【フリマアプリメルカリ】専用出品について [無断転載禁止]©2ch.net
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0001まだまだ使える名無しさん
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2017/05/08(月) 12:26:28.00ID:4SUYE/3G
メルカリの専用出品およびそれを他人が購入する行為について語るスレです。
本スレで何度も同じような書き込みがあるので分けました。

【公式サイト】 http://mercari.jp/
<メルカリ便まとめ>
●ネコポス http://i.imgur.com/9ifd2Ef.png
●宅急便コンパクト http://i.imgur.com/198EPb8.png
●宅急便 http://i.imgur.com/lSCVpLc.png
●注意事項 http://i.imgur.com/1pZl1AA.png

■本スレ
【フリマアプリ】メルカリ Part214【手数料10% 】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/used/1494028811/

■その他のフリマアプリに関する質問等は下記スレで
フリマアプリ総合 Part39
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/used/1492734600/

■ユーザー晒しはこっちですること
【晒し】フリマアプリ総合 part.43
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/net/1492959350/

■パンツ下着関連はこっちですること
【ブルセラ】メルカリで下着売り 2【使用済み】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/net/1489629646/
0102まだまだ使える名無しさん
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2017/05/17(水) 13:44:05.37ID:qrFCi0Sc
はっきり言って専用出品は出品者だけが不利でリスキーなマイルールだぞ
横取りした人は評価に悪い︰終始不快な取引でした
と書いておけば保険も仕掛けられるしな
出品者や事務局に何故不快なんや?と聞かれたら、○○様専用と書かれてて特定のユーザーにむけた出品だったのか、メルカリでお金を払って買っても本当に発送されるのか不安だったと言えば出品者は利用制限のリスクあるし
事務局は専用出品のトラブルには関知しないし
出品者が評価にフツウや悪いを付けてても出品者からお互いに非表示にしてくれやと土下座してくることも希によくあるやろな
0103まだまだ使える名無しさん
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2017/05/17(水) 15:16:38.15ID:QgOE8eCH
不安だった、で制限されるわけねーだろw
というか日本語が下手すぎて全体的に何言ってるかわからん
0105まだまだ使える名無しさん
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2017/05/18(木) 03:42:35.35ID:AW/t+rqA
専用のもの横取りで買ってみろやまじで発送してくるのか、悪い評価つけるんじゃないか?と不安だから
だったさこっちも自衛のために悪い評価つけておくしかないだろ
0106まだまだ使える名無しさん
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2017/05/18(木) 08:46:09.24ID:iivHKQ4k
自分からトラブルになりそうな事に首突っ込んで不安とか頭膿んでんの?

一回脳外科で見てもらえよ
0107まだまだ使える名無しさん
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2017/05/18(木) 10:38:14.66ID:R6iJRBw2
発送されるかは評価つける前の段階でわかること
悪い評価つけたところで相手からの評価は変わらないからなんの自衛にもらならない
馬鹿なの?
0109まだまだ使える名無しさん
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2017/05/19(金) 03:24:48.92ID:3r4jVh4f
評価に書くのは、終始不快な取引だった
出品者事務局に聞かれたら、○○専用と書いてあったから匿名のユーザーへの販売を意図した出品ではないのかと不安で不快だった

事務局ににらまれるのは出品者だけ
俺が専用横取りする時はこれで鉄板
0110まだまだ使える名無しさん
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2017/05/19(金) 08:57:04.45ID:Zu2QIxrV
販売をした時点で出品者に瑕疵はないので出品者がペナルティを受けることはない
不当に悪い評価をつけただけで、事務局ににらまれるというデメリットしかない行為
悪い評価をつけない方がまだリスクはない
0111まだまだ使える名無しさん
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2017/05/19(金) 09:37:12.10ID:V9FdeCaU
他のユーザーが誤解や混乱をするおそれのある行為は規約違反だからね
○○様専用だと横取りの人は買ってはいけないのか混乱する人が出てくる可能性がある
0112まだまだ使える名無しさん
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2017/05/19(金) 09:41:55.43ID:mx6FORec
出品した時点の問題だから発送した時点の事は関係ない発送するのは当然の義務
専用を横取りする時は出品者に悪いを付けておくのが鉄板
メルカリが関知しないマイルールの専用で出品するやつが悪いから
0113まだまだ使える名無しさん
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2017/05/23(火) 10:09:38.32ID:Pwz2QW8q
>>1
おまえいつも負けてるよなスレまで立ててどうするんだよ
0114まだまだ使える名無しさん
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2017/05/25(木) 22:36:56.10ID:uzObnpqI
専用出品で説明文無しを購入して 偽物が届いた場合どうなるんやろか?
専用ページにはブランド正規品とかは書いてないわけで
0118まだまだ使える名無しさん
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2017/06/01(木) 22:21:38.00ID:+cXAbQZF
誰々さん以外が勝った場合は商品カタログおくります。
とか書いときゃ万事解決じゃないのか?
0119まだまだ使える名無しさん
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2017/06/02(金) 03:37:41.95ID:ADgE2btp
>>118
それで横取りの6割は回避出来るだろうけど、俺らはいつも誰々さんに一時改名して横取りしてるから俺らには通用しない
出品者が専用で誰々さん以外が買ったら紙切れとか書いてる人だとほぼ揉めるから暇つぶしになるし、大義はこちらにあるから絶対に負けない
評価は悪いつけてるから出品者が悪い付けたとしても出品者の方からどうか許してしてくださいと土下座してくるのも面白い
出品者が悪いを付ける理由は横取りマイルールだけど、横取りした俺らが悪いつける理由は禁止行為だから圧倒的に優位
0121まだまだ使える名無しさん
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2017/06/02(金) 06:37:59.14ID:C94/FAGy
>>119
それに118での出品タイトルを
誰々さん優待〜
とかしておく
こうなると何が禁止行為だ?
どうだ反論できんだろ?
0123まだまだ使える名無しさん
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2017/06/02(金) 10:54:54.95ID:ADgE2btp
怒りに震える出品者の反応まさにそのもの
その反応が見たいから横取りはやめられんw
実におもしろい
0124まだまだ使える名無しさん
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2017/06/02(金) 12:07:06.50ID:JLLqcmNh
>>123
だから禁止行為はなにもしていないから、出品者としては怒る理由はなにもないんだが

誰々様優待 商品名
誰々様(ID:99999)以外には紙切れ送ります。

→他の奴が横取り
喜々として紙切れを発送するわ

はい、ここまでで禁止行為は何かあるかな?
考えて見ようw
0125まだまだ使える名無しさん
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2017/06/02(金) 16:20:51.71ID:ADgE2btp
>>124
ためしにそれで出品してみなよ
少なくとも2つ規約違反禁止行為にあてはまる
一度でいいから規約を一通り全部読んでみそ
ワイが問い合わせれば商品削除になるから
0126まだまだ使える名無しさん
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2017/06/02(金) 17:36:59.68ID:R9rSopxK
>>124
そいつは会話にすらならない馬鹿だから相手にするだけ無駄だよ
いつも悪い評価をつければ大丈夫という訳のわからないことを言い出すから
0127まだまだ使える名無しさん
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2017/06/02(金) 18:33:58.42ID:JLLqcmNh
>>125
どうせ公序良俗とか混乱を招くとか
市場価値と著しく乖離とかその程度だろ?
んなの回避方法は幾らでもあるわ

しかし、しまいには
規約の精神に反する行為
とか言いそうだなw
0129まだまだ使える名無しさん
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2017/06/02(金) 19:01:54.68ID:ADgE2btp
>>128
評価はこっちは悪いつけるだけで出品者がどう評価しようが知らん好きにしろよ
出品者が理不尽な評価してきたら事務局に言って消してもらうだけだし
0130まだまだ使える名無しさん
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2017/06/02(金) 20:13:48.48ID:VVFH7yuZ
>>128
削除もできないよ、事務局に問い合わせてみな
削除もしない、規約違反でもないと答えが上に出てる
0131まだまだ使える名無しさん
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2017/06/02(金) 20:18:48.30ID:JLLqcmNh
>>129
だからあんたのその悪い評価の理由は?
こっちは記載通りの物をちゃんと送るし、良い評価を付けてやる

お前はもはや規約違反を理由に悪い評価はできないはずだ
それでも悪い評価つけるなら、
もはや明らかな迷惑、妨害行為
こんどはそっちがメルカリの規約違反になるぞ。
つーかそーなったら偽計業務妨害等で刑事告訴だわw

こっちはメルカリ便なんか使わず
住所氏名押さえてるからな
逃げ場はないぞw
0133まだまだ使える名無しさん
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2017/06/02(金) 20:52:16.51ID:JLLqcmNh
>>129
つーかだだの紙切れに何万も払って、
受取評価するんだな。
返品しなくていいのかい?w

こっちはその金の一部でまずは内容証明を送るわ
なんて美味しいんだw
0134まだまだ使える名無しさん
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2017/06/02(金) 23:37:20.40ID:ADgE2btp
>>133
ためしに出品してみなよ
0135まだまだ使える名無しさん
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2017/06/02(金) 23:45:38.20ID:ADgE2btp
>>133
ちな受取り評価をするのは商品説明どおりの品が間違いなく来た場合だからな
紙切れ来たら受取り評価をするわけにはいかず別の手段を講じるのみだろう
0136まだまだ使える名無しさん
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2017/06/03(土) 02:22:53.60ID:SARB+Ch3
>>134
反論できなくなるとそれしか言わないのなw

>>135
だから紙切れ送るって商品説明に書いてるっつうの
理解できてる?
やり直しw
0138まだまだ使える名無しさん
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2017/06/03(土) 02:42:02.69ID:SARB+Ch3
>>135
別の手段って何だよ?
今考えてるんだろうがなんか屁理屈見つかったかい?

つーかお前、
>>129
>>128
>評価はこっちは悪いつけるだけで出品者がどう評価しようが知らん好きにしろよ

この悪い評価付けると言った時点で
もう詰んでるんだよお前
なに勝手に待ったしてんの?
0139まだまだ使える名無しさん
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2017/06/03(土) 02:42:51.33ID:b9VtmnXW
>>136
最初から誰も反論してなくね?
横取りでゴネて負けるのは絶対に出品者だからね
負けたくないなら視点を変えればいいだけで簡単な事だよバカでも分かる
紙切れ送って負ける裁判起こすとかマゾもいいとこだろ別に止めないけどww
0140まだまだ使える名無しさん
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2017/06/03(土) 02:46:14.66ID:SARB+Ch3
>>137
だから124に書いただろ
まあこれは基本な。正確にはもっとある。
まずはこれに具体的に指摘しろよ
0141まだまだ使える名無しさん
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2017/06/03(土) 02:46:48.78ID:dEWg1DIA
>>138
当然ながら評価をするのは商品説明通りの商品が届いて中身を確認した後だ

おまえは商品説明と違うものが来ても受取り評価してるのか?
0143まだまだ使える名無しさん
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2017/06/03(土) 02:51:40.74ID:SARB+Ch3
>>139
バカだな誰が裁判起こすと言った
刑事告訴だぞ
違いも分からんのに口出すなよ
124でなんで出品者が負けんの?具体的に頼むよ
0144まだまだ使える名無しさん
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2017/06/03(土) 02:53:37.46ID:SARB+Ch3
>>141
だから商品説明に
誰々さん以外には商品カタログ送ります
と書くっつってんだろ
商品説明通りじゃないか
0145まだまだ使える名無しさん
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2017/06/03(土) 02:56:48.62ID:SARB+Ch3
>>142
ニックネームとIDの違いも分からんのか?
ニックネーム幾らかえてもIDは変えられん
証拠としてもバッチリ残せるからそれは無理
0146まだまだ使える名無しさん
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2017/06/03(土) 03:03:26.14ID:Klo9/Lm4
いくら無理と言い張ってもこっちは 誰々様(ID:99999)というニックネームで横取りするだけだよ
商品説明にそう書いてあるならね
ユーザーidを偽装してるわけじゃないし証拠とか言ってきても無関係
0147まだまだ使える名無しさん
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2017/06/03(土) 03:18:35.31ID:wZiYb2mo
ちなみに俺が出品者の時に俺が出品した専用を横取りする奴がいたらもっとスマートに横取りした奴を排除するけどね
楽勝楽勝w
0149まだまだ使える名無しさん
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2017/06/03(土) 06:18:52.21ID:SARB+Ch3
>>146
>いくら無理と言い張ってもこっちは 誰々様(ID:99999)というニックネームで横取りするだけだよ
>商品説明にそう書いてあるならね
>ユーザーidを偽装してるわけじゃないし証拠とか言ってきても無関係

意図的に他人のユーザーIDに成りすましてる時点で
偽計が成立
お前が言い張ろうが、別商品で専用お願いしますとか先に言ってるIDと別の◯◯ページに飛ぶんだから
客観的に見ても別人丸わかりだろ
まあ◯◯ページの◯◯を載せればいいんだがな。あー
言っちゃったよ
0150まだまだ使える名無しさん
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2017/06/03(土) 06:42:49.44ID:SARB+Ch3
>>147
お前の考えることだから
どうせ穴だらけだろw
ちなみにオレもあと2通りくらい
排除できる方法はある。
これ以上は書かないけど。
0151まだまだ使える名無しさん
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2017/06/03(土) 11:50:10.92ID:3tSseX6S
>>149
他人のユーザーidに偽装してるわけじゃないけどな
いつでも好きなニックネームに変更出来る仕様のメルカリでニックネーム変えただけで偽計になるわけない
0152まだまだ使える名無しさん
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2017/06/03(土) 11:56:38.27ID:nONjkOWR
>>150
> 誰々様(ID:99999)以外には紙切れ送ります。
みたいな愚策を意気揚々と書いてる時点で残りの愚策には誰も興味持たないし、たしかに書かない方がいいよキミの名誉の為に
0154まだまだ使える名無しさん
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2017/06/03(土) 17:52:15.53ID:SARB+Ch3
>>151
先に専用お願いします!と言ってきた他人に
成りすましてるだろ
ニックネーム変更自由なのと、それを利用して
他人になりすまそうとするのは別問題
0158まだまだ使える名無しさん
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2017/06/03(土) 19:00:30.31ID:wfnABzl1
>>156
俺の横取り対策は完璧だから検証する必要ないんだわ
絶対に反論出来ないからね
逆に興味持たれてもどうしようもないよわざわざ公表するつもりないし
0159まだまだ使える名無しさん
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2017/06/03(土) 19:35:33.59ID:SARB+Ch3
>>157
その購入者もひとくせあるやつで
この商品じゃなくてこれだったはず
とか
こんなキズあったっけ?
とかいいだしたら何を元に判断する?

