【手数料無料】楽天フリル Part9【フリマアプリ】
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ここは楽天のフリマアプリ「フリル」のスレです。
前スレ
【手数料無料】フリル Part8【フリマアプリ】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/used/1513148477/ >>587
アマゾンとかでも急にキャンセルされることあるけどな
今は知らんけど昔ならアマゾンは振り込んだ代金をギフト券で返金とかもしてたんだけど
それでアマゾンが訴えられたとか負けたとかいうケースは知らんわ
振り込んだお金が返ってきている以上何の被害があるのか見当もつかんわけだけどな
君の場合は振り込んだ代金とは別に合計で300万円分のお詫び料みたいなのをとれたんだろうから凄いわな
少額訴訟を起こした相手が悉く3回以上内容証明郵便を無視してくれてお詫び料を払ってくれて合計が300万円分に達したんだろ
アメリカ人も真っ青になるほどのプロの訴訟屋だよな
これだけの金額をぶんどれるならまともに取引ができた相手も含めれば万単位の取引件数何だと思うけど
それならなぜオークションでばかり購入してるんだろう普通にどこぞのお店からの購入はしないのだろうかとか思っちゃうよな
ここら辺の詰めが甘いので突っ込まれて煽られるわけだけれども
このスレは頭おかしい奴しかおらんね
話が全くかみ合いませんわ
ID:jceneB6Xは知的障害だと思う 出品者は1万円の物を出品し、購入者はこれを購入し代金を振り込む
購入者 代金振り込みましたー
出品者 ごめんー発送できなくなっちゃったよー返金したよー
購入者は当然1万円を振り込んだけど1万円は返ってきてるわけだけど、どこをどうすれば購入者は被害を受けてるんだ?
もし振り込んだお金も返ってこず商品も受け取れなかったら被害届を出しに行かないと駄目だしこんなケースは常識で考えなくても
すぐにわかるからこんなところで語る必要すらないわけだ
ID:jceneB6Xの場合はさらにここから「お前は債務不履行だから」といって返金されているにもかかわらず
「商品を引き渡せ」と内容証明郵便を何回も送り付け相手にされなかったら(出品者からすると返金している以上当然だろう)
少額訴訟を起こしてるわけだろう?だから問われてるわけだよ。購入者であるお前は振り込んだお金が返ってきているのにどこに実害があるんだ?と
そこで購入者視点に立って考えてやると
・振り込んだ日と返金された日までのタイムラグによる利息的な金額
・別の出品者から再度購入し直した時との差額(1万円で購入できたのに次買うときは11000円だったとかの場合は1000円)
ぐらいが思い当たるわけだけどこれらの金額が300万円分ほどになるんだろう?
これらの場合内容証明郵便や少額訴訟の手数料は無視しておきますね
普通に考えるとこんだけめんどくさいことになるのであれば出品者のいくらかは
「ああこいつめんどくせえ」と思ってすぐに商品を調達して発送してBLにぶちこむと思う訳ですが?
全員ID:jceneB6Xの要求を無視して裁判にも来ずお金を支払いその合計金額が300万円分ですか
いったいどこをどうやったら何回も何回も相手が要求を無視したり
何回も何回もカス出品者に遭遇するんだろうという疑問を指摘されてるわけですが 日本人と言えば四方八方を海に囲まれているため調和を大切にする民族で何かもめ事があっても
他人の立場に立って考えて相手が謝れば許しちょっとぐらいのことがあっても我慢するのが普通なんだけどな。
相手が発送できないという事情になったのであればいいよと許すのが日本人なんだけどな
いつからここはこんな一般人が不用品を売るフリマサイトで債務不履行がー規約違反がーと自分の権利ばかりを主張する
へんてこな奴らだらけになったんだよ?日本人じゃない変な奴は国へ帰れよ 初めて売れたんだけど追跡番号は相手に表示されますか?
されないとしたら発送後に番号を添えた方が良いですか?
ちなみにネコポス発送です >>592-594
長々とお疲れ様
そもそも根本からして間違ってるんだよね
さっきも書いたけど返金されない(させない)ケースでの話だから、普通に商品代金と手続きにかかった費用等を請求しているわけで、内容証明を無視して裁判の出頭命令を無視したからこちらの言い値が認められただけだし示談で和解したのも当然あるよ
だから君の早とちりかなんだか知らんけど返金されたケースの話はそもそもしていない
ここまではもう大丈夫だよね?
それがなんで裁判することがいけないのかわからないけど悪いことをしたなら相応の罰を受けてほしいと考えるのは当然なわけで
大体の人は知識も暇もないし泣き寝入りになるのが殆どだけど契約を安易な考えで破棄されて嫌な思いをしてないということはないよ
債務不履行は詐欺とかでも犯罪の立証が難しい場合が多いかせめてもの損害の補填として民事訴訟を起こすしかないでしょ?
それで安易なキャンセルとかをやめてもらえば良い話で謝るべきところで謝れば別にそこまでしようとは思わないと思うけどね
あとはその時はたまたま平日時間を開けられる自営業だったから出来ただけで今は自営業やめて会社員になって暇がないから一々やらないよ
あと儲かるとか言ってるけど訴訟費用と強制執行にかけた費用からすれば微々たるものだよ
実際にやったからコスパ悪いって分かるんだよ
という事でそろそろ飲み込んでくれるとありがたいんだが >>596
お前が馬鹿なのはよくわかったわ
以下の理由によってな
・話の根本から勘違いしていること
・300万円分にもなるほど被害にあってるということ
どっからどう見てもバカだわお前
あんまりレスしないほうがいいぞ
文章読解能力低いみたいだから黙ってお店から物かってな
それと精神科行けよ
じゃあのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww お金を払ったのに商品がもらえないし返金もしてもらえない
これはどっからどう見ても債務不履行だわww
というか詐欺だから被害届を出しに行かなければならないな
こんな誰でもわかる話なんて誰もしてないし何を得意げになって語ってんだよwwwwwwwwww
こいつマジでバカだわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwww多用してまうわなwwwwwwwwwwwwwwwwwww 合計で300万円分も購入して発送してもらえるお金も返してもらえなかったって大丈夫かマジで
オレオレ詐欺に気をつけろよ
いいな?お前絶対に高額商品買うときは信頼できる友達か家族連れていけ
何回も何回も同じこと繰り返す奴はアホやからな
じゃあのwwwwwwwwwwwww >>597
理解してもらえなかったようで残念
他の人から転売ヤーと言われるくらいだしマナーとかモラルとか説いても無意味だと思ったよ
あと日本人云々言うのであれば笑って許すんじゃなくて人が嫌がる事を想像してやらないように気を配る事なんじゃないかと俺は思うよ
和の心と人に教えを説くのであれば和の心とは何かをまず知る必要があるんでない?
じゃあね転売ヤー氏 1万円の商品なら300回やぞ
10万円なら30回や
100万円なら3回やぞ
こいつ一体どんだけカスみたいな出品者から詐欺まがいのことされとんねん
アホやぞこいつマジでアホだこいつアホなんだよ
何回発送してもらえへんかってんアホ >>591
本人確認中じゃないよね?
申請するとメールくるからね。
え〜何したの?心当たりないと思うけど。 購入者からお金をもらって商品を発送しないし返金もしない=詐欺師
この詐欺師に何度も何度も騙されて少額訴訟を起こす奴=詐欺られヤー
お前の名前は詐欺られヤーな
コテハンにしとけよ
じゃあのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ほんまこいつアホやろw
購入者 1万円振り込みましたー
出品者 発送するのやめるわw
購入者 じゃあ1万円返してー
出品者 なんで?いやじゃぼけw
これで購入者は少額訴訟を起こして1万円と少額訴訟のための費用を請求
これが合計で300万円分ほどになったそうだ
アホかw
お前のしたことは至極当然で当たり前じゃw
誰もそんな話してへんしお前に言われんでも1万円を取り返しに行くのは当然やwwwwwww
お前何得意げになって当たり前のこというとんねんwwwwwwwwwwwwwwwww
誰もそんな誰でもわかるようなことききとうないんやwwwwwwwwwwwwwww
ほんまこいつアホやわwwwwwwww
じゃあのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww お前今年からは「もう詐欺られないヤー」になれるようにがんばれよ?ええな?
間違っても「また詐欺られヤー」になるなよwwwwwwwwwwwwwwww
じゃあのwwwwwwwwwwwwwwww できるできない、実際にしたしてないとか関係なくスレ違いのクソみたいな内容で醜い争いするなよ
お互いに俺は常識人で相手がイカれてると思ってるんだろうけどどっちも同レベルだからな >>603
本人確認してって表示出たけど4万弱でんなことあるのかね?
ちなみに振込は初めて ブロックユーザーのリスト欲しいな…あれほんとに便利 値下げしてやったら「買うから数日待て」からの、「やっぱ保留で」
「買わないと通報する」って言うの脅迫になる? >>615
元の値段に戻して華麗にブロック
余計な事は言わん方がいい >>615
自分は出品オンリーだが、そんな取引はしたくないな…
仮に相手が購入しても、円満な取引ではないからね。
辛辣なコメントと悪い評価を受けることを承知で売上を計上したいのであれば、自己責任で実行すればよいかと… 保留って言う奴はその後も買わないし、ブロックでお別れしたほうがいいね
買うの引き延ばすのはだいたい面倒臭い奴だから関わらん方がいい 保留、長期取り置き、タメ口、オキャクサマ、当然の専用、注文が多過ぎる
↑は大抵地雷だと思ってる
ヤフオクのような購入者制限の導入を切に願うよ フリルで評価下げされたら運営に言えば変更して貰える?
突起部分があるからそこを取り外して梱包したんだけど「そのまま使えない状態だった、破損ではない」で普通 >>623
その旨を事前に説明していなかったのが悪い
良い評価が欲しいならそのくらいはやるべき
やってないのならやっぱり普通をつける購入者がいてもおかしくはない
あくまでキチガイお客様購入者目線でね
丁寧な出品者はそのへんもちゃんと思慮してる >>615
全く同じことがあったので、>>616と同じことして終わりにした。
Wiiのケーブルだったんだけど、取り置き後に「Wiiに使えますか?」と聞いてきて、日本語苦手な外国人なのか理解力不足の日本人なんだろうけど地雷だと判断。 >>623
画像によるわな
完成形の写真を見せておきながら
外した部分がある状態で送る旨の付記を怠っての出品なら
ふつうに出品者のみが悪質であったトラブル例といえる 送料無料というのは送料込みですか?
というコメントが来て、
どう変えしたら良いのか悩んだな…そういやw
ボケなのか哲学的な意味なのかアホなのか PS4で新品未開封出していたら、
通電して動作確認してくれって来たよ。
ヨドバシで購入する時も、店員に通電依頼しますか?って返したよ。 >>629
ブックオフのアホ店員は
新品未開封だって言ってんのに
開封して価値を下げて査定しやがったな ヨドバシ等の量販店の場合は初期不良の場合、
量販店が仲介して交換対応のうえでメーカーに補填依頼をするわけだが
フリマアプリ経由の場合、ユーザーの購入時期を商品受け取り時点と
メーカーが認めるわけないし、新品未開封の家電品系は
正直フリマでやりとりするもんじゃねえなとは思う
その矛盾を埋めるために、通電動作確認しろって要求も致し方ない面はある >>629
そんな角立ちそうな言い方すんなよ
第一未開封のPS4なんか怪しいしな 未開封のものを開けて通電しろとかアホだね。
それよりも購入日等を証明する購入証明書、納品書、保証書レシートなどが重要。
フリマの新品未開封は、初期不良対応しない激安ショップと似たようなもの。
初期不良の場合購入者がメーカーとやり取りする。
保証期間がまだ十分あり購入証明書類があるのに、開けて確認しろ、というのはその後の値下げ交渉(例えば別垢で)のテクニックと思われてもしょうがない。
でそのPS4は保証期間があり購入証明書類はあったのか、そしてそれを明示していたのか? >>632
なんで新品未開封が怪しいんだ?アホか
またご本人か? ブロードバンド同時購入の値引きで買ったものを換金とか
別に新品未開封のPS4自体は怪しいもんじゃないな ヨドバシで買うなら100%メーカー保証あるけど
転売品はなぁ
未開封で納得頂けないなら買わなくて結構って返信するならまだしも
ヨドバシを引き合いに出すのは筋違いだし
相手を攻撃したいがための余計な一言でしょ
ちっさいわ 客には客の事情があるし
それを慮れずマイ正義を振りかざしてキレてるぐらいなら
CtoCなんか辞めちまえと思う むしろ保証書なし、購入証明書もなしでps4出してる奴からは絶対に買わない方がいい。万が一初期不良なら保証ないからただのゴミになる。購入証明書もないのはおかしいし捨ててるならよりそんなアホからは買わない方がいい。 629は購入証明書類を出さなかったと想定してよさそうだな。
ここに書き組む奴らは大抵自分の都合の良い事、相手にカチンと来た自分の気持ちを中心に書くので、「愚痴の壺」にしかなってねーな。 詳しく言うと身バレするからぼかすけど電化製品系は安心して買ってもらえるような努力をしてるよ
そのおかげで他より高くても買い手がいるので逆に保証なしで出している出品者がいるのはありがたいかな
ある程度商売としてやってるならせめて初期不良の対応はした方が良いのにね >>641
商売でやるなよ
まずそれが禁止事項で間違ってるのに何エラソーに言ってんだ 発売日から1年は保証書なんかなくても不具合対応してくれるぞ >>642
誰も俺が商売してるとは言ってないけど実際電化製品の転売ってもう商売みたいなものなんだから初期不良対応してやれよという話なんだが
頑なに初期不良保証しないのは何でだろうな >>643
商品説明に書いてなきゃ分からなくない?いくつも中古電化製品出品しているヤツも見るけど初期不良云々書いてるヤツあまり見たことない そいつがそういうやり方なんだから
購入者でもないのにいちいち関係ないんじゃない 中古なら販売者が動作確認しているし、質問すれば販売者が確認する立場にいる。
いまは新品未開封の話だね。
はっきりいって中古だけじゃ市場としてでかくならない。
いまはメルカリが販売者をタダでこき使い、メルカリと宅配業者がもうかってるだけ。
捨てるぐらいなら誰かにもらってもらったほうがいいという人の真面目さを利用してる。
メルカリもフリルも金券とか食事券とか株主優待券とかどんどん禁止して自ら首締めてる。金額の上限規制と複垢規制をすりゃいいのに、カテゴリごと禁止して、それに従い不利益を受けてるのは真面目な個人だけ。
半グレ転売ヤーは締め出すべきとは思うけど、小汚い古着や中古家電や使いかけの化粧品であふれるフリマなど見たくもないわ。
じきにメルカリ戸宅配業者に利用されてるだけと気づいた利用者たちは去っていくだろね。 >>646
いやまぁそのおかげで差別化出来て高値で売れてくれたから俺はありがたいんだけどね
ただ単に初期不良対応とか保証をしない理由って何だろうと不思議に思っただけだよ
確かに一般的な相場よりは安いし買いたいなーというものはあったりするんだけど俺は保証なしだと躊躇しちゃうんだよね >>647
新品未開封については保証なしだとやっぱり躊躇するから多少高くても保証ありを買いたい気はする
さっきの話は動作確認の話だよね
個人的には新品未開封と書いてあるんだから一般的なショップ販売なら動作確認に応じる必要はないかなと思う
ただフリマの性質上不要になったものを売るという使い方が想定されていることから考えると動作確認は必要という理解になるかな
動作確認を断っても良いけどその場合は初期不良は出品者の過失という風に事務局は判断しそうな気がする
ちなメルカリ事務局はジャンク品でも動作確認を推奨しますと回答されたけどフリルでは聞いてないから何とも言えない >>641
そうか、保証書なしで出してくれてるのがいるからより保証書ありが売れるのか。けど購入者は保証書なしでも結構買ってれから安かったらいいのかね。 >>644
俺は初期不良の対応までしないけどその代わりに保証書があるんじゃないか。まあ保証書がないの売ってる奴らが初期不良の対応をやってくれる訳ないが。 >>653
俺も保証書あり買うけど保証書を使った事はない。ほとんどの連中がそうだから保証書なくても売れるんだろ。郵便も追跡、保証もない定形、定形外が値段関係なく利用されるのも未着になった事がないから大丈夫って思うのと同じじゃないか。 >>647
金券、ラクマは禁止だけど、フリルはおkだと思ってたわ 最近変わったんだって
ま、額面以上で買う趣味はないし 6800円で購入され発送し、そのあとで6300円で同じもの出品したら、
評価で、くそ呼ばわりされたぜ。
だって、売れ行きが悪いものだし。早くさばかないとね。 所詮フリマやってる時点で低脳なんだからそこらへん割り切らないとね
だから変なのばっか あんまけなすな、狢よ
変な奴が多いのはそんな気はするけど
フリマアプリつかうよーなは完全に墓穴 フリルの売れた日商品が勝手に消えてるのなんで?勝手に消えるようになったの? フリルで中古パンティの染み付き見つけたけど、あれは大丈夫なのかね
びっくりしちゃった >>630
普通の対応だろ。
法人相手ならそのままでもいいが、どこのくずかわからんやつを信用して買い取れるかよw 7000円の物を2000円値引きしろとかガイジかよ >>669
ドコ見てもまずは値下げ要求ばかりなので、初心者もとりあえず要求しとくかとみたいな風潮あるからな
プロフィールも説明文も読まないのが普通だし ヤフオクじゃね?
今でもある
即決済できます!
と
即決断できます!
少し感じがする 業界用語の即決は即決済の意味で昔は秋葉原とかの電気街での現金買いなんかもそう言われてたよ
カード決済が主流になってからはあまり使われなくなったようだけどね
後はやっぱりオークションかな
オークションというとヤフオクをイメージするかも知れないけど中古車や外車のオークションや土地のオークションなんかで主催者が「それではこの品○○円で即決です」という風に使われてたね
基本的には即決するのは出品者で落札者が即決しますというのは落札者に即決の決定権がないので変ではあるんだけど普通は意味を知って使ってないだろうからしょうがないよね
蘊蓄はさておき即決しますというならどちらの意味でも良いから直ぐに買って欲しいね 購入者に即決の決定権があるのはもとから提示されてる金額で買うときのみだろう。
フリマアプリであえて即決と言うなら値切らずそのまま買うことを言うのが自然。
提示額で買わずに値切ってる側の購入者が即決とか言うのは滑稽だな。 まともなもの売ってね。
それでも、配達後文句言うのは、
値引き不可って書いてあっても、値引きしてくる方の方が多いです。
還元が無い時に、わざわざメルカリで買う人は、(小売店と同じ価格帯)
嫌いですしどうかしていると思っています。 値引きで殊更大幅に値引きしてくるのは転売目的や余裕がないヤツが多いのは同意
大幅に値下げせずに買ってくれる購入者さんはお客様対応するけどトラブルはいまのところないね
だから値下げは殆どしないし即決マンは値段の如何を問わず断ることにしてるよ 値下げ?ごめんなさいしときゃいいんだよ!ただ、たまには自分の出品物の見直しは必要、超恥ずかしい出品物になってるときあるからさ。特に値段がわかりやすいものな、レアものとかそういうのは俺は持ってないからわからん。
確かに当時10000くらいで普通だった、今はせいぜい3000ってのを記憶を頼りに6000とかで出して、それに3000で!ってやったら失礼かって話よ。実に5割引要求だね、無礼だね!
他のよろずのものもお店で買った方が安くね?ってのに交渉するかって話
俺は交渉すらしないけどな、ブロックされたり理不尽な評価受けるに決まってる。 >>678
文章力が極めて低いことは分かる。
それで仕事務まってる? フリルってコメント消せますか?
購入前にコメントして返事も来たのに、表示されてません。
メルカリの、削除されました みたいなのも出ていません。
マイページのコメントした商品の一覧には残っています。 >>647
フリルは禁止しても緩いな
メルカリは駄目だな、ニッチな商品を定価以上でだすだけ
それでもたまに売れるのが笑える >>686
初めてで驚きました、、
ありがとうございました! >>684
出来る
削除後はメルカリみたいに「削除されました」とか残らないよ >>680
出品前はAmazonや価格コムは当然確認してるしセット内容や状態から判断して価格付けしてる
別に値下げについてはダメと書いてもやるだろうからそこは大した問題ではないよ
ただ内容見ずに最安値を相場だと勘違いしてたりしていきなりその半額とかで交渉出来ると思ってる強者がいるんだよ
流石に非常識過ぎる金額だったからジャンク品でご自身で修理されるなら譲れますがと返したこともあったりね
相場は断じて最安値ではないという事は声を大にして言いたい時はある フリルもラクマみたいに出品者がボタン一つで取引画面から拒否できるの? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています