中古車屋でだまされないために勉強する為のスレ
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このスレでは、中古車をこれから買おうとしている方々の為にあり ます。 カーセンサーや、グー、それにその中古車屋さんのHPでは、商品が きれいに見え、修復暦ありと書いてあってもでも、修復などしてい ないように見えます。これでは、しっかり治したと思い、買ってし まいます。ですがそれはうわべだけです。 そのような手を使い、われわれをだます悪徳中古車屋さんから商品 を買わなくて済むように、ここで勉強しましょう。会社名を挙げる だけではなく、実際の体験談や、断るためのテク、いい車、悪い車 の見極め方などを伝授してもらいたいと思います。経験のある方、 どうぞ書き込んでください。 スレ主としては、まず、板金された修復暦あり車とそうでない車の 見極め方からはじめたいと思います。車をどのように見れば、修復 暦があるかないかを見極められるか、まずはそこからはじめたいと思 います。 どうぞ皆さんよろしくお願いいたします。 長期在庫になって月跨いだりすると自動車税とかも変わってくるからなあ 1月や6月は取得税も関わってくるし 総額表示だとその辺の修正が手間なんだよな、微々たるもんだけど文句言う面倒くさい客は必ずいるし >>708 車両価格+諸費用=支払総額で総額表示している のどこがいけないのか? その車が総額表示で展示してある以上は その車はその金額以上でもそれ以下でもない。 気に入らなければ買わなければいいだけだ。 それを散々値引きしろだあーだって無茶な要求してくるのはお前らだろ。 車屋に対して申し訳ないという気持ちなんて微塵もないくせに 金さえ払えば客気取りのやつが多くて困る。 出来るだけウザいやつを選別して排除するための 総額表示だという事に気付け。 >>712 なんか凄いね そんな客しか来ないのか かわいそうに 「値引きしろ」と言われても嫌だと言えばいいだけだろう? それと総額表示するしないは別の話 昔関西でコンビニが出店し始めた頃はどこでも「値引きしろ」と言われたらしい 当然しないよね 今は浸透しているから「値引きしろ」などと言う客はまずいない 断ればいいだけ 「車屋に対して申し訳ないという気持ちなんて微塵もないくせに 金さえ払えば客気取りのやつが多くて困る。」 どの業種も金を払う奴が上だから ある程度は仕方のない事だろう 売りたくない客なら売らなければいい 総額表示しない車屋は避けた方がいいと 個人的には思う >>707 車庫証明代行を入れてない額は 総額表示ではないと思う >>710 普通じゃないとこのほうが多いレベルなんだよぬ そら客からしたら総額出せよと言うのはわかるが毎月毎月ボード変える手間かけるくらいなら車両価格表示選ぶわ >>712 車両価格+諸費用=支払総額で総額表示 どこも間違えてはいないが それと値引きの話はベクトルが違う >>716 手間な事はしない中古車屋さん そういう考え方の中古車屋さん 毎月変えなければいい 税金の絡みの月以外は毎月下がるでしょう 見積もり出す時に表示より下がっているなら客は文句言わないんじゃない? >>715 グー 「諸費用」とは 保険料(自賠責保険料)、 税金(自動車重量税、自動車税(又は軽自動車税)、自動車取得税、法定預かり費用(検査登録印紙代、車庫証明申請証紙等) リサイクル預託金相当額(リサイクル預託金相当額を車両本体価格に含めている場合を除く)、 登録等に伴う費用(検査・登録手続代行費用、車庫証明手続代行費用)、諸費用にかかる消費税等、購入時に最低限必要な全ての費用が含まれています。 つまり、「車両本体価格」と「諸費用」の合計金額を支払総額として表示しています。 カーセンサー 諸費用とは、自動車税や自動車重量税などの「法定費用」と購入時に最低限必要な登録代行費用、保険料のことを指しています。 諸費用に入らない保証料や整備費用、法定点検費用、納車費用は、すべてオプション費用となります。 