人組は素直に負けを認めてもらおうか >>445
裁判関係でレスをつけたのは俺だね。
元気づけ程度だろうが、お役に立てたみたいで何より。
とりあえず、ディーラーらしい対応で良かった。
メーカーからすれば、まずは純正に戻せということだね。
メーカーが社外品に関する諸々まで責任を負うことは無いから。
社外品に関する諸々は、ディーラーが負担するのが筋だわな。
俺のような車に詳しくない者からすると、
いっそ新車に変えてもらえ、なんて思ってしまうんだが、
趣味性が高いと、そうもいかないのが難しいところだな。 376です。
私は別にあだ名をつけられようと
特定されようと別に構いません。
メーカーやディーラーを否定しているわけではございませんし
今回の件は誰も悪くないと思っております。
むしろ立場が入れ替わったらどう感じるかと必死に
なって動いてくれたサービストセールスに本当に感謝しております。
本当に困り果て少しでも情報が欲しいと
全て真実を書き込んできました。
そしてそれに対して親身になってアドバイスしてくださる
ビシッと仕切るマハトマ・ファラオ・カメムシさんや
450さんには知識的にも精神的にも本当に力になっていただいたと
思っております。
もしかしたら“その後あいつ大丈夫かなあ”と
心の片隅で気にとめて頂いてるかもしれません。
私そのような方々に対してしっかり報告をすることは
当たり前だと考えております。 >>450
マジキチさん?
社外パーツ付けたのは買った奴だろ
それが原因でエンジンもパーになったのかもしれないぞ >>451
勇ましいのは頼もしいが、社外パーツ付けたのが原因かもしれないぞ(笑) >>451
そのとおり。
特定されてもあなたが困ることはないのだから、
結論が出たら、また教えてもらえるとありがたい。
>>452
バカ?
社外パーツ取り付けについて、購入者が希望していたとしても、
専門知識を持つことを期待される者(業者)が、
購入者に対して然るべきアドバイスを怠っていれば、
責任が生じることになるのは、論理的に普通なのだよ。
黙って客の言うとおりにしていれば済む、という問題ではない。 >>401
>>411
>>427
>>453
文末に(笑)
いまどきこれ使う癖のある人はだれなのか
賢明なかたはもうお気づきでしょうね
そうあの人です。 451です。
なぜ修理が難航しているのかと言いますと原因がわからないのです。
街乗りしかしないで3000回転や4000回転までしか
上げなかった私が原因?とまで思ったほどです。
社外パーツと言うと聞こえはいいですが殆んどは熱対策や
ボディの捻じれ補強部品で実際はドレスアップ程度のものしかついておりません。
サスペンションもノーマルエキマニから出口までもノーマルなほどです。
これでほとんどの方は解っていただけると思いますが。
後付けで大型タービンやスーチャなど付けて全開走行していれば別ですが
たとえそうであったとしても街乗り程度のアクセル開度でしたら
付けていても付けていなくてもエンジンの負担はノーマルと同じでしょう。
なのでサービス側も正直こんな部品は関係ないだろうと思っていると思います。
以前ビシッと仕切るマハトマ・ファラオ・カメムシさんも
おかしいと真っ先に疑問視されておりましたが
シリンダー内径が11/100 と1気筒だけ限界値を超え大きく楕円変形しております。
他の気筒のクリアランスは正常です。
しかし楕円変形したシリンダーに傷がなくなおかつそこ以外も
エンジン全体どころかエンジンルーム全体を見ても損傷や異常燃焼が見受けられないのです。
整備のエキスパートの方々もうーんと首を傾げています。。。
私も必死に調べておりますが確証は得られておりません。
オイルラインの詰り、ウォーターハンマー、燃調不良による異常燃焼、
腰下のクランク又はコンロッド不良による首振り、
冷却水漏れ、オイル管理不足にによる油圧の低下、
オイル下がり、バルブシール、カムシフト、タペットカバーパッキン、
プラグホールパッキン、ブーローバイ異常など
いずれも今の所全て当てはまりません。
つまり魚の目と同じで表面のタコ“シリンダー”を取っても根っこを
取りきらないとまた魚の目が出てくるのと同じ事です。
その根っこが見つからないのです。
機械ですから新車でも壊れる時は壊れます。
必ず原因はありますがエンジンは精密機械ですので目視やゲージでも
わからない場合もあります。
セールスの方はサーキット走行などをする方で
車の構造にもかなり詳しい方です。
これはうちとしても原因の根本を必ず見つけないといけないとおっしゃってます。
しかし正直どこを精度の高いリビルト品に交換すれば完治するのか?
。。。わからない。
じゃあエンジン載せ替え?
エンジン新品に載せ替えてノーマルに戻せば再発しないか?
。。。わからない。
と私と一緒に頭を悩ませて考えてくれております。 >>457
アバルト用のエンジンを開けて見たことはないのだが、スリーブ式なのかね?
そうだとしたらスリーブ単体の製造不良なのではないのかねぇ
巣のような物が有って凹んだとしか思えないねぇ
クリアランスが異常に拡大している部分を輪切りにすれば解るかもしれないねぇ
挙げられているようなトラブルであれば必ず損傷があるはずだ
しかし
必死になって荒らしている輩が居るが
ここは2ch
放置しようかw はい。それは疑っております。
もしそうでしたら一安心なのですが、、、
ライナーの単体交換は出来ないそうで
どこからどこまでかは聞いておりませんが
アッセンブリでの交換になるそうです。 自作自演の何が悪いのかねぇ
私の知識に勝てないからね? >>463
遂に私の偽物が現れたねぇw
偽物は◇だから直ぐ判るねぇ
>>462
ショートブロック交換が良いねぇ 144です。
今日、三往復してやっと裁判所に書類を提出できました。
来月、裁判後に報告いたします。 >>467
頑張れ!
カメムシはダメと言ってるが、俺は経験上勝てると思ってる。 争点はエンジン交換で自分が支払った金額を出してほしいところです。 やはり負けそうです。
皆に言われました。
あきらめます。 144ですが。
裁判してから諦めても良いのでは?
弁護士雇わないで自分で書類を作り、裁判すると1万もかからないよ。
時間はかかるけど・・・・・ 相手の中古車屋のレベル次第だねぇ
創業して何年の車屋なのかね? ちょっと古い車ではステアリング交換でエアバックの警告灯が点くとか、
ABSの警告灯の点灯はよくありそうだね。 >>478
最新の車でもエアバッグ無しのハンドルに替えるとランプがつくけどな
国産車でABSの警告灯の点灯はあまりない
たまにセンサーが断線してるとかユニットの不良はあるけどそれなりに古い車だけ
10年くらいならまず無いな 車にはあまり詳しく無く、対処の仕方もわからないのでどなたか教えてください。
50万円で中古車を買って3ヶ月後に事故を起こし、改造車と判明しました。
ドリフト仕様ですべりやすくしてあるそうです。
買った時には改造してある説明は受けてません。
この場合は、何らかの費用負担や賠償を求めることができますか?
修理に20万円くらいかかりそうです。
単独事故で、怪我人はいませんが運転者が軽傷を負ってます ドリ車なら説明が無くても一目見て改造車と判るんじゃないのかね? >>483
素人にはわからないです
タワーバーというものが付いてましたが、標準だと思ってました 知識ひけらかしたいだけの人が質問に一対一に回答できない
質問には答えられるし、答えてるつもりになっても回答がずれてる
お勉強ができないやつが多すぎる 改造といっても、陸事に届けが必要な改造がしてあって、
車検証に「改」の記載が無い場合。
あるいは、説明が無く車検証に「改」の記載された車を買わされた場合は追求できるかも。
一般的にタワーバーくらいでは改造に値しないと思われる。
買う時に現車確認出来る訳だし。
事故と改造とは区別するべきだと思うけど、因果関係を証明しないといけない。
単に運転者の操作ミスとされるでしょう。
どうしてもと言うなら消費者センターか無料弁護士相談で聞くことだね。 ___ _
ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ノレノレ!レ〉 ☆ 衆参の両院のそれぞれで、改憲議員が3分の2を超えております。☆
__ '!从.゚ ヮ゚ノル 総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
ゝン〈(つY_i(つ いよいよ日本国憲法改正の、国民投票が実施されます。お願い致します。☆
`,.く,§_,_,ゝ,
~i_ンイノ 示談で勝ちました!
エンジン新品載せ
替えその他全てチェックさせて
無償でした!
泣き寝入りしてたら何百万の支払いでした! ある中古販売整備業者で中古の軽自動車を、
オイル交換、フィルター交換、ACベルト交換、現状渡しで購入し、
約2か月(約900Km)走行後、
ある日家から出かけるとすぐバッテリー警告灯が付きっ放しになったので
慌てて近くの別な修理工場に飛び込みで入って見てもらうと、
<エンジンパッキンからのエンジンオイルの漏れが酷い。
それでオルタネーターが壊れた可能性が高く、オイルも極端に減っている。
今は全くチャージ不能になっている。オルタネーターは約3万円、
オイルが漏れているパッキン部の修理も必要、すぐには修理できないし、
家が近いみたいだから一旦戻りなさい> と言われました。
2001年式で保証もないと言われて購入した軽自動車ですが、
電話で中古販売整備業者に確認すると、
<状況を見ないと分からないが基本的に保障は無い>
と言われました。
これはエンジンからの大量のオイル漏れの初期確認ミスとして
無償修理してもらえるレベルではないか と思うのですが、
どうなのでしょうか? 先ほど<自動車公取協>に電話して状況を説明し相談した所、
明日、修理工場で言われたことを中古販売整備業者を呼んで伝え、
民法570条「売主の瑕疵担保責任」
売買の目的物に隠れた瑕疵にあたるので無償修理をしてほしい。
という方向で、交渉することにしました。 先ほどエンジン周囲からのオイル漏れの
証拠写真を色々な方向から何枚も取りました。
明日は<ボイスレコーダー>で交渉を記録する予定です。 ↑これを無償修理で対応しないといけない場合は
中古車販売はどんな売り方をしてもすべて1年保証ってことになるのかな 間違えた。
瑕疵担保責任の追及は
瑕疵、欠陥を知ってから1年以内だから
すべての中古車販売店は永久保証になるやん(笑)
瑕疵担保責任の時効ってあるの? いくらで買ったのか知らないけど
格安でボロを買って瑕疵担保責任を主張してるんなら
次に何か不具合があったとしてもそこの車屋には相談できないわな、常識的に人として。 現状渡しなのに
オイル、フィルター、ACベルト交換して
良心的な店のような気がする
いくらで買ったんだろう? >>502
だな、でもそんなキチに来るのを売った中古屋も悪いな。
>>明日は<ボイスレコーダー>で交渉を記録する予定です
ボロ買っといてボイスレコーダーってキモすぎるだろ。
俺が車屋なら返金返品処理で出禁にするけどな、キモいから。 私が悪いんですか?
ちなみに、明後日には連絡が来ます。 旅人さんが悪いわけではないよ。
お客様に満足して頂けなかったって事は販売店の販売時の説明不足
それより自動車公取協が瑕疵に当たると判断しているのが?です。
日常点検もできない。普段点検もしないで車に乗るなら、
最低限整備渡しで販売店から購入しなきゃいけないと思うんだ。
日常点検するお客様ならオイル漏れが大量なら先に発見できたのでは?
まぁ、悪い販売店ではないように思えるので、
どういう対応されるのかは気になっています。結果教えて下さい。 夏だぜ。
まぁ、おまえら、少し気分転換しろ!
お山のオカルト置いとく。
ちょっと気色悪いけど・・・
★山霧の巻くとき(山岳ホラー)★
http://slib.net/71604
上松煌 作
(プロフィール) http://slib.net/a/21610/
最後のほう、グロ注意?!
