【現状渡し】■中古車の瑕疵担保責任■【保証なし】 [転載禁止]©2ch.net
中古車購入後、すぐに大きな故障が発生し、販売店に相談しても「現状渡しですから」「保証なし」
「契約時ノークレームノーリターンって言ったでしょ？」「契約書に瑕疵担保責任は負わないと書いている」などなど
取り合ってもらえず泣き寝入り(実費修理)しかけてる人はいませんか？
もしかすると、その故障は「瑕疵」かも知れません。
中古車に当然予想される通常の自然損耗とはいえない不具合があり、販売店も買主もそれに気付かずに売買が行われ、
後に不具合が発見されたときは、いくら保証なし・整備なしの販売といってもその損害を買主に負担させることは不公平です。
そこで、民法５７０条「売主の瑕疵担保責任」は、売買の目的物に隠れた瑕疵があったときは、買主が販売店に対し損害賠償請求（無償修理）
または隠れた瑕疵が修理不可能の場合は売買契約を解除する権利を認めています。
これは売主の瑕疵担保責任といわれ、無過失責任であり、販売店がその瑕疵を知っていたか否かは関係ありません。
販売店は「現状渡し」「保証なし」「整備なし」「ノークレームノーリターン」の契約内容であっても、この責任を避けることは絶対にできません。
販売店が取り合わない場合、「自動車公取協(一般社団法人自動車公正取引協議会)」に相談しましょう。
ここは本当に力強い味方です。中古車売買におけるトラブル解決のプロ集団です。
相談すれば、まずはその故障が瑕疵に当たるか否か判断してくれます。
瑕疵に当たる場合は、販売店とどのように交渉すべきかアドバイスしてくれます。
自動車公取協の名前を出せば、大抵、販売店の態度がガラリと変わります。
販売店の対応があまりに悪質な場合は、自動車公取協が直接指導することもあります。
それでも解決しないとき、ここでやっと訴訟など法的手段を取ることを考えます。(まずは調停から)
泣き寝入りしかけてる方、訴訟をお考えの方、まずは自動車公取協に相談してみてください。(通話料以外無料) ＞それを壊れていた証拠もなく
＞保証しなければならないなら
＞認定中古車に、高いカネ出す意味はないよね？
これの意味が分からない >>229
ディーラーが分解したんだから証拠になるよ
民間人でも中立の立場にあろうと思われる人が証言した物は有効になる
一般の整備工場だと知り合いでごにょごにょとかあり得るけどディーラーだとその可能性は低いから証拠としての信頼感は高い
写真も残してあるとか書いてたんじゃなかった？
保証会社からも金は出てるみたいだから故障自体で揉める事は無さそうに思うよ
一番の問題は裁判に勝ったとしてもどうやって金を回収するかだな 144です。
前にも購入金額書きましたが･････安くないですよ。相場の倍以上だとここで言われました。 >144さんがそれだけ証拠というか、裁判で使える材料を出せるんだから、
勝てそうだね。
裁判になって、相手の店が知っていたとは言えないだろうから、故障が無かったという答弁書を出すだろう。
裁判官がそれに納得できるかどうか。
故障が無かったというより、分からなかったとなれば瑕疵担保責任の発生で勝ち。
相場より高ければ裁判官の心証は消費者寄りになるだろうし。 144です。
今日弁護士へ書類を見せた所、文章が口説くて裁判官には分からないかも･････と言われ。こんな風にと、その場で文章を作ってもらいました。手本にしてもう一度作って見ます!!あと1回無料なので頑張って見ます。 >>232
他社で買って持ってきただけなのにディーラーがいちいちそんな揉め事に付き合うと思う？ 瑕疵担保責任の裁判って普通はどれくらいで判決が出ますか？
何カ月も掛かるのでしょうか？ 144です。
239さんも裁判をするのでしょうか？ >>238
ディーラーは、ちゃんと状況事実や点検・整備記録を出してくれるよ。
裁判はケースバイケース。
少額裁判で1発で終わることもあるし、
答弁書を出されればそれごとに1ヶ月位先になり、
通常裁判でだらだらと引き伸ばしされて最悪数年掛かる。
異議申立て、控訴などでもっと延びるかも。
相手次第だね。 144です。
自分で書類作成し資格証明書を取りに行き。後は弁護士に確認してもらいたいのですが、仕事の都合上時間がなくて････ エンジンスターターが作動しないトラブルがありますが一切連絡は取ってないです。 >>144
正義の味方いっぱいで楽しいね(*´∀`*)ノ >>246〜>>251
キモチ悪い奴だな、ゼッテー友達いないだろ >>252
貧ちゃん定番のセリフヽ(^o^)丿(笑) >>253
うわぁー、ゼッテー周りから嫌われてるタイプだわ
ただの揚げ足取りなのに正論？？私も嫌いなタイプだわー >>232
仮に100万なら、
毎月2500円の400回払いで
30年以上かけて払ってくれるんじゃない(*ゝω・*)ノ
回収は大変だなぁ〜(^_^)ノ >>253
全て自分が正しいと信じている勘違いヤロー
お前はジョンウンか！！ >>230
これが全てです(＾∇＾)
瑕疵担保責任なんて考えるだけ時間の無駄です(*・ω・)ノ
愚痴を言っている暇があったら働きましょーo(^▽^)o >>258
キミの軽四輪、調子はどうだい( ^o^)ノ？ >>239
回収に30年みとけば気分も楽と思いますよ♪(´ε｀ ) >>260
ベンツにＢＭＷ、クラウン、ヴェルファイア以外にも
軽四は４台所有しているがどれの事を言っているのかが分からん
まぁ調子は良いとだけ答えておくよ >>262
全部まとめても1000くらいでしか売却出来なそたですね(；´Д｀)困ったら声かけてねヽ(^.^; >>264
お前にそっくりな感じのヤツ知ってるわ。
これがまたスッゲー嫌われてるんだよ、全ての住民から >>266
自己顕示欲が強く、基本上から目線で自分の意見が全て正しいと勘違いしている。
その意見（能書き）を周囲に披露したいが余りにも嫌われ過ぎて誰も相手にしないから
２ちゃんに出没するかまってちゃん。
但し本質は同じなのでウザさが滲み出ている、残念！ >>268
次は故障ない中古車買えるといいね(^0^;)陰ながら応援してます(∩´∀`∩) 今月中に裁判所に書類が提出できるか･････
弁護士から少額だと逃げ切られるよ。との事で普通の裁判で行こうと思います。
起訴状出しても相手が反論してくる事を想定し陳述書も作って下さい。と言われ･････だんだん心が折れてきました。 >>270
まぁ、いずれにしてもだいたいダメだけれどね〜(∀) >>270
相手の反論（答弁書）を見てから陳述書を作ればいい。
素人だということは理解しつつ、公平に裁判官は裁くので大丈夫。 という願望はあるものの、現実は厳しく、基本的に諦めが肝心である。
価格に見合った商品しか手に入れることは出来ないのだ。 貧しくとも自家用車は欲しいのであります。
安くて良い物があると信じてしまうのは生い立ちのせいでしょうか。 まったく同意するわ
ゴミに何十万も払いたい人間はいないのだから
ゴミを売った業者は廃業に追い込まれて然るべき
自業自得 ただのお金がない貧乏人でも素行が良ければ
何とかしてあげたいと思うのが人情。
しかし心の貧しい者に対しては論外、という話 >>273
>価格に見合った商品しか手に入れることは出来ないのだ。
だとしたら>>144は相場より高いんだから勝てる確率は高い。
そういうことだろ？ ゴミを売った人間が手に入れられるのはゴミだけ。
まさに価格に見合ったものしか手に入らない >>279
>まさに価格に見合ったものしか手に入らない
相場より高くて価格に見合ってないというのがわからんかな。 151に詳細が書いています。
車220万+エンジン修理45万でした･････ アルファード10系後期 距離 9.1万 だよね。
当時の価格相場からすると安くはない。
>まさに価格に見合ったものしか手に入らない
どう説明するんだ？？ 無過失責任なの？
瑕疵担保責任をおわない特約しても？ 売主が瑕疵担保責任を負わないという特約が有効であるためには、
売主がその瑕疵のあることを知らないことが必要で、
もし知っているのにそのことを買主に告げていないというのであれば、
その特約は効力を有しない。
買主が、その瑕疵担保免責特約の法的効果を知らないまま契約をしてしまった場合、
民法上の錯誤無効を主張できる。 売り主が悪意だったってことの
立証責任は買い主だよね？
拠証できないと推定善意みたいになるの？
要素による錯誤無効主張って実務ではどんな感じ？ 悪意かどうかは関係ない。
売主が知らなかったと言えば、売主は瑕疵担保責任を負わなければいけない。
また、故障や不具合を知っていて、隠して売った場合は詐欺にもなりかねない。
立証としては、ディーラーや整備士に診てもらって、
整備不良や故障が以前からのあったと判断できるか見解をしてもらえばいい。
判断は裁判でしてもらう。まあ、悪意があったかどうかも裁判で判断してもらえばいい。 >>298
事実上無理だから裁判やるやつなんかいない >>299
何が無理なのか分からない。
簡裁・地裁では中古車に関する裁判は意外と多いぞ。 裁判ねぇ
全て自分で書類を揃えられるならやる価値はあるかもしれないねぇ 訴状なんて書式化されているし意外と簡単
販売店を懲らしめる意味で裁判は有効。
証拠として、専門分野に正確な判断を下せるのはやはり専門家しかなく、
ディーラーやその車種の専門店など、
信用性の高い第三の業者に点検・修理見積もりを依頼することで、
法律判断や損害賠償を要求する際の金額の根拠が出てくることになり、
販売店もその意見に対抗し辛くなる。 という願望はあるものの、
中古車販売店には効き目が無いのである。 立証不可能だからだ。
そして儲かるのは点検依頼されたディーラー、弁護士だ(笑) ディーラーに知り合いの1級整備士、民間工場に2級整備士が居ますので無料で。弁護士は法テラスを使い3回無料でしたので、実費は訴訟費用の1万位でした。 という、
カネ無しコネ無しの夢物語であります。
妄想ネットワークは気持ちが良いものです。 心貧しく財布も薄いのであります。
新車からの目減り分を無視した非常識な価値観を
どうにか変えたいと日々思っております。 こんなところで能書きを垂れている輩に限って裁判などしないのだよ
>>305実際にしたのかね？結果を教えてもらおうか
言えない場合は口先だけの引き籠りと見做させてもらう こんなの勝てるわけねーだろ 笑
2級だろうと、1級検査員だろうとボルトの緩みまで点検する整備士いねーから。
12、24検をきちんとやったなら問題なし
まだ前にあった6万整備代とられてオイル交換しかされてない奴の方が裁判で勝てるわ。 >>305は逃走したようだねぇ
そもそも自分で見て納得して買った中古車に不具合が有ったんだから自己責任に決まっているじゃないか
嫌なら新車を買いたまえ >>313
整備士に過度な期待してるのが素人だからな(笑)
マジで細かく点検したら点検費用だけで数十万かな(笑) >>314
そう 中古車はそういうもの、というのが世間の一般常識だ 支払いは振り込みにすること
振込口座がわかれば裁判所で差し押さえできる
古い業者だといくつも口座持ってるからダメだけど
今時中古車屋には銀行はなかなか金貸さないから
悪い評判は作れる
ふつう入金口座は1つが普通だからたいていの業者はすごく困る。
まずは裁判。 俺は中古車ショップ相手に勝ったことあるよ
相手は出廷しなかった
勝訴の後に賠償金が振り込まれた >>318
脳内裁判で勝ったのかね？
良かったねぇ >>317
ぼんびぃさん登場w
普通は最低3、4口座あるぞ(∀) >>318
少額裁判だよ。
被告が欠席で答弁書も何も提出しなかった。
裁判官から原告の主張をすべて認めるとした判決をもらった。 いや直接裁判所に 修理代を仮差押え申請しよう
スマホの音声レコーダーをONにして
中古車屋に行こう 売買代金は
現金でもっていかず
必ず銀行振り込みに
口座がわかればその口座あてに裁判所は仮執行できる
要するに口座の出し入れは停止される 機会だから運転環境や運転者が変わっただけで不具合が起こることはあるが
裁判所は超文科系アナログの塊だから
そんなことは全然信じない
以前の運転者が岩に乗り上げたり あぜ道で脱輪したり 田んぼに落ちたりの可能性を強調すればよろしい
しかも買った君は善意の第三者であり
落ち度は全くない
販売者の責任回避であると はじめっから思うだろ
したがってその販売店や店員の悪情報をできるだけ集めることである
また中古車販売は古物商であるから地元警察署が許可書を発行するのであり
少なくとも担当者に電話して「実は困ったことが起こった」と話し、評判等を聞くことである
何もしてくれなくても担当者の記憶には残るであろうし、交渉がもめたら再度、「報告」として電話することもできる。
もちろんこの掲示板にさらすのも必要だ。
ダメなのはオークションなど経営してる地元の同業組合。
法的にはここが窓口になるようになってるが、何せ「仲間」だから。
電話代とエネルギー損するだけ 熊谷のベンツ嘘代理店ネオシステムの
岡野
には気を付けろ
あれは悪質 