でペンネームを購入者に変えてそのページを横取りされたらどうすんの?同じことだろ
0163まだまだ使える名無しさん
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2017/06/03(土) 20:19:09.72ID:SARB+Ch3
>>162
いやこうなったら出品者が圧倒的に不利
運営に報告されたら出品者はまず勝てない
理由が分からないなら出品やめたほうがいい
まず具体的にどう対応するのか言ってみろ
0165まだまだ使える名無しさん
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2017/06/03(土) 20:39:10.35ID:SARB+Ch3
>>164
おれは159で具体的にこういうクレーム来たらどうする?と提示した
次はお前が具体的な対策を言う番だが、答えられない

おれは常に具体的な反論で終わっているが、
お前は最後は反論出来なくなって、言えないといって逃げるw

>ちなみに俺が出品者の時に俺が出品した専用を横取りする奴がいたらもっとスマートに横取りした奴を排除するけどね
>楽勝楽勝w

>>158
>>156
>俺の横取り対策は完璧だから検証する必要ないんだわ
>絶対に反論出来ないからね
>逆に興味持たれてもどうしようもないよわざわざ公表するつもりないし
0168まだまだ使える名無しさん
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2017/06/04(日) 03:00:55.88ID:AwZwqn59
>>159
スクショでもとっておけばいい
ていうかそんな奴滅多にいない
横取りには写真の要らない物を送ればいい
0169まだまだ使える名無しさん
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2017/06/04(日) 03:15:12.25ID:AwZwqn59
>>159
それと
この商品じゃないと言われても、証拠を示せないんだから問題ない
ルールとしての義務は写真の物を送ることだから、そうなったら写真の物を送ればいい
あとスクショじゃなくてもそのページは出品停止にして残しておいて
新しい専用ページを作れば証拠が残る
0170まだまだ使える名無しさん
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2017/06/04(日) 16:50:20.52ID:WD7gPtfa
>>169
> そのページは出品停止にして残しておいて
新しい専用ページを作れば証拠が残る
146が出品停止中に証拠を編集しただろと屁理屈のクレーム来たらどうする?
写真のものを送ればいいというが一つの商品ページに二種類の商品を出品するのは付け入られる隙になるのが分からないなら出品やめたほうがいい
まず具体的な商品説明の書き方を言ってみろ
0171まだまだ使える名無しさん
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2017/06/04(日) 19:07:51.16ID:3JRT4rBR
>>168
170とほぼ同じだが、こう言われたらどうする?

専用をお願いした時には、キズのある写真など掲載しれていませんでした。
スクショがあるといいますが、別の商品ページの写真や文章など幾らでも書き換えられるので証拠にはなりません。

第一、本来の購入者がまともなやつなら、
要らない者の写真、商品説明ろくになしの専用ページが作成された時点で、
万が一トラブルになるといけませんので、ちゃんと商品の写真と説明を記載いただけますか?
というね
なら買うな、とかブロックするなら、
横取り対策のために本来の購入者まで減らしてどうする
まさに愚策
0173まだまだ使える名無しさん
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2017/06/04(日) 19:41:47.11ID:3JRT4rBR
>>170
前半は同意

後半はそうでもない
規約違反なのは、複数商品を記載し選ばせる場合だね。選ばせないなら違反ではない。
購入者単位で商品が決まっていて、それを商品説明に詳しく書いているなら、商品説明に同意の上で取引するという大前提の上で問題はない。
0174まだまだ使える名無しさん
垢版 |
2017/06/04(日) 21:02:01.65ID:AwZwqn59
>>170
そんなん言ったら、普通に購入したって購入直前に説明分変えただろって理屈がまかり通るやん
いや、建前は一種類でしょ
横取りには建前の物、約束した相手には約束した物を送ればいい
商品説明は商品の状態だけ書けばいい
>>171
それも上と同じ
相手のコメントがあるから別の商品ページにはならない
時間も入ってるから書き換えはない
専用は当人同士の任意であって効力がない、横取りされないようにと説明すればいいだけ
その時点でスクショをとればいい
お前のやり方じゃ横取りの屁理屈に対応できない
>>172
横取りは悪意がある前提だか普通の購入者まで悪意がある前提なのか?
もうちょっと頭の中を整理したほうがいいぞ
お前が言ってるのは専用、横取り関係のないクレーマー対策
0175まだまだ使える名無しさん
垢版 |
2017/06/04(日) 21:09:25.44ID:AwZwqn59
ていうか画像を替えて専用出品なんて普通に行われてるんだが
そんなことも知らんのかこいつらわ
0176まだまだ使える名無しさん
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2017/06/04(日) 21:14:02.74ID:d2WfqCaI
>>174
購入直前に説明文が変えられたのに購入するのは購入者の確認不足で購入者のみの過失

購入に進んで支払い確定する前に説明文が変更されたら、商品説明が変更されたとして購入出来ない仕様
0177まだまだ使える名無しさん
垢版 |
2017/06/04(日) 22:24:16.73ID:AwZwqn59
>>176
商品ページを開いた後で編集され、購入したら確認できない
屁理屈を言い出したらきりがないということ
本来、証明をしなければいけないのは疑いをかけた方なので
根拠のないクレームには対応する必要はない
変更されたという主張は、変更される前のスクショなどを提示しないと証明できない
さらに今回はこちらが証拠を残しているのでそのようなクレームが通ることはない
0178まだまだ使える名無しさん
垢版 |
2017/06/04(日) 23:48:01.56ID:3JRT4rBR
>>170
>そんなん言ったら、普通に購入したって購入直前に説明分変えただろって理屈がまかり通るやん
>>177
>商品ページを開いた後で編集され、購入したら確認できない
>屁理屈を言い出したらきりがないということ

んなクソシステムなわけないだろwwwいい加減にしろwww
購入前に商品ページを最後に表示した後にが書き換えられたら
「内容が変更されています。確認してください」とか出てそのままは購入できないシステムなんだよ

>>171
>それも上と同じ
>相手のコメントがあるから別の商品ページにはならない
>時間も入ってるから書き換えはない

コメントや時間残るが
商品の写真は?
おまえ自身が正しくはどのような状態の商品を送るべきだったのか
証明できないんだよ。

つまり双方の合意が取れていると唯一いえるのはソールドのページに残っている写真と説明のみ。
まずはここまででお前の屁理屈はほぼ崩れ去るからいったん出直してこい。

>>172
>横取りは悪意がある前提だか普通の購入者まで悪意がある前提なのか?
>もうちょっと頭の中を整理したほうがいいぞ
> お前が言ってるのは専用、横取り関係のないクレーマー対策

整理できていないのはお前だけだw
1.善意の購入者
2.善意のまじめすぎる購入者(規約に沿って専用ページでも写真を載せろとか言ってくる)
3.善意だがスキあらば減額や返金を狙う賢い購入者
4.1〜3のどれにも化ける善意の購入者に成りすました横取り者
5.勘違いしただけの横取り者

1〜5のすべてに対応できないと完ぺきとは言えないぞw

>>175
>ていうか画像を替えて専用出品なんて普通に行われてるんだが
>そんなことも知らんのかこいつらわ

だからそれが狙われたらアウトな危険をはらんでいるからこういう
議論してるんだろ
0179まだまだ使える名無しさん
垢版 |
2017/06/05(月) 00:00:24.54ID:D8DOt5mI
>>177
>>176
>商品ページを開いた後で編集され、購入したら確認できない
>屁理屈を言い出したらきりがないということ

ページ開いてすぐ購入したんだが、ページみたら1秒前に紙切れにさし変わってたわ!くそーやられた〜!

なんてことが起こり得るのか。メルカリではwww
ちょっと他の板からも見学に来るぞこれww
0180まだまだ使える名無しさん
垢版 |
2017/06/05(月) 01:17:16.92ID:XznISJcw
>>178
商品の写真も同時にスクショにとればいいだろ何言ってんだ

横取り対策の話をお前が勝手に屁理屈購入者にも対応しろと論点すり替えたんだろ
すでに横取り対策として成立しているやり方を購入者が屁理屈を言い出したら〜と無理矢理論点ずらして反論してるだけ

まともな購入者が専用出品してもらって画像説明が違うと文句を言っていたら画像を変えた専用出品は成立しないから行われていない
0181まだまだ使える名無しさん
垢版 |
2017/06/05(月) 01:18:13.94ID:XznISJcw
>>179
意味のない屁理屈に対しての屁理屈なんだからあり得ないのが当たり前なんだが
頭が悪いなら入ってくるなよ
0182まだまだ使える名無しさん
垢版 |
2017/06/05(月) 01:32:13.92ID:XznISJcw
>>178
そしてこの馬鹿は引用して長々とレスしているのに
>>177の後半には全く触れていないという逃げっぷり
横取り対策なのに何故か屁理屈購入者前提にする馬鹿っぷり
>>179
システム的な問題だけでお前の屁理屈と同じ
悪魔の証明を求めていることに気付いてないみたいだが
そんな言い掛りに付き合う必要もないし、さらにこちらが証拠を残せば不利になることはない
こちらは書き換えることなどしていなので向こうが証拠を出せるわけもない
0183まだまだ使える名無しさん
垢版 |
2017/06/05(月) 01:35:56.98ID:XznISJcw
>>179
ていうかお前ID:3JRT4rBRの馬鹿みたいだな
普通の出品ページの話なのになんで紙切れが出てくるんだ?
読解力なさすぎだろ
0184まだまだ使える名無しさん
垢版 |
2017/06/05(月) 02:00:27.90ID:D8DOt5mI
>>180
お前バカすぎるから一個ずつな
ちょっと待ってろ

>>178
>商品の写真も同時にスクショにとればいいだろ何言ってんだ
そのスクショはお前のスマホの中にあるんだろ?
出品者が一瞬上げただけでそんな写真見てません
と言ってきたら?