w 見極めを誤った販売店の責任は大きいな。
恐らく安物売りの経験値少な目のは想像できる。
15万の車なら尚更。理解してくれるかどうかは相手を見て判断しないとダメだろ。
どう考えても新車を勧めてやんわり帰ってもらうトークだろ。 パッキン、オルタ、バッテリィーの代金約6万円と、
その交換費用の全額保証で決着が付きました。
今週末納車です。お騒がせしました。 >>511
もう二度と中古車は買っちゃダメだよ、業者さんがかわいそうだから >>500
が言ってるみたいにボロッボロで数万円の車とかなら言ってる事わかるんだけど
じゃあ一体いくらからで車の状態がどの程度からだったら瑕疵にあたるんかな? 本日無事納車されました。
ありがとうございました。 >>515
車両価格に関係なく納車前の整備費用&保証(期間・距離)があれば
相談しても内容次第では問題ないだろうが
保証無し、現状渡しという契約をしているにも拘らず、
法的に瑕疵責任があるにせよ倫理的にはダメだろ。
しかもタダで直せなんていう奴はDQN確定フラグ。
店側に対してもう二度と出入りをしないという前提で喧嘩するならすればいいが
別件で何か困った事が起きても二度と喧嘩を売った店には相談できないという事。 しかも今回の>>494の件は
H13年式のポンコツの軽を現状渡しで購入しで買っている。
オイル交換、フィルター交換、ACベルト交換という整備付きで。
しかも保証無しとして契約しているのに約2か月(約900Km)走行後に
故障しているのにも関わらず歌詞を主張。
法的にはOKなのかは知らないが倫理的にNG。
今後は新車を買いなさい。 仮にオイル漏れが隠れた瑕疵だとしても
オルタは違うような気がするけどな。
これらがすべて瑕疵責任なら、
オイルにじみ前で販売 → にじみ → もれ → オイル不足 → エンジンあぼーん
も瑕疵責任になっちゃうよ(笑) 道路運送車両法にて、
12ヶ月、24ヶ月点検は法令で義務化されています。
ただ、自分で点検を行っても大丈夫です。
「現状渡し」などで中古車購入の場合は、
使用者責任できちんと点検は行ってくださいね。 自分は目利も出来ないお金ない貧乏人ですって公言してるようなもの
恥ずかしくないのかな 良心的な業者だなあ
こんな客俺なら絶対まともに相手しないわ
売り方とかのいい勉強にはなっただろうが 修理依頼してから4ヶ月たっても治らない場合は修理不能として瑕疵担保責任を問えますか? 私が道民の家でお茶をご馳走になったときのこと
その家の42歳の息子がむずかりだした。
母親がその子を椅子の上に立たせてパンツを降ろし
牛乳の空きパックを男性器にあてがうと小便をした。
しかも、あろうことか空きパックに入ったものを
キッチンの流しに捨てたのです。
その慣れた様子からも日常的にしているのでしょう。 >>525
隠れた瑕疵が修理不可能の場合は売買契約を解除できたはずだよ ヤフオクだとノークレームノーリターンだろ?
たとえ中古車店が個人を装ってる場合でもw 現状渡しなんか、産業廃棄物と思って間違いないぞ。
整備してまで採算が合わないから現状で売るわけだし。そもそもまともな店は売らない。 494みたいなゴミみたいなクレーマーがいると思うと中古車屋も危ない仕事だなって思うよ。 現状渡し買っといて文句言うクレーマーってさ、自分のしてることが保険入ってなかったくせに有事の際に保険会社にクレーム入れてんのと同じようなレベルって事認識できないガイジなのかな? 公取なんか電話きてもお宅に加盟してないから話する義務なしでガチャギリしてるがいつもそれ以上電話こないよ なんでも瑕疵担保責任になっちゃうなら
カーセンサーもグーも掲載車は全車永久保証にしたほうがいいよ 公取加盟店なら無視できないだろ。
まぁ公取も部品系の団体も自動車会社から人がいってるからなぁ ヤフオク・ジモティー(悪意のある中古車の出品者)
埼玉県川越市旭町に住んでる子供部屋おじさん36歳の無職転売屋
小川慎一は詐欺師です!
過去にジモティーにて良品でお買い得ですよと無理矢理、ボロボロな壊れかけの車を買わされました!
(個人)契約書に一筆書かされる為、のちに不良品だと気がついたとしても返金、返品不可との事でした。彼はヤフオクにも出品しているので皆さまこれ以上被害に遭われないように彼にご注意下さい!
高橋 これって証明するのは難しいな
一番いいのは中古買って即ディーラーに点検に出す事か? >>538
多分それもダメ
初期保証付でガソスタ兼の中古車屋であった車を
仮ナンバーで引き上げてディーラーで持ち込んでナンバーとろうとしたら
ショックが逝かれてて足止め
ちゃんと自賠責は切らせて花持たせたのによぉ
テカテカキラキラしたショックの画像とディーラーの見積書叩きつけて金額の返事もらって
立て替えるから金払えって口座連絡したら
急にディーラーへ勝手に連絡して部品持ち込みしたいとか
規定でお前の口座には振り込めんとか言い出してゴネ出したわ
稟議通ったんじゃなかったのかよ
だったら仮ナンバーなんかとらせずに
事前目視して不具合箇所リストアップしとけっつーの
どうせ納車前整備で上前刎ねるんだから >>532 >>534
一年前のレスに返すのもなんだが
新民法規定だと
現状渡しでも
保安規定違反&車検不適合になるような不具合が後から見つかったら
法律に基づいて車検通るまで賠償義務発生な ていうか記載内容と違う時点でアウトだから
詐欺罪成立だよ普通に
現状渡しでもエンジンやミッションいかれたら瑕疵担保責任成立しちゃうから
頭悪い悪徳業者なんかすぐ潰れるよ(笑) 仮ナンバーで引き上げるって事は車体だけ業販したってことじゃないのか?
業販で整備してないなら普通クレーム受けないでしょ 瑕疵責任を購入者責任に切り替えるのは簡単。
まあよく勉強するべきだなww >>542
販売してる時点で責任伴うんだよマヌケくん 現状渡しと業販では全く事情が変わるだろ
>>539みたいなのは最悪だな客も業者もどっちもマヌケ 最下位カーストの中古屋は
法律すら理解出来ないレベルでも古物免許取得で出来てしまう商売
古物免許も筆記試験と面接←これ重要
で適性検査が必要だなwww >>545
業販の対は小売じゃね? 大丈夫?
だったら「小売お断り」か「小売はナンバー付納車限定」にでもしたら?
それこそその手のダンパオイル漏れなんて
持ち込み車検だと拭いただけで通ること多いしそっちの方が後から揉めるわ
指定工場なんて雲の上になるような仕事しかしてないから
仮ナンなりキャリアで引き上げられてディーラーに流されるんだよw
>>546
古物は免許じゃなくて許可 だから不備が無ければほぼ誰でも取れるぞ
行政書士に騙されてカネ払うやつも多いが
高卒で社会人経験あればひとりで出来るようになってる >>542
キャリアも用意できない
零細の中古車屋が陸運跨いで客先で車検通すなら仮ナンバーで走らせるしかないでしょ?w
それを人日拘束ギリギリの値段でやるか買主にやらせるかですよ
仮ナンバーで走らせて盗難に遭っても
買主が走らせてれば中古車屋はリスク負わなくていいんだもんw
その中古車屋はそういうのも客に投げたんでしょ、で返り討ちコース、と
それこそ土休日跨ぐときは翌営業日扱いで仮ナンバーを都合4日貸してくれるのが日常だし
ヒマとやる気がある客はこの位なんてことないでしょ うちの店は仕入れてからざっと点検して部品出しして内外装仕上げて整備費用上乗せして展示する。
まあ、業販対応ってやつ。
それを整備費無しの現状で安くと言う客には業販対応だよな。
業販用の契約書を隅々まで読んで貰って渡すけど、8割からクレームが来るが全て知らんがなって感じ。
弁護士立てて来た奴は1人も居ない。 【ウクライナ女性】 ホモ野郎、お前はクッサいゴミ
://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/souji/1671406982/l50
現状渡しでトラブルに遭いました。これ私が悪いんですか。
通勤用に安い原付を買いに行く
↓
現状渡しだけど、という前提で見た目は綺麗な原付を勧められる
↓
故障やパンクはうちで直せるからと、近所だったこともあり購入
↓
3ヶ月後にパンク
↓
海外製のバイクだからタイヤが特殊。
うちにタイヤの在庫がない。
オークションで入手するから時間がかかる。
手数料もかかる。
ただのパンク修理で合計10000円くらい。
↓
すぐ壊れるかもしれんことは覚悟して買ったけど、これは聞いてねぇよ… 慶應義塾大学通信(法・経済・文)
https://www.tsushin.keio.ac.jp/
・入試倍率は1.5倍。受験者の6割以上合格
・受験はネット出願で書類選考のみ(東京に行く必要無し)
・学費は年間僅か20万円(教材費レポート添削費用等込)
・新入生の45%(5割以上)が18歳〜29歳と若年層が増加
・卒業率は47パーセント。611人入学して288人卒業
春秋の年2回入学募集
インターネット出願対応で手軽に出願可(2021年8月11日〜)
・入学検定料2万円・健康診断書必要無し
・全キャンパスの慶應図書館利用可(医・薬・SFC・日吉・三田)
・通学生と違って、ほとんど通学しなくて可
・司法試験予備・公認会計士・税理士試験目指す学生多い
・卒業式・卒業証書・卒アルも通学生と一緒。三田会入れる
・3割の学生が関東以外の地域の学生。地方在住で学べる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています