【現状渡し】■中古車の瑕疵担保責任■【保証なし】 [転載禁止]©2ch.net
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中古車購入後、すぐに大きな故障が発生し、販売店に相談しても「現状渡しですから」「保証なし」
「契約時ノークレームノーリターンって言ったでしょ？」「契約書に瑕疵担保責任は負わないと書いている」などなど
取り合ってもらえず泣き寝入り(実費修理)しかけてる人はいませんか？
もしかすると、その故障は「瑕疵」かも知れません。
中古車に当然予想される通常の自然損耗とはいえない不具合があり、販売店も買主もそれに気付かずに売買が行われ、
後に不具合が発見されたときは、いくら保証なし・整備なしの販売といってもその損害を買主に負担させることは不公平です。
そこで、民法５７０条「売主の瑕疵担保責任」は、売買の目的物に隠れた瑕疵があったときは、買主が販売店に対し損害賠償請求（無償修理）
または隠れた瑕疵が修理不可能の場合は売買契約を解除する権利を認めています。
これは売主の瑕疵担保責任といわれ、無過失責任であり、販売店がその瑕疵を知っていたか否かは関係ありません。
販売店は「現状渡し」「保証なし」「整備なし」「ノークレームノーリターン」の契約内容であっても、この責任を避けることは絶対にできません。
販売店が取り合わない場合、「自動車公取協(一般社団法人自動車公正取引協議会)」に相談しましょう。
ここは本当に力強い味方です。中古車売買におけるトラブル解決のプロ集団です。
相談すれば、まずはその故障が瑕疵に当たるか否か判断してくれます。
瑕疵に当たる場合は、販売店とどのように交渉すべきかアドバイスしてくれます。
自動車公取協の名前を出せば、大抵、販売店の態度がガラリと変わります。
販売店の対応があまりに悪質な場合は、自動車公取協が直接指導することもあります。
それでも解決しないとき、ここでやっと訴訟など法的手段を取ることを考えます。(まずは調停から)
泣き寝入りしかけてる方、訴訟をお考えの方、まずは自動車公取協に相談してみてください。(通話料以外無料) >>197
クチコミ登録は購入した本人でないと出来ないんですよ・・・ 144です。
今日、休みだったので整備工場に行って来ました。カーセンサー保証とのやり取りで、エンジン分解して写真を送って下さいと言われているらし･････納車まで2ヵ月掛り6日で整備工場に行き･････1ヵ月以上は掛かるんだろうな。 まぁ今更になるが優良店の見分け方だが手堅くいくとディーラーになるのだが
144がチョイスするようなドレスアップカーは扱わないし下手に社外品を入れて
故障したら保証の対象外になるからな。
一般専業店の見分け方は他の人のクチコミを見る事と総額表示のある店である事、
あとは店にいつ行っても常に展示車両をピカピカにしている店。
店の大小やプレハブ汲み取り等関係なく客の為に手間暇を惜しまないようなところで
今後購入すれば失敗はないだろうな。 144です。
goo-netのお気に入りに追加で、検討中の数字が多く安易に信じてしまいました。
そこの車屋は全体的に検討中の数字が多く、今見たところ。クラウンに検討中101人と･････
後、20年式･距離11.6万キロ･価格200万位の車輌は検討中41人と書いてある。
検討中が多いのに売れてない･････
検討中って何の為に有るのですか？自分みたいに、沢山の人が検討しているから早く買わないと･････と焦らせる為なのですか？
長文すみません。 144です。
goo-netのお気に入りに追加で、検討中の数字が多く安易に信じてしまいました。
そこの車屋は全体的に検討中の数字が多く、今見たところ。クラウンに検討中101人と･････
後、20年式･距離11.6万キロ･価格200万位の車輌は検討中41人と書いてある。
検討中が多いのに売れてない･････
検討中って何の為に有るのですか？自分みたいに、沢山の人が検討しているから早く買わないと･････と焦らせる為なのですか？
長文すみません。 まぁ
ヤフオクのウォッチのような物だねぇ
gooの場合は本人以外にも見えるから人気の車に見せかける工作も出来るねぇ 144です。
カーセンサーとgoo-netだとカーセンサーの方が対応は良いです。
goo-netは、連絡来ていないのに連絡したのに出ないとか、購入されたら記録が無いためカーセンサーとやって見たいな事を言われました。
カーセンサーはメールで、販売店に確認を取り、修理をどのように考えているのかを聞いてくれるらしいです。 後、goo-netは購入記録が無いため、クチコミが書けませんでした。 そんな事を考えているようでは何度も掴まされることになるねぇ
所謂カモ客の典型だねぇ はい。自分のふがいなさに呆れます･････
今度は頑張ってディーラーで買うようにします。 オレなら泣き寝入りせずに弁護士いらずの少額裁判が一番いい。
自分でもできるし、裁判所で訴状等の書き方も教えてくれる。
債務履行地として自分の管轄の裁判所で出来るよ。 ＧＯＯ（プロト）は悪評を書き込まれても販売店依頼でプロトに削除させているから
あまり意味がないんだよな。
今後はＧＯＯはやめときな え？
裁判になった場合、札幌に行かないと行けないですよね？ 原告の住所地を管轄裁判所とすることができます。
相手が移送について申し立てることは可能でしょうが、
原告は法定管轄のうちから適切に裁判所を選択しているので、
移送が認められる可能性は低いように思いますよ。 goo-netからは全然連絡が無かったです。
30日無料の弁護士に会いますが、皆さん良い手段が有りましたら御伝授お願い致します。 goo-netは販売店の味方だからダメ。
伝えておくというだけで、仲介はやっていない。
弁護士の名前で手紙を出してもらってみれば？ >>215
事故の時もそうだけど、やっぱり被害者側の弁護士からつついた方が話は動くな 144です。
今日弁護士に会って来ました。
内容証明書は個人だと良いかも知れないが、相手が中古車販売店だとあまり意味が無いかも。少額起訴だと、相手に異議申し立てされると長くなり大変だよ。との事でした。
弁護士からは金額も少ないので、個人で裁判やってみては？と提案されたので･････起訴状書いて自分でやってみます!!後2回、無料で弁護士相談出来るそうなので頑張ります!! 心が折れて書き込む気力も無くなったのかも
気の毒にね 144です。
誰も読んでないと思い書き込みしていませんでした。
書類は作成したのですが、書類を弁護士に確認して貰うのに時間が合わなく来週に見せる事になっています。
冷却水漏れはエンジンブロックとヘッドを固定するスタッドボルトの1本がなめっていたのが原因だそうです。 ＞冷却水漏れはエンジンブロックとヘッドを固定するスタッドボルトの1本がなめっていたのが原因だそうです。
それは誰の診断だね？エンジンを降ろしてバラすか、少なくともヘッドをはぐったのだろうねぇ
で、そのような状態であれば冷却水漏れなどでは済まないはずだねぇ
オイルも回っているはずだし、まともに圧縮・爆発はしないはずだ 144です。
診断は二級整備士です。
エンジンはリビルトに変え、その後原因を調べる為に分解しました。 修理でディーラー持っていくならもっといい店で買えばよかったね
裁判しても購入前に漏れてた証拠がなければ難しいと思う
その手の車屋は海千山千だから間違いなくゴネる 多分裁判で勝てると思うよ。
こういうのは、裁判官は一般的・客観的に考えるから、
購入後1週間ということで販売店の方が分が悪い。 漏れてた証拠が無いとって･････････証拠が無いとやっぱり瑕疵担保は無理なんですか？ >>229
無理だろうねぇ。
車はいつか壊れるものだから
それが、明日かも知れない。
明後日かも知れない。
新しいオーナーの１日目は
その車にとっての10年目なわけです。
それを壊れていた証拠もなく
保証しなければならないなら
認定中古車に、高いカネ出す意味はないよね？
世の中の中古品全てが保証付ですよ。
ファミコンのカセットをブックオフで買ってきて
10日で壊れても
返品可能ですか？ ＞それを壊れていた証拠もなく
＞保証しなければならないなら
＞認定中古車に、高いカネ出す意味はないよね？
これの意味が分からない >>229
ディーラーが分解したんだから証拠になるよ
民間人でも中立の立場にあろうと思われる人が証言した物は有効になる
一般の整備工場だと知り合いでごにょごにょとかあり得るけどディーラーだとその可能性は低いから証拠としての信頼感は高い
写真も残してあるとか書いてたんじゃなかった？
保証会社からも金は出てるみたいだから故障自体で揉める事は無さそうに思うよ
一番の問題は裁判に勝ったとしてもどうやって金を回収するかだな 144です。
前にも購入金額書きましたが･････安くないですよ。相場の倍以上だとここで言われました。 >144さんがそれだけ証拠というか、裁判で使える材料を出せるんだから、
勝てそうだね。
裁判になって、相手の店が知っていたとは言えないだろうから、故障が無かったという答弁書を出すだろう。
裁判官がそれに納得できるかどうか。
故障が無かったというより、分からなかったとなれば瑕疵担保責任の発生で勝ち。
相場より高ければ裁判官の心証は消費者寄りになるだろうし。 144です。
今日弁護士へ書類を見せた所、文章が口説くて裁判官には分からないかも･････と言われ。こんな風にと、その場で文章を作ってもらいました。手本にしてもう一度作って見ます!!あと1回無料なので頑張って見ます。 >>232
他社で買って持ってきただけなのにディーラーがいちいちそんな揉め事に付き合うと思う？ 瑕疵担保責任の裁判って普通はどれくらいで判決が出ますか？
何カ月も掛かるのでしょうか？ 144です。
239さんも裁判をするのでしょうか？ >>238
ディーラーは、ちゃんと状況事実や点検・整備記録を出してくれるよ。
裁判はケースバイケース。
少額裁判で1発で終わることもあるし、
答弁書を出されればそれごとに1ヶ月位先になり、
通常裁判でだらだらと引き伸ばしされて最悪数年掛かる。
異議申立て、控訴などでもっと延びるかも。
相手次第だね。 144です。
自分で書類作成し資格証明書を取りに行き。後は弁護士に確認してもらいたいのですが、仕事の都合上時間がなくて････ エンジンスターターが作動しないトラブルがありますが一切連絡は取ってないです。 >>144
正義の味方いっぱいで楽しいね(*´∀`*)ノ >>246〜>>251
キモチ悪い奴だな、ゼッテー友達いないだろ >>252
貧ちゃん定番のセリフヽ(^o^)丿(笑) >>253
うわぁー、ゼッテー周りから嫌われてるタイプだわ
ただの揚げ足取りなのに正論？？私も嫌いなタイプだわー >>232
仮に100万なら、
毎月2500円の400回払いで
30年以上かけて払ってくれるんじゃない(*ゝω・*)ノ
回収は大変だなぁ〜(^_^)ノ >>253
全て自分が正しいと信じている勘違いヤロー
お前はジョンウンか！！ >>230
これが全てです(＾∇＾)
瑕疵担保責任なんて考えるだけ時間の無駄です(*・ω・)ノ
愚痴を言っている暇があったら働きましょーo(^▽^)o >>258
キミの軽四輪、調子はどうだい( ^o^)ノ？ >>239
回収に30年みとけば気分も楽と思いますよ♪(´ε｀ ) >>260
ベンツにＢＭＷ、クラウン、ヴェルファイア以外にも
軽四は４台所有しているがどれの事を言っているのかが分からん
まぁ調子は良いとだけ答えておくよ >>262
全部まとめても1000くらいでしか売却出来なそたですね(；´Д｀)困ったら声かけてねヽ(^.^; >>264
お前にそっくりな感じのヤツ知ってるわ。
これがまたスッゲー嫌われてるんだよ、全ての住民から >>266
自己顕示欲が強く、基本上から目線で自分の意見が全て正しいと勘違いしている。
その意見（能書き）を周囲に披露したいが余りにも嫌われ過ぎて誰も相手にしないから
２ちゃんに出没するかまってちゃん。
但し本質は同じなのでウザさが滲み出ている、残念！ >>268
次は故障ない中古車買えるといいね(^0^;)陰ながら応援してます(∩´∀`∩) 今月中に裁判所に書類が提出できるか･････
弁護士から少額だと逃げ切られるよ。との事で普通の裁判で行こうと思います。
起訴状出しても相手が反論してくる事を想定し陳述書も作って下さい。と言われ･････だんだん心が折れてきました。 >>270
まぁ、いずれにしてもだいたいダメだけれどね〜(∀) >>270
相手の反論（答弁書）を見てから陳述書を作ればいい。
素人だということは理解しつつ、公平に裁判官は裁くので大丈夫。 という願望はあるものの、現実は厳しく、基本的に諦めが肝心である。
価格に見合った商品しか手に入れることは出来ないのだ。 貧しくとも自家用車は欲しいのであります。
安くて良い物があると信じてしまうのは生い立ちのせいでしょうか。 まったく同意するわ
ゴミに何十万も払いたい人間はいないのだから
ゴミを売った業者は廃業に追い込まれて然るべき
自業自得 ただのお金がない貧乏人でも素行が良ければ
何とかしてあげたいと思うのが人情。
しかし心の貧しい者に対しては論外、という話 >>273
>価格に見合った商品しか手に入れることは出来ないのだ。
だとしたら>>144は相場より高いんだから勝てる確率は高い。
そういうことだろ？ ゴミを売った人間が手に入れられるのはゴミだけ。
まさに価格に見合ったものしか手に入らない >>279
>まさに価格に見合ったものしか手に入らない
相場より高くて価格に見合ってないというのがわからんかな。 151に詳細が書いています。
車220万+エンジン修理45万でした･････ アルファード10系後期 距離 9.1万 だよね。
当時の価格相場からすると安くはない。
>まさに価格に見合ったものしか手に入らない
どう説明するんだ？？ 無過失責任なの？
瑕疵担保責任をおわない特約しても？ 売主が瑕疵担保責任を負わないという特約が有効であるためには、
売主がその瑕疵のあることを知らないことが必要で、
もし知っているのにそのことを買主に告げていないというのであれば、
その特約は効力を有しない。
買主が、その瑕疵担保免責特約の法的効果を知らないまま契約をしてしまった場合、
民法上の錯誤無効を主張できる。 売り主が悪意だったってことの
立証責任は買い主だよね？
拠証できないと推定善意みたいになるの？
要素による錯誤無効主張って実務ではどんな感じ？ 悪意かどうかは関係ない。
売主が知らなかったと言えば、売主は瑕疵担保責任を負わなければいけない。
また、故障や不具合を知っていて、隠して売った場合は詐欺にもなりかねない。
立証としては、ディーラーや整備士に診てもらって、
整備不良や故障が以前からのあったと判断できるか見解をしてもらえばいい。
判断は裁判でしてもらう。まあ、悪意があったかどうかも裁判で判断してもらえばいい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