>横取り対策の話をお前が勝手に屁理屈購入者にも対応しろと論点すり替えたんだろ

だから横取りする奴は状況に応じて色んな奴に化けて出て来るんだよ
横取り失敗しそうになったら出品者の穴をついて悪い評価や運営に規約違反を盾に抗議したりな
お前の都合のいいように動いてくれる横取りなんているかよ

>すでに横取り対策として成立しているやり方を購入者が屁理屈を言い出したら〜と無理矢理論点ずらして反論してるだけ

>まともな購入者が専用出品してもらって画像説明が違うと文句を言っていたら画像を変えた専用出品は成立しないから行われていない

だからその方法じゃ穴がありすぎるから行われていないんだろw
おれは普通の購入のときには
万が一トラブルになるといけませんので、ちゃんと商品の写真と説明を記載いただけますか?
と言うね。受け付けてくれなかったら悪い評価だな。
明らかな規約違反だ。
0185まだまだ使える名無しさん
垢版 |
2017/06/05(月) 02:11:07.77ID:D8DOt5mI
>>183
ちょっと待て
解決してない問題があるのに勝手に先に進むな

お前、はじめ購入前に、出品者が購入者に気付かれず説明変えられると勘違いしてただろ?
>そんなん言ったら、普通に購入したって購入直前に
>説明分変えただろって理屈がまかり通るやん

>商品ページを開いた後で編集され、購入したら確認
>できない

これは理解できたのか?
ちゃっかり自分の者にしちゃったのか?
0186まだまだ使える名無しさん
垢版 |
2017/06/05(月) 03:06:08.35ID:ikM0ioEw
>>184
>出品者が一瞬上げただけでそんな写真見てません
と言ってきたら?

相手に、画像を変更したという証拠を求めればそれで終わり

>だから横取りする奴は状況に応じて色んな奴に化けて出て来るんだよ

専用依頼して購入した人間の話なのになんで横取りする人間の話になってんだwアホすぎるw

>だからその方法じゃ穴がありすぎるから行われていないんだろw

行われてるし、お前も>>178で否定してないが?何急に否定してんだ?ぶれすぎだぞw

>おれは普通の購入のときには

普通の購入じゃなくて専用購入の話だが?

>と言うね。受け付けてくれなかったら悪い評価だな。

受け付けてないのにどうやって悪い評価するんだ?
まさか、受け付けてないのに購入するのか?

>明らかな規約違反だ。

どこがどう規約違反なのか説明すれば?
>>185
俺は全然認めるけど、それを言うなら
お前が>>174で部分的にしか反論してないところを解決するのが先だな
0187まだまだ使える名無しさん
垢版 |
2017/06/05(月) 03:27:49.13ID:ikM0ioEw
画像と違うというクレームが通るんなら
通常購入でも
傷がないことを画像で確認していたが傷の部位が見えない画像に変更された
変更前は傷がなかった画像を載っけていたはずだ
というクレームも通るんだが
横取りと関係ないのない対応する必要のない後出し言い掛りを無理矢理出すな
化けて出ると言った時点でそいつが横取り常習犯だろうが横取りとは論点が変わってることに自分で言ってて気付いてないんだろうな
意図的な悪い評価なんて防ぎようもないし
お前のやり方こそ規約的に横取りに部があるは悪い評価は防げないわで穴だらけなんだが
0188まだまだ使える名無しさん
垢版 |
2017/06/05(月) 03:40:55.75ID:ikM0ioEw
馬鹿の言ってることは
商品ページの画像は傷を隠すよう加工してあった
などの通常購入でも防げないような根拠のない言い掛り
疑惑など幾らでもでっち上げられるわけで対応する必要がない
そしてこれは横取り対策の話であって
異常なクレーマーや、化けて出た横取り野郎の対策の話ではない
横取り対策としては反論するところがなくなったので通常の購入者をクレーマー前提にして論点を変えて反論している状況
自分が例えで出した購入者の屁理屈言い掛りを自分自身が行っていることに気づいていない
そして本筋と関係のないところに突っ掛かってなんとかやり込めようと必死>>185
0189まだまだ使える名無しさん
垢版 |
2017/06/05(月) 04:56:33.05ID:ikM0ioEw
一度画像や説明文を把握したら、購入直前に再度確認しない人間はいるわけで
購入時の説明文と画像で同意とみなすなら専用ページでも同じことが言える
つまり、責任を取らなければいけないのは購入時のページの画像説明文に関してでそれ以外の言い掛かりには対応する必要がないということ
おまけに相手はなんの証拠もない、この時点でこちらが有利なことは確定しているが
さらにこちらが証拠を出して客観的な正当性が担保される
0190まだまだ使える名無しさん
垢版 |
2017/06/05(月) 07:38:20.14ID:D8DOt5mI
>>186
>相手に、画像を変更したという証拠を求めればそれで終わり

ソールドページに残っている写真が要らない物の写真なんだからそれが証拠だろバカなの?

>>だから横取りする奴は状況に応じて色んな奴に化けて出て来るんだよ

>専用依頼して購入した人間の話なのになんで横取りする人間の話になってんだwアホすぎるw

お前は購入されるまで1〜5の誰に購入されるかわからんだろ
だから分けて考えれないんだよ。なぜこんな簡単な話が通じないんだw


>>だからその方法じゃ穴がありすぎるから行われていないんだろw

>行われてるし、お前も>>178で否定してないが?何急に否定してんだ?ぶれすぎだぞw

行われていないと言ったのはお前だろwほれ
>まともな購入者が専用出品してもらって画像説明
>が違うと文句を言っていたら画像を変えた専用出品
>は成立しないから行われていない


>>おれは普通の購入のときには

>普通の購入じゃなくて専用購入の話だが?

ああ、普通の専用購入の話だよ。で?

>>と言うね。受け付けてくれなかったら悪い評価だな。

>受け付けてないのにどうやって悪い評価するんだ?
>まさか、受け付けてないのに購入するのか?

写真の変更を受け付けてくれずにそのまま買えといわれたら、という場合だよ
そのくらい想像力働かせろよ

>>明らかな規約違反だ。

>どこがどう規約違反なのか説明すれば?

売るべき商品の写真が掲載されていない状態だろ?
これが何に違反するか分からんの?

>>185
>俺は全然認めるけど、それを言うなら
>お前が>>174で部分的にしか反論してないところを解決するのが先だな

おれ174じゃねーし
解決してないのはどれよ?
0191まだまだ使える名無しさん
垢版 |
2017/06/05(月) 07:56:12.40ID:D8DOt5mI
>>187
>画像と違うというクレームが通るんなら
>通常購入でも
>傷がないことを画像で確認していたが傷の部位が見えない画像に変更された
>変更前は傷がなかった画像を載っけていたはずだ
>というクレームも通るんだが
>横取りと関係ないのない対応する必要のない後出し言い掛りを無理矢理出すな

やっぱり理解出来てないw
ソールドのページに残っている写真と説明だけが両者の合意がとれていることになるということ。
変更しても購入前には最新ページを確認しないと買えないシステム
この残っている写真に問題あるなら逃げられない

>化けて出ると言った時点でそいつが横取り常習犯だろうが横取りとは論点が変わってることに自分で言ってて気付いてないんだろうな

論点とかじゃなくて
買われる前には1〜5の誰に買われるかわからんからだろ
横取り対策のせいで本当の購入者から突っ込まれるようだと愚策だといっている

>意図的な悪い評価なんて防ぎようもないし
>お前のやり方こそ規約的に横取りに部があるは悪い評価は防げないわで穴だらけなんだが

あきらめ早いんだなw
せめて出品者側に規約違反などない状態にしておけば
運営にも話せるし
>>131のような対策出来ると言ってる
それを要らない物の写真で専用とかやってたら
どっちも規約違反だね、で運営からも無視されて終わり
0192まだまだ使える名無しさん
垢版 |
2017/06/05(月) 08:03:49.96ID:D8DOt5mI
>>188
>馬鹿の言ってることは
>商品ページの画像は傷を隠すよう加工してあった
>などの通常購入でも防げないような根拠のない言い掛り

防げない?傷が隠れていたり隠してたらダメだろ

>疑惑など幾らでもでっち上げられるわけで対応する必要がない

ソールドページに残っている写真以外のクレームは不可だね

>そしてこれは横取り対策の話であって
>異常なクレーマーや、化けて出た横取り野郎の対策の話ではない
>横取り対策としては反論するところがなくなったので通常の購入者をクレーマー前提にして論点を変えて反論している状況

対して中身のない同じことを何度も言うな
0193まだまだ使える名無しさん
垢版 |
2017/06/05(月) 08:14:23.75ID:D8DOt5mI
>>189
>一度画像や説明文を把握したら、購入直前に再度確認しない人間はいるわけで

そしたらそれは
購入者の責任で終わり

>つまり、責任を取らなければいけないのは購入時のページの画像説明文に関してでそれ以外の言い掛かりには対応する必要がないということ

そうだよ。
その最終ページの写真が要らない物の写真なんだろ?
お前のやりかたじゃ
その前にはちゃんとした写真掲載してました!
とか言っても通らないということ

>おまけに相手はなんの証拠もない、この時点でこちらが有利なことは確定しているが
>さらにこちらが証拠を出して客観的な正当性が担保される

最終ページの要らない物の写真だけしか双方証拠にならない
スクショとったって自分のスマホにしかない
一瞬上げてとっただけといわれたら言い訳できない
0194まだまだ使える名無しさん
垢版 |
2017/06/05(月) 09:20:04.81ID:yTAoiFBC
>>190
>ソールドページに残っている写真が要らない物の写真なんだからそれが証拠だろバカなの?

新しく専用ページを作って元のページの話なんだが会話すらできないの?
屁理屈で噛みついた張本人が理解してないってどういうこと?

>お前は購入されるまで1〜5の誰に購入されるかわからんだろ
だから分けて考えれないんだよ。なぜこんな簡単な話が通じないんだ

それは専用出品に限ったことではない、通信出品にも支障をきたすような
屁理屈クレーマー対策を一緒にする必要はない

>行われていないと言ったのはお前だろwほれ

お前マジで?アスペなの?
お前の言う通りだったら行われていない、しかし実際は行われている
つまりお前の言ってることは違うということなんだが
>>175で行われていると言ってお前もそれを否定してないんだから言い訳は通用しないぞ

>写真の変更を受け付けてくれずにそのまま買えといわれたら、という場合だよ
そのくらい想像力働かせろよ

だから受け付けてないのに購入するのか?って言ってんだよ
同じことだぞ

>売るべき商品の写真が掲載されていない状態だろ?
これが何に違反するか分からんの?

専用出品は当事者間で決めることであって
売るべきかどうかは規約の範疇ではない

>おれ174じゃねーし
解決してないのはどれよ?

お前が174のわけないだろ。お前が174にレスしてんのに
174に対して引用してない部分だよ
0195まだまだ使える名無しさん
垢版 |
2017/06/05(月) 09:50:23.42ID:yOC1mnqK
>>191
>やっぱり理解出来てないw
ソールドのページに残っている写真と説明だけが両者の合意がとれていることになるということ。
変更しても購入前には最新ページを確認しないと買えないシステム
この残っている写真に問題あるなら逃げられない

だから、画像を変えた専用出品で購入した場合、両者合意となって
屁理屈クレームに対応する必要がないということなんだが本当にに話の流れが理解できない奴だな
お前を否定するための反証を言ってるのにそのまま受けとるから会話にならん

>論点とかじゃなくて
買われる前には1〜5の誰に買われるかわからんからだろ
横取り対策のせいで本当の購入者から突っ込まれるようだと愚策だといっている

それは専用出品に限ったことではない
購入ページ以外の部分の言い掛かりは専用出品に限らず通常出品でも起こること
これはすでに論破済みだから反論するんだったら
九官鳥みたいに同じこと繰り返すんじゃなくてきちんと相手の意見を踏まえて言え

>あきらめ早いんだなw
せめて出品者側に規約違反などない状態にしておけば
運営にも話せるし
>>131のような対策出来ると言ってる
それを要らない物の写真で専用とかやってたら
どっちも規約違反だね、で運営からも無視されて終わり

まず、悪い評価をつけられるのは防げない
つけられた場合、訂正してもらえるかで言えばお前のやり方では不利
専用出品は当事者同士の約束で効力はない
専用出品でも先に購入した人間に権利があると明記されている
画像、説明文を変えた専用出品であれば
購入者は画像と説明を変えた出品に同意して購入している
商品を送るという出品者の義務は果たせる
規約違反でもないし出品者に落ち度はない
お前のやり方ではルールとしては先に購入した者が優先だからこの時点で不利
さらに写真説明と違う商品、個人宛ての出品は規約に反してるのでお前に落ち度がある
そもそも専用出品のトラブルは運営はノータッチだから悪い評価を訂正してもらえるかもわからない
ただ、お前のやり方の方がその確率は低い
0196まだまだ使える名無しさん
垢版 |
2017/06/05(月) 10:03:05.64ID:yOC1mnqK
>>192
>防げない?傷が隠れていたり隠してたらダメだろ

だから言い掛りって言ってんだろw
お前疲れてるんだろwマジで会話にならないわ

>ソールドページに残っている写真以外のクレームは不可だね

だから画像を変えた専用出品へのクレームにも対応する必要がない

>対して中身のない同じことを何度も言うな

読解力のない人間に理解させるにはしょうがないだろ?
現にお前はこの意見に対して論破済みの反論しかしてこないし

>>182はスルーするし、都合の悪い部分をスルーするは異常に読解力がないし大変だ
0197まだまだ使える名無しさん
垢版 |
2017/06/05(月) 10:19:05.94ID:yOC1mnqK
>>193
>そうだよ。
その最終ページの写真が要らない物の写真なんだろ?
お前のやりかたじゃ
その前にはちゃんとした写真掲載してました!
とか言っても通らないということ


だから、屁理屈クレームも通らないってことだろw

>最終ページの要らない物の写真だけしか双方証拠にならない
スクショとったって自分のスマホにしかない
一瞬上げてとっただけといわれたら言い訳できない

最終ページしか証拠にならないんだったら一瞬上げて取ったなんてなんの証拠にもならないだろw
クレーマー側はすり替えた前のスクショが証拠になる
それが出せない以上、こちらに落ち度はない
こちらのスクショも相手のコメントの直後などに撮ればより信憑性のある証拠になる
お前の言い分は悪魔の証明で、証明する義務はそちらにある
これはお前がスルーした>>177にも>>182にも書いてある
元々対応する必要のないクレーム、根拠のない言い掛りに対して信憑性のある証拠
全く問題ない
0198まだまだ使える名無しさん
垢版 |
2017/06/05(月) 10:43:31.39ID:WzMfGa4N
気づいていないみたいだから教えてあげよう
お前レスする度に自分の理屈、自分自身で否定してるよと
元が無理矢理やった屁理屈の反論だから土台がガタガタですよと
0200まだまだ使える名無しさん
垢版 |
2017/06/05(月) 16:29:30.72ID:yA+rJisu
>195
>だから、画像を変えた専用出品で購入した場合、両者合意となって
>屁理屈クレームに対応する必要がないということなんだが

画像を要らない物に変えた専用出品で購入した場合の両者の合意って何?
本物の方を送ること?
要らない物を送ること?
0201200
垢版 |
2017/06/05(月) 16:49:47.00ID:yA+rJisu
ちなみに正規の購入者の場合な
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