占いって科学的証明が何一つないよね
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統計学って言い訳は嘘
その人の人生を0から最後まで見たわけじゃないだろ
100万人の人生を0から最後まで記録した占い師1人でもこの世に居るか?
居ないよな?
昔の偉人の人生だって本当の所は分からない
人相や手相なんて証明しようがない
つまり、占いってただの遊びなんだ
サイコロ転がしたり、えんぴつ転がして今日の気分予想するようなもの だいたい、あれ、番組を作ってる奴らが統計学の基礎も理解してないだろ。知ってたら占いは統計学とかそのまま流すわけがないよ。
マスコミは、新聞社の世論調査もずっとそうだったから、あの人たちだけどうこういうのはあれだけど。統計数理研究所の所長が批判したのが広まって、調査方法を併記するようになっタノデハ?と眺めている。 なんとか、こっちの板に食い込みたくてスレを立ててるけど、残念だけど誰も相手にしなかった。
そもそもローカルルール違反だ。 ホント、隣の板でやってくれ。こっちの板は誰も関心がない。
ローカルルール違反。みんなで決めたことには従え。スジを通せ。 とても冷めた目で眺めるなら、テレビ受けするキャラを演じていただけの人。
この適当すぎる板でも、みんなが最初に拒否したことの重さをもっとかみしめて欲しいね。 まあ、徳川光圀は諸国漫遊してないし、山下清は放浪先で絵を描いてないし。
ホントに統計学だったら東大や京大に政府の肝いりで研究室がいくつもできますわ。 科学的証明と言うのは一般論なんだよね
一般論と言うのは人の心を救わないんだよね
でね 一般論にこだわる人は自殺してしまう
打開策は一般論ではないから
そういう事例を何度も見て危機感を抱いている人は 科学では人が救われないことを知っている
人生を長くやってきた人はみんな知ってるよ 心の救済なんぞ、必要としない。そんな柔じゃない。
求めているのは真実だよ。 占いなんぞに救いを求めるほど柔じゃない。くだらない。 使用方法を学ぶ知能があることを前提に作られてるものを
子ども・知的障害者・認知症老人が使うと事故を起こす
道路を走る車で交通事故加害者/被害者になってしまう人
火と包丁を使って料理ではなく自分を切り焼いてしまう人
インターネットを使って廃人になる人
占いを使って現実を歪め自ら不幸になる人
たしかにこの板には原田氏のようなタイプは多いのだけど
自分の人生を自らドブに捨てるのはやめろ!と言われても
自分はこれで救われてるのだとか真理だとか言って断固拒否するのよね 占星術がおもちゃだと気がついたか、と言いながら本を書いてる人のことをどう思う?
宗教の信者をやっているけど。やっていたかな?
あるいは、性魔術結社のことは? 現実を眺めないのが、占いに耽溺する人たちだよ。
そしてそれを後押しするのが、我が国でマスコミを悪用する人たち。占星術がオモチャだと気がついたかと言いながら、本を書く。これが悪用でなくてなんなのだろう? マスコミを悪用している人たちがいる。
あなた方は、それすら認めない。 邪悪な人たちが、この分野には間違いなくいる。
その人たちは変わらない。一人ひとりが拒否することしかできませんよ。それがおれの結論だ。 結論が出たということはやっと終わったの?
最初から結論でてから書き込んでよ 占いは、人集め、カネ集めのための道具に過ぎない。
そのようにしか使われていない。 Mは、ある部分は正しい。
君らを引き上げようとするのは、愚かだよ。
敗北感だよな。 負けたな、という感じだよ。前から薄々感じていたが。
それを認めますよ。 オウムの残党がデタラメなことをやってるのを知ってても、何年も書けなかったり。 君らはね、おれを叩くことが君らの目的を達成することに繋がると考えているのだろうけど、おれはまったく別のところを最初から眺めていた。
個人的な理由と、社会的責任がごちゃ混ぜになって、上手く切り分けられなかった。 ヤレヤレ。ま。年も変わったし。これも、なんだろ。
気持ちを切り替えるチャンスなんだろな。 ここは、リアルそのものだよ。
ネットに閉じてない。匿名性なんかないんだから。 自分が社会参画している責任を感じていたら、こんな場所ですらちゃんとコミュニケーションしたいと願わなきゃ。
そりゃいつもできるとは限らないけど。だけど、ずっとこんな感じではやっぱり箸にも棒にもだよな。 おれは善人ではないよ。
だから、もういいやと思った。 敗北を認める。負けたなと。その代償として、おれ個人は解放される。 ここまでやれば、誰からも文句は出ないよ。言うなら、同じことをやってから、言ってみろと。 >>833
(笑)。
ま。サヨナラってことですよ。 君らは、ここにずっといれば良い。
おれは、もういいよ。責任を果たそうと限界まで努力した。 あとは、まぁ、公務員の人たちに任せるしかないよ。
自分は知らない。気持ちが切れた。 いなくなるならさっさといなくなれよ
未練がましいやつだな
お前なんて最初からいらねーよ
消えろ あけましておめでとうございます。
年頭にあたり、謹んで板住民皆々様のご多幸をお祈り申し上げます。
そして原田ちゃんには、5ちゃんねる書き込み以外の、健康的な生き甲斐が見つかりますよう、心より願うものであります。 ああ、原田ちゃんは占いに片想いがつのるあまり、いつまでも振り向いてくれない占いに悪態ついてるんだね >>844
悪態をつきまくっている対象にもちゃんと新年の挨拶を欠かさない原田さん健気で可愛い☆ 愛されて二十年、原田健司⋆ ༘*ೄ˚(* ु•௰•*) ुℒℴѵℯ♡ >占いって科学的証明が何一つないよね
このