【現状渡し】■中古車の瑕疵担保責任■【保証なし】 [転載禁止]©2ch.net
中古車購入後、すぐに大きな故障が発生し、販売店に相談しても「現状渡しですから」「保証なし」
「契約時ノークレームノーリターンって言ったでしょ？」「契約書に瑕疵担保責任は負わないと書いている」などなど
取り合ってもらえず泣き寝入り(実費修理)しかけてる人はいませんか？
もしかすると、その故障は「瑕疵」かも知れません。
中古車に当然予想される通常の自然損耗とはいえない不具合があり、販売店も買主もそれに気付かずに売買が行われ、
後に不具合が発見されたときは、いくら保証なし・整備なしの販売といってもその損害を買主に負担させることは不公平です。
そこで、民法５７０条「売主の瑕疵担保責任」は、売買の目的物に隠れた瑕疵があったときは、買主が販売店に対し損害賠償請求（無償修理）
または隠れた瑕疵が修理不可能の場合は売買契約を解除する権利を認めています。
これは売主の瑕疵担保責任といわれ、無過失責任であり、販売店がその瑕疵を知っていたか否かは関係ありません。
販売店は「現状渡し」「保証なし」「整備なし」「ノークレームノーリターン」の契約内容であっても、この責任を避けることは絶対にできません。
販売店が取り合わない場合、「自動車公取協(一般社団法人自動車公正取引協議会)」に相談しましょう。
ここは本当に力強い味方です。中古車売買におけるトラブル解決のプロ集団です。
相談すれば、まずはその故障が瑕疵に当たるか否か判断してくれます。
瑕疵に当たる場合は、販売店とどのように交渉すべきかアドバイスしてくれます。
自動車公取協の名前を出せば、大抵、販売店の態度がガラリと変わります。
販売店の対応があまりに悪質な場合は、自動車公取協が直接指導することもあります。
それでも解決しないとき、ここでやっと訴訟など法的手段を取ることを考えます。(まずは調停から)
泣き寝入りしかけてる方、訴訟をお考えの方、まずは自動車公取協に相談してみてください。(通話料以外無料) >>110
不具合個所の具体的な説明の書き込み→同意がなければダメなはずだが？
それからメーターを巻く→そんな事実は知りませんけど走行不明です。は詐欺罪。
まぁどちらにしてもゴミの売買にそんな屁理屈は通用しないんだよ。 >>111
要するに隠れた瑕疵に関しては保証しません、現状渡し
と書いてあればOK。現状渡し特約付きで売買されたと見なされる。 >>106
自分の主張が間違っていた事を諭され悔しがるクソガキです >>118
と、あなたも思われてるよ。車屋の店主にね まぁ早い話、中古車を買わなければよろしいんではないでしょうか？
おしまい 中古車屋が瑕疵担保責任をしっかり負えばよろしいんではないでしょうか？ ボルボぼV50を探してて、見積もり依頼で来た返答が以下。
ボルボV50 2.4 2006年式 走行9.1万Km
車両価格１９８０００円 保証無
納車整備、納車準備、自動車税７月登録、リサイクル含め
計４４８０００円で販売させて頂きます！
同じ年式同じ感じでは最安値だと思われます！
お買い得車両で他にもご検討されているお客様もみえます。
早いものガチです！！（まずはご連絡を）
ECOT 船○
保証無しなので整備するけど瑕疵担保責任は負わないと言われた。 >>123
まず、諸経費がボリ過ぎ
諸経費の明細だして貰いな >>123
こんなところで商売すんなや、バカ中古屋が！
貧乏人か？ >>123
車体198000
車検代
重量税 24600
自賠責 27840
検査料 1800
ナンバー約3000
車庫証明4600
代書 約2000
労力 プライスレス
ろう 途中になったが車検代は自動車税含め約90000
自分でやった場合だが
残り160000が登録代行、整備点検代 死亡事故起こした中古車はナイショにして売っていいの？ >>128
自動車に心理的瑕疵の説明義務はないから黙って売っても平気だよ 整備はするけど、保証は付けれないという条件では、
例えば納車後3日に整備した箇所の不具合も保証されませんか？ >>131
何を眠たい事を言うてんねん。
当たり前やろ ん百万もする品物を、ん十分のイチで再販するのだから
性能や品質もそれに見合ったレベル相当が当たり前。
それ以上を要求するユーザーがおかしい。 >>131
整備はするけど保証は付けれないという条件
↑
普通は整備付き保証付きという条件での販売だったのに
値引き交渉でもしたんじゃねーの？
販売店もただ値引きしただけではハイリスクローリターンだから
値引きの客なんて売ったら売りっ放しにしたいだろ、
後々が面倒臭そうだからな いやいや グーとかカーセンサー見てると整備渡し保証無って結構あるよ。
車として致命的な故障なら保証無でも瑕疵担保責任は生じる。 あなたの奥さんは、あなたと出会った時に既に中古品でした。
あなたの奥さんは処女でしたか？
もしも違うのなら想像してみてください。
妻の上を通り過ぎて行った幾人もの男たちのことを。
太いチ○ポを入れられ、男の背中に手を廻し繧ｦていた。
アナルまで見られながら尻を掴まれバックで犯されていた。そうは思いませんか？
あなたがキスをした奥さんの口唇・舌は他のチ○ポを舐め回していた汚れた口唇。
奥さんにセックスを仕込んだ男たちのことを考えると胸が熱くなりませんか？
怒りを感じませんか？
あなたの奥さんは、あなたと出会った時に既に中古品でした。
これは、あなたの奥さんの処女膜を破った男のみならず、
あなたが奥さんに出会う前にあなたの奥さんを抱いた他の男たちのすべてが
あなたと出会う前の若く状態の良い肉体を幾人もの男達が弄んでいたのです。
あなたは、その何人もの男たちに調教され、その男たちの唾液や汗や精液を体細胞に浸透させられ、
しかも老化が既に進行してしまっていた中古女を奥さんに貰ったのです。
ひょっとしたら、中絶も経験しているかもしれません。
あなたの奥さんは、他の男の子供を体内に宿していたのかもしれないのです。
あなたは、一人の男として、一生の伴侶である妻が中古女であった事が悔しくありませんか？
悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 俺は中古車買う時は録音を用意して買う
少しでも向こうが嘘ついていたら記録できるように
安かろうが整備もロクにしないで壊れたらたまったもんじゃないからな 高年式の車輌仕入れて回転率良くして稼いでるような車屋は整備あり保証なし多いよな 相変わらず
甘い事を言っている奴らばかりだねぇ
中古車屋が保証などするわけがないじゃないか
金を貰った車に経費をかけて整備などすると思うのかね？
チミ達は全員揃ってディーラーの中古車を買うか
働いて新車を買いたまえ 現実的に保証する場合は保証を付けている車で且つ保証期間内である場合だが
人道的に保証期間内であってもやりたくない（やらない）場合もある。
１：販売時（商談時）から何かと値引きやサービスやと口うるさく
ウンザリするくらい神経質で顧客という関係を継続できないと判断した場合
２：クレーマーっぽい
３：遠方
４：販売車両が薄利（マイナス）だった場合
５：支払の悪い客
１と２は問答無用。３〜５はまだ我慢できる範囲。
保証を受ける客は儲けさせてくれる客とご近所さん。
ご近所さんでも１と２なら当然無視する。 アルファード10系後期
距離 9.1万
価格178万
納車一週間でエンジンから冷却水漏れ。地元のディーラー等、整備士3名に見せたところ。「分かってて売ってるはず」との事でした。カーセンサーとgooに掲載している車屋から購入しました。瑕疵担保責任で対応できますか？ >>146
確かに異常な金額だ。
純金製のシフトノブでも付いているのか？ 釣り書き込みじゃないのであれば
相当な馬鹿だねぇ
中古車屋からすればカモネギ客だねぇ 144です。
車屋が県外なので凸出来ないんですよ。
消費者センターに電話しましたが「本部から車屋に修理代を払いませんか？とは言えますが拘束力はないです。」と言われたもので。
瑕疵担保責任は適応にならないですか？ 144です。
車両本体 1780000
登録代行費用 16200
車庫証明代行費用 16200
リサイクル預託金 14380
自動車税 33700
納車準備費用 29890
陸送登録代行費用 80000
新規車検費用 62440
プッシュスタートエンジンスターター付き 66000
ヘッドライト加工 61000
クルーズコントロール➕
USB取り付け 20000
カーセンサー保証
半年プラン 24000
カーセンサー保証は、車屋が半分の3000払うから入った方が絶対良いとの事で加入しました。
総額
￥2,203,810 >>144
相手に払ってくれと言っても払ってくれなければ裁判しかないよ
小額訴状でもやってみたら？
知らない奴ならびびって払うかも知れない
裁判になるとその水漏れが納車時にあったのか無かったのかが争点になると思うよ
エンジンから水漏れってどこから漏れたの？
作業前の写真とか残ってる？
それ以前に裁判で金を取っても弁護士費用で赤字になるだろうね
内容証明を送るかか小額訴訟をやって払わなかったら諦めるしかないな 144です。
まだ作業に取り掛かってないので作業前の写真は撮れます。
場所は目視では確認は取れませんが、整備士はブロックの歪みじゃないか？との事でした。
納車時は雨だった為、気が付きませんでした。 144です。
明日、自動車公正取引協議会と法テラスに相談してみます。 それよか、178万円という値段が異常だよ。
どう考えても相場の倍以上でもきかない 144です。
4WD･車高調･20インチアルミ･サンルーフ･フリップダウン･両側パワースライドでしたが、やはり相場より高いですか？
納車されてから気が付いたのは。冷却水の他に、今のところインナーフェンダーが無いのとリヤワイパーのゴム切れ位です。
まだ、100キロ位しか乗っていないため何とも言えないですが･････ 高いと思うねぇ
諸費用も訳が分からないものがあるねぇ
そもそも
そのようなＤＱＮ仕様を売るような店だから諦めるしかないと思うがねぇ
交渉など出来る相手ではないだろう 店との交渉では無理でした。
皆様!!良い案が有りましたら御伝授をお願い致します。 買った店に買い取ってもらいたまえ
まぁ
40万円が関の山だろうがねぇ
その金でDQN仕様のオデッセイでも買ったらいいのではないかね？ もし40万で売れたとしても、手元に40来ないですよね･････
多分、話にならない車屋なので買取にも応じないですよ。 >>160
>>161
160と161は同じ人かな？
瑕疵担保で責める事はできるけど相手が認めない限り裁判をやるしかないよ
裁判をやると弁護士費用がかかるから仮に勝ったとしてもそれなりの報酬を持ってかれるから手元にはあまり残らない
それに裁判に勝っても相手が払うとは限らない
勝訴の判決と相手が金を払うのとは別の話
現実的には小額訴訟を起こして取れなかったら諦めるくらいかな
小額訴訟の方法ならネットを探せば出てくるから自分でできるよ
ちなみに修理の見積もりはいくら出てるの？ 144です。idが違いますが同じ人です。
リビルトよエンジン 35万
エンジンと工賃と消耗品で総額47.5万でカーセンサー保証が30万出ますので、実費17.5円です。
後、車屋の見積り￥2,203,810だったのですが、納車後に新しいカーナビが欲しく銀行からは230万を振込みしてもらい。差額分返金してって話も･････ライト外す工賃やプッシュスタートを付ける工賃で、本当は後5万こちらが欲しいくらいです。って言われました･････ 144です。idが違いますが同じ人です。
リビルトよエンジン 35万
エンジンと工賃と消耗品で総額47.5万でカーセンサー保証が30万出ますので、実費17.5円です。
後、車屋の見積り￥2,203,810だったのですが、納車後に新しいカーナビが欲しく銀行からは230万を振込みしてもらい。差額分返金してって話も･････ライト外す工賃やプッシュスタートを付ける工賃で、本当は後5万こちらが欲しいくらいです。って言われました･････ 釣り書き込みにこれだけ食い付いてもらえば大成功じゃないか
さて
釣られついでに結論を言おうか
17.5万円を負担してそのDQNアルファードに乗り続けたまえ
総額247万円を払い相場との差額170万円は勉強代と諦める
乗るたびに腹が立つことになり不愉快だろうが自業自得だねぇ
で
買った中古車屋の名前は出さないのかね？ 凄く晒したいのですが、逆に名誉棄損とか言われたら困りますので･････カーセンサーとgooに掲載している札幌にある車屋です。 小心者なのでそこまでは怖くて書けません･････
車屋のホームページを見ても中古車販と書いてはいるが、中古車とと言う項目がホームページ内に見当たらない。 遠方という理由から対応が不親切なんだろうな。
私も小売業者（断っておくがプレハブでもないし水洗トイレ）だが
散々儲けさせてもらった客に対しては最後まで付き合うけどな。
まぁ168が気弱だからなめてるんだろうな。
その業者を潰すための知恵は貸すぞ。
何でも聞いてくれ。 心強い援軍が現れたじゃないか
反撃を開始したまえ
失った170万円を取り返すのだよ >>168
恐らくその業者は古物商の申請の関係で自社のＨＰを持ってないな。
自社のＨＰを持たずにカーセンサーなどの店舗紹介の欄をＨＰ替わりにして
営業しているところは意外と多いのさ 144です。
今日は中古車公正協議会と法テラスに連絡しようと思ってます。少額起訴とか瑕疵担保責任にあたらないか相談してみます。
契約書を発行されて無いけど･････大丈夫ですか？手元に有るのが銀行に使った230万の見積書だけなのですが。 それではきついねぇ
しかし
契約書や明細無しで大金を良く払ったねぇ 例え現状だったとしても業者の瑕疵責任は間違いなくある。
恐らくしらばっくれるのは想像できるが・・・ 瑕疵担保責任って拘束力弱いんですか？
しらばっくれられるものなのでしょか？ >>176
別のスレでも確か説明したような記憶があるが
瑕疵責任は例え契約書のない口約束の売買であっても
業者が現状渡しだと主張しようとも義務は発生する。
但しそれは不具合個所を知っていて故意に大した整備もせずに
販売した場合に限る事が多いんだな。
今回の場合はカーセンサーアフターを勧めてきたのだから意図的だろうね。
その業者も保証費用を半分払うから、とか言ってやがったんだろ？
業者の筋書き通りっぽい展開で腹が立つ。
やはり別の方法で社会的制裁を加えるしか方法はなさそうだな。 エンジンもですがタイヤも新品にして下さいと話したところ。ダンロップで6分7分有り変えるのは勿体ないと話していたのに、実際は1本がワイヤーが出そうなくらい方減りしていて･････
タイヤは組み替えでどうにかなりそうですが･････ どちらにしてもその業者のいいように筋書き通りにカモられているわけだよ。
それが気に入らないね。
明らかに不具合個所を知っていて販売しているところが特に悪質過ぎる。
因みにその車はカーセンサー認定中古車だったのなら走行距離と修復歴の有無は間違いないのだろうけど
納車後に不具合が多数出たのであればロクに納車前点検をしてなかったのだろうな。
車の見た目だけに拘る販売会社の典型的な欠陥だな。 >>178
とりあえず一通りやって貰えるところだけはやって貰って
その後はカーセンサーのクチコミ登録でオール１で書き込みすれば
業者からそれなりの反応があると思うけどな。
カーセンサーで商売しているのならクチコミでの悪評は販売店にとって致命傷だからな。
それをネタに強請るという手段もアリだな。 >>176
距離改竄とかは詐欺で捕まるけど瑕疵担保は犯罪じゃないから
それにこっちの整備士がおかしいと言っても、相手が本当に見抜けなかったかどうかは第３者が客観的に判断しないと分からない
それを決めるのは裁判になっちゃう
相手にこっちの整備士の言う事を突き付けて修理代を払えと言って出せば良いけど出さないと厄介だね
とにかく消費者センターや協会等を使って揺する事だよ
その時にこちらの整備士の言ってる事が重要になるから見積りや写真を取っておく事
見積りも１つの店だけでなく何件かのお店でもらっておいた方が良いよ
とりあえず内容証明を送ってみたらどうかな？
法的な拘束力は何もないけど脅しにはなる クチコミはしました。
相手からの文書をコピペしようと思ったのですが、長くて無理でした･････ なるほど、クチコミで言い訳を長文で返答してきたわけだ。
内容が気になるな・・・ 半分づつ行きます。
：この度はご納車後１週間でのエンジントラブルになり大変ご迷惑をお掛けしました。とくに遠方のお客様でしたのでこのような時の為に、当初、保証は必要が無いと言われましたが、 当社にて提案させて頂いたカーセンサー保証の制度に加入して頂いていましたので修理が可能です。不快な思いをさせてしまいましたが何卒、ご了承下さい。
との返信でした。 でもしも修理の方向で話を進めるとして修理はどこでやるの？
まさかボッタクられた業者に持ち込むとかではないよな？ 自動車公正協議会に電話したところ、内容証明書を送ってみては？との事でした。
内容証明書って法律の分からない素人でも作成できる物でしょうか？ まぁググれば素人でも簡単に作成できるようなテンプレートがあるにはある。
但し弁護士に依頼すれば相手に与えるプレッシャーは全然違うけどな。 法テラスに電話したところ、地元の弁護士会を教えてもらっただけでした･････ 行政書士に内容証明書を頼むと5万〜との事でした。弁護士だと内容証明書だけではなく後々の事まで見るみたいな言い回しで10万〜って･････
いつまでも整備工場に車も置いてもらえないし、17.5万で泣き寝入りになりそうです･････ 「BS11 中畑清 熱血！スポーツ応援団」稲村亜美の筋肉美動画 https://youtu.be/i1MyPQTCkWk @YouTubeさんから 脇が甘すぎたねぇ
キッパリと諦めたほうが精神衛生上良いだろうねぇ
失ったものは大きかったねぇ はい
高い授業料になりました。
最後に30日に弁護士の無料相談に行こうと思っています･････あてにならないと思ういますが。 >>193
かわいそうだけど難しいだろうね
金額が金額なんで弁護士費用の方が高くつくだろう
弁護士の無料相談で糸口が見つかると良いけど
内容証明や小額訴訟はネットに雛形があるからそれを参考にして作れば素人でもとりあえずは作れる
相手を驚かせるくらいの効果はあるよ
パソコンを使えないのなら手書きでも良いよ
とにかく無料相談でプロに相談してみなよ 同じ業界に身を置く者として悪質な業者を野放しにしておくのは無念だが・・・
>>144が折れても已む無しとの判断なら致し方無し。
でもカーセンサーので商売している業者ならクチコミの評価が生命線。
悪評を書き込むというのは実は大打撃なんだよ。 >>197
クチコミ登録は購入した本人でないと出来ないんですよ・・・ 144です。
今日、休みだったので整備工場に行って来ました。カーセンサー保証とのやり取りで、エンジン分解して写真を送って下さいと言われているらし･････納車まで2ヵ月掛り6日で整備工場に行き･････1ヵ月以上は掛かるんだろうな。 まぁ今更になるが優良店の見分け方だが手堅くいくとディーラーになるのだが
144がチョイスするようなドレスアップカーは扱わないし下手に社外品を入れて
故障したら保証の対象外になるからな。
一般専業店の見分け方は他の人のクチコミを見る事と総額表示のある店である事、
あとは店にいつ行っても常に展示車両をピカピカにしている店。
店の大小やプレハブ汲み取り等関係なく客の為に手間暇を惜しまないようなところで
今後購入すれば失敗はないだろうな。 144です。
goo-netのお気に入りに追加で、検討中の数字が多く安易に信じてしまいました。
そこの車屋は全体的に検討中の数字が多く、今見たところ。クラウンに検討中101人と･････
後、20年式･距離11.6万キロ･価格200万位の車輌は検討中41人と書いてある。
検討中が多いのに売れてない･････
検討中って何の為に有るのですか？自分みたいに、沢山の人が検討しているから早く買わないと･････と焦らせる為なのですか？
長文すみません。 144です。
goo-netのお気に入りに追加で、検討中の数字が多く安易に信じてしまいました。
そこの車屋は全体的に検討中の数字が多く、今見たところ。クラウンに検討中101人と･････
後、20年式･距離11.6万キロ･価格200万位の車輌は検討中41人と書いてある。
検討中が多いのに売れてない･････
検討中って何の為に有るのですか？自分みたいに、沢山の人が検討しているから早く買わないと･････と焦らせる為なのですか？
長文すみません。 まぁ
ヤフオクのウォッチのような物だねぇ
gooの場合は本人以外にも見えるから人気の車に見せかける工作も出来るねぇ 144です。
カーセンサーとgoo-netだとカーセンサーの方が対応は良いです。
goo-netは、連絡来ていないのに連絡したのに出ないとか、購入されたら記録が無いためカーセンサーとやって見たいな事を言われました。
カーセンサーはメールで、販売店に確認を取り、修理をどのように考えているのかを聞いてくれるらしいです。 後、goo-netは購入記録が無いため、クチコミが書けませんでした。 そんな事を考えているようでは何度も掴まされることになるねぇ
所謂カモ客の典型だねぇ はい。自分のふがいなさに呆れます･････
今度は頑張ってディーラーで買うようにします。 オレなら泣き寝入りせずに弁護士いらずの少額裁判が一番いい。
自分でもできるし、裁判所で訴状等の書き方も教えてくれる。
債務履行地として自分の管轄の裁判所で出来るよ。 ＧＯＯ（プロト）は悪評を書き込まれても販売店依頼でプロトに削除させているから
あまり意味がないんだよな。
今後はＧＯＯはやめときな 