カーセンサーの支払総額は店頭乗り出し価格です 支払総額(税込) = 車両本体価格+諸費用 ちなみにうちは軽自動車専門なので地域によっては 車庫証明申請の不要な地域があるので諸費用に入れていない。 必要な地域への納車の場合も原則客申請だが用紙の作成くらいは無料。 納車費用も原則店頭に取りに来てもらう話なので諸費用には入れない。 近所の人でペーパードライバーに限り無料で納車する場合もある。 少し前までは県をいくつも跨いだりするような遠方の客への見積りは 交通費だけでもかなり費用が掛かるので支払総額そのまんまというわけにはいかず だけど、「支払総額から増えるのかよ」とか文句言われて面倒臭いから 例え遠方であろうが取りに来い、というスタイルに変えた。 そうする事で誰に対しても支払総額も一切変える事がなくなったな。 遠方だと陸送費から登録費用まで全部高くなるもんな そのへんはほぼ例外とはいえ、やっぱり諸費用は一律ではないから総額表示しないのはわかる 総額がない店は 最初から見なければいい そういう店とは関わらないこと それがスレタイに最も適している >>721 >>722だけど 俺が言いたいのは支払総額は絶対に表示しているけど 客の都合で総額が変わる事があったから 総額変更なしにこだわった結果、サービスが薄くなるという事。 上のカキコミから随分叩かれたが多少の誤解はある。 許してくれ。 >>724 総額表示と言っても色々あるじゃん。 当然安い方が魅力的なわけだけど 総額表示さえすれば見に来てくれるんなら 契約する際に付帯利益を次々と増やしていく方法なんて幾らでもある。 やってる側から言わせれば内容なんじゃないの? 実際、当たり前だという認識のある納車前の洗車や清掃、オイル交換さえも 別料金でやってるところ、少数だけどあるからな。 整備別、保証別、自動車税別、リサイクル別とか色々あるよなw >>726 総額って乗り出し価格やろ? 自分の車として公道を走らせるのに最低限必要な価格 各種税金とそれに伴う手数料と最低限のメンテナンス くらいじゃない? どこの店も最低限の総額を算出する項目はほぼ同じだと思うけど それすら出していない店は見る必要ないじゃん >>719 こういうサイトでの総額は それを払えば自分の車として公道を走らせられる 税金別とか手数料別とかで公道走らせられないのは総額ではない それすら計算しない店は見る必要などない まさにスレタイ通り >>730 日本査定士協会から出張査定をしてくれる。 そのかわり費用は何千円か掛かるぞ。 >>731 ウチは納車前の洗車、清掃は徹底的にやっているし 納車整備も、オイル、エレメント、添加剤、ワイパーゴム、バッテリーは 必ず換えているがある程度の要望にも応えていたがそれが普通だと思っていた。 もちろん総額表示は当たり前だよ。 近所のトヨタDで少し前にオイルエレメントを変えずに金取っていたのがバレて 大問題になってたけどそんな事する店が未だにあるんだな? >>732 マジいい人 こういうお店が増えると嬉しいよ >>732 オイル交換のみでエレメントは換えない車屋も多いよ >>729 総額を入れていない店の中には 値段交渉などセールスをするのが目的な可能性もある 客が望む車とは別の車をすすめる(本当にその車あるの?宣伝用?) 色々な理由をつけて高額にする(知らぬ間にディーラー以上の高額に?) 総額を伏せて店頭に出すと登録や車庫証明、納車費用や 整備費用、それ以外の手数料も乗せ放題だからな。 だから総額表示でそれ以外の保証内容や整備に関する内容を きちんと明記して、要るか要らないかはお客さん任せでいいと思う。 お客さんもその内容で納得してるなら、そこから法外な値引き交渉や 無茶苦茶な要求は避けてほしいというのが本音だな。 そもそも個人でやってる車屋の社長なんてへそ曲がりな人が多いから いろいろ言われると逆にやりたくないし、客というのを抜きにして 良い人だと思ったら逆に頼まれてもいないのにサービスしたくなるからね。 ウチの場合は、客から細かい事を言われたら、ウザいと思いながらも 嫌々やってるけど今後の付き合いはやっぱ考えさせてもらいたいと思うけどな。 732 ありがとね 30年まえの車だから考えてみるわ 地域により多少違うかもしれない 諸費用 数万(車検残がまだまだある)〜二十万円くらい(車検無いから車検通し整備込み) 乗り出し費用(他県は運搬とか法関係でプラス数万から十万程度)、保証別、店頭渡し >>715 それ普通は諸費用に含まれる 車庫証明必要(略 客が自分でやると言ったら値引ける部分 但し代行はサービスとしている場合もあるらしい(サービスだと0円だから値引けない) 保証は数ヶ月千km無料が最近多い これは 最低限の整備はしてる、すぐ壊れるものは売っていない というアピールかもしれない hv減税付いた新車の諸費用、下取り手数料等ありで 削りに削って9万円台だったし 中古だとある程度仕方ないんじゃね? 諸費用(手間賃)は店によってバラバラだからそこもやっぱり総額で 判断でもいいんじゃないかな?ほんと店のやり方はいろいろ。 車両価格をマイナス計上して諸費用で利益取ってるところもあるしね。 皆が思ってるほど甘くないし儲からないよ、特に軽は。 ウチは薄利多売でやってるけど車検あるなしに拘わらず総額50万の車で 10万残れば良い方だし、車検込み30万の車なんて5万もあれば御の字。 5万の利益の車で「車庫証明はこっちでするからカットしろ」なんて言われた日には モチベーションは下がる下がる。だからというわけではないけど 地域によってという>>721 の説明の通りという名目の下 車庫証明は諸費用から外したんだよ。 こんな事を言うのもアレだけど 軽自動車の場合、実際ウチの客でも車庫証明は自分でする、と言いながらも 実際には車庫証明取ってない人結構いるからな。 まぁ警察が軽の場合はかなりいい加減でいちいち取り締まらないからな。 管轄する警察署によっては保管場所の調査をせずに申請が通るってのもザラだしね。 車庫証明取らないと違法 乗り出し価格は 本当なら車庫証明代行費用も含まれていないとマズイ 客が金を払い店に車を取りに来た時には全て終わっているから 乗って帰れる 車庫証明していないと本当ならマズイ 客が「自分で取る」と言って「値引け」と言われた時 「諸経費に含まれていない」というのは 良い中古車屋さんではないわな 車検残アリの中古車購入時って…名義変更済ませた確認に車検証は見るけど、自賠責やリサイクル券、納税証明書って確認してる? それともしてない?どっちが普通なんだろうか 知識がない様だから一応説明しておくが 普通車の場合、車庫証明申請してないと登録できない。 つまり登録書類の中に車庫証明取得後の書類も添付書類となる。 ところが軽自動車の場合、車庫証明が添付書類として必要なく 車庫証明なしでも登録はできる。つまり登録後の申請となる訳だ。 つまりは納車時に車庫証明が無い状態で 客に「出来るだけ早く警察に申請に行って下さいね」でOKなんだよ。 当然客である所有者が放置していれば問題となる。 >>744 リサイクル券はそのままでいいし、納税証明は次回の車検時に 改めて取得すればいいのだが、自賠責保険は名義を変える必要がある。 そもそも個人情報そのまんまだからな、というわけでウチでは必ずやるぞ。 でもなぜか大手なんかでも意外とやってないところが多いから 納車時にチェックしといた方が良いぞ >>743 まぁ一応車庫証明の件は>>745 で説明した通りだがどうせあれだろ? 結局車庫証明が諸費用に入ってないんなら良い車屋じゃねえよ、言い訳してんじゃねーよ、とか 言うんだろ?別にいいんだけどね、別に俺自身自分のところが良い店なんて 思ってねーし、だからって諸費用の内訳を変えるつもりも微塵もねーからよ。 >>747 総額といいながら 車庫証明代行費用を入れていない 乗り出し価格じゃないのは 悪質 車庫証明代行を自分でやると言われて値引き これは嫌だ と店が思った時に 1 車庫証明は店でやるが値引きはしたくない 2 全て客にやらせるし値引きもしたくない この二通り 2は良い店ではないよね 車庫代行は総額に入ってないトコは多いが悪質と言うほどではない 整備別、税金別なんてのが悪質と言える部類と思う >>746 過去の中古車購入で一度も確認したことなかったんだよね。 周りの人に聞いてもないって人ばっかだったし、ディーラーで中古車購入した時もなかったんでそういうものなのかと。 そしたら今の車が車検でその書類が別の車のだから車検とれませんってなって…買った店とやり取りしてるんだけどなんか自賠責は解約して入り直し、納税証明は申請し直せば取れるとか言われたんで、どうなんだって思ったんだ。 何だかんだ言っても車庫証明の書類はこちらで用意して ある程度作成して渡してあげるんだから、あとは警察署に持って行くだけ。 証紙代は500円掛かるけど500円よこせ、なんていうやつは 今後とも絶対相手にしないからな。 それよか車の状態を納車までに、その車が現時点で持っているポテンシャルの 最高値まで仕上げてやれば誰も文句は言わんだろ。 そもそも問題は車の状態であって、納車の時なんて実際に その車をどれだけ値引きさせていくらで買ったかなんて誰も覚えていない。 >>752 それ中途半端じゃない? やらせるなら全部やらせる 当たり前だがその分は金を取らない 又は 車庫証明するなら最後までやってあげる(代行する) 当たり前だが金は頂く >>753 中途半端になってしまうのは仕方がない事なんだな。 俺らは別に構わないんだけど何でもかんでもキチッキチッと 仕切ってしまうと客の方が困るんじゃないの? 困るというよりも文句言いだすだろうな「融通効かない」って。 寧ろ俺らはキッチリやりたいくらいだけど、客に対してある程度の 逃げ道を作っておかないと、雁字搦めにしたらしたで途端に 「あそこの車屋は全く融通が利かない」とか言い出すんだよ。 支払総額に車庫証明含めていて 車庫証明は自分でと客が値引き目的で言ってきた時に >>754 で値引きなら良心的な店 支払総額に最初から車庫証明含めず 客にやれ というなら悪い店 車庫証明は支払総額に含めるもの 客が 自分でやる 事で値引き交渉の出来る部分 後者では標準のはずである車庫証明が 追加料金になってしまう 法律で 車庫証明取らないといけないのだから車庫証明は外せない部分 それを使い追加料金請求は悪質 愛知県小牧市のアイルー 注意してください!! 『事故車』を『修復歴なし』と偽り販売しています。 カーセンサー&グーの口コミは店側が操作できるから信用できません。 そのうち印鑑証明書も取って来いと言い出しかねないな >>755 >>756 別に追加料金で請求なんかしてないんだが? どうしてもやって欲しいと言われれば無料で代行申請する場合もあるが 申請を無料で請け負うだけで値引きは絶対にしない。 別にオタクに悪い店と言われる筋合いはないんだが? >>758 印鑑証明は基本、客が用意するものだろ、アホか。 >755 もっと具体的に言うならば 値引き交渉してくるやつには値引きしないし 値引きって言ってこないお客様には値引きする。 まぁ分かり易く説明すると 客が自分のところの商品なりサービスに対して何を求めているか、だな。 品質なのか、アフターサービスなのか、値引きなのか。 値引きだけを求めている客なんて結局安けりゃ内容なんてどうでもいいわけじゃん。 当然、次に乗り換える時も安いところでしかも値引きしてもらえるところでしか 買わないわけだからリピーターになんて絶対ならない。 額面しか見ていないヤツなんて車の事を全く分かってないしな。 リピーターになってくれるお客様は儲からなくてもアフターサービスも注力するし 相談もいろいろと乗ってあげようと思う。 値引きの客はその時だけ得をしたと勘違いしてるけど 長い目で見るとかなり損をしていると思うね。 まぁコミュ障だからそういう生き方しかできないのだろうけどwww 余談だがうちでもよくいるのが 車は安いからとうちで買っておいて 後のメンテナンスは知り合いの車屋で、とか 近所のディーラーでやるとかいうやつ。 うちとしては完全に売りっ放しになるから毎度あり〜って感じなんだが 後の重りをする方としてはたまったものではない。 ましてや知り合いという近いレベルならそこで買えよって言いたい。 図々しいにも程があるし失礼だとも思う。 ディーラーに持って行ったら喜んで整備してもらえるとか 平然と言ってのける奴もアホとしか言いようがない。 表面上は一応客なのでニコニコしているが、中では100%セコイ奴だの 悪口言ってる。 例えるなら、スーパーで半額になった魚を買ってきて 近所(知り合い)の魚屋に刺身で食えるように捌いてくれ、って言ってるのと同じ。 >>759 代行無料でやっているなら良い店なんだから 最初からそう言えばいいのにね でも 渋々数件だけ無料で仕方なくやったが 普段は 総額(本来は車庫証明と代行も含まれる)と言っておきながら 「車庫証明は別だからお前がやれ」 だとしたら悪質だと思うけど >>760 それ凄いひねくれてるね でも気持ちはわかるよw >>761 どこを見てこの客はリピーターになると判断しているの? 値引きを要求出来る人はコミュ障とは真逆じゃない? >>762 メンテナンスは知り合いの車屋なのに なんで車は知り合いの車屋で買わないんだろう 知り合いの車屋の値段が高いのかな? 車は安い所で買ってメンテナンスはディーラー はわからなくもないが 車屋に言う必要はないよね この車屋には二度と来ないと 目の前で言っているようなもんじゃん >>763 客側から今後ともお願いしますよ、という姿勢が見えれば リピーターと判断するし購入以外で足を運んでくれればリピーターだろ。 今後は一見客と違い、車のメンテナンスについてはいろいろサービスしようと思うね。 当然次の乗り換えとか、そこでは値引きするだろえな。 >>764 その状況でそいつが知り合いの車屋で買わない理由は単にセコイから。 店先で数分立ち話すればその客の人間性が嫌って程分かる。 そういうやつがリピーターにならないと判断した場合、 逆に仕方なく売ってもいいかな、という選択になる。 他の客の迷惑になるからウチに出入りしてほしくないと思うだろ。 しかし、ウチから納車した車はほぼ大丈夫だとしても 自分ところが売ったわけでもない車を整備、メンテナンスする方は気の毒だわ。 代行屋も含めてどこから入って来たのか、整備の履歴も一切判らない 怪しい車診たくないからな。で診てしまったら最後、たまたま不具合が出たら 文句言われるのは整備工場。整備工場は決まって 「買ったところで相談して下さい」と言うが車の保証書には必ず 自社以外で整備をされた場合は保証の対象にはなりません、と書いてある。 新車の保証書にもそれっぽい事が書いてあるからな。 自分本位でセコイ事ばかり言ってるやつは淘汰されるようにできてるんだよ、世の中は。 >>763 車庫証明に関しては上で散々説明したけどイマイチ伝わってない様だな。 めんどくせーからこれで最後な、ウチは割と田舎だから 車庫証明の申請義務がない地域なんだよ、で稀に遠方の都会の方から 車庫申請しないといけない地域の人が来る。 こういった場合は通常(購入者は近所の人が多い場合)、諸費用に車庫証明の費用を入れずに 申請が必要な場合のみ追加請求or無料で請け負う、というのが普通じゃないのか? でもどちらにしても頑なに値引きはしないけどな。 値引きしないと買わないというのなら、値引きしてくれる総額がうちより高い店に行けばいいのよ。 くどい様だがウチは軽自動車専門店だからな。 事情は知らんが見積もり依頼しただけで乞食扱いする店じゃ誰も買いたがらんから毎日長文連投するのやめれば ここで同意してもらうか認めてもらわんと商売できんのか >>767 別にお前に認めてもらおうなんて微塵も思ってない。 お前は人の揚げ足を取ってストレスを解消するのが趣味のようだが 毎日出てきては悪質呼ばわりされたら誰でも気分が悪い。 >>768 悪質呼ばわり関係なしに客の愚痴いってるだけやん 鬱陶しいから愚痴は友達にでも聞いてもらえ ざっと見たが 長文書いてる車屋は良い店とは言えんね 総額表示のない店 総額表示が乗り出し価格でない店(このスレで愚痴ってる車屋含む) だまされるかどうかは別だが 総額表示されている店より信用度が落ちる 総額表示ない時点でボッタクリますっていってるようなもんだしね 見積りもらったら謎の手数料てんこ盛りだった。売れ残りで値段が相場まで下がっても、信用できないからやめるべきだよね? 他店は総額を出しているのに 総額を出さない店がある 出せない店 ディーラーで見つからなくて総額表示がない店で買わなきゃならない場合、相場までの値下げ、諸経費カット、いらないオプション拒否、中古車鑑定士を派遣してもらってチェックしてOK、なら買っても大丈夫かな? 何ヶ月何キロ保証を無料で付けない店は ↓ 乗ってすぐ壊れても責任取れない ↓ すぐ壊れる可能性のある車を売っている(全く整備してない?) 売り物に自身のない店 だと思われる ・総額表示をしていない店 ・無料保証を付けていない店 無料保証あってもあーだこーだ言って保証修理しない店もあるからねぇ >>779 それ、ディーラー提携でもそうなる?遠いので、買うだけで近くのディーラーに保証をお願いすることになりそうなんだけど いまどき2chで聞かなくても情報収集の手段はいくらでもあるしな >>778 素人でも最低限わかる どちらも理由がわかる ここ2年で3台仕事用の中古車買ったけど トヨタ直系で買うと安い保証料で至れり尽くせりで保証してくれるよ 愛知県小牧市のアイルー 注意してください!! 『事故車』を『修復歴なし』と偽り販売しています。 カーセンサー&グーの口コミは店側が操作できるから信用できません。 良いものがほしいなら寺一択だろ。 寺で買えばいいじゃねーか? そこそこ良いものを激安でとか都合の良い事ばかり 考えてるから中古車屋にすら相手にされない。 店に行って即決しなくても店側はそんなめんどくさそうな奴相手に 後追い商談なんて絶対しないからな ・総額表示をしていない店 ・総額が乗り出し価格ではない店 ・無料保証を付けていない店 >>789 それに該当しない店を探してみろよ。 そして店に行ってそこの店主に追い返されろ。 >>790 探すもなにもほとんどの店は >>789 だろう >>791 >>789 ではない店かw ほとんどが 総額(乗り出し)表示していて無料保証付き ・総額表示をしていない店 ・総額が乗り出し価格ではない店 ・無料保証を付けていない店 >>796 その店にしか売ってない車をどうしても欲しい場合、何を交渉すればよいですかね? >>798 その手もあるが、一年ぐらい見つからないのよ。やっと出たけど店が信用できず 悩んでる >>796 無料保証の内容も確認しないと 保証付といいながら 何かあると なんだかんだ言い逃れをして ほとんど保証外にしていそうな店もあるようだから >>801 無料保証と言いながら、免責で修理の度に追加料金取るのもなんだよね いじってる車って全くお得じゃ無いことも知っておこうね ノーマルが一番だよ 基本的にナンバー付いてるのに試乗させない店は止めておこう 悪いひとたちがやって来て みんなを殺した 理由なんて簡単さ そこに弱いひとたちがいたから 女達は犯され 老人と子供は燃やされた 悪いひとたちはその土地に 家を建てて子供を生んだ そして街ができ 悪いひとたちの子孫は増え続けた 朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺 https://goo.gl/FTqHJ1 https://goo.gl/1ntWvZ https://youtu.be/D0vgxFC04JQ https://goo.gl/h1o4eV https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc 故障して保証期間内だからと車屋へ行くと 「保証外」「他店も同じ」 だから保証しません という車屋もありそう 保証内外よりも 「他店も同じ」という理由で保証しない部分 車屋それぞれ保証内容は違う それなのにすぐ「他店も同じ」という車屋はやめておけ 愛知県小牧市のアイルー 注意してください!! 『事故車』を『修復歴なし』と偽り販売しています。 カーセンサー&グーの口コミは店側が操作できるから信用できません。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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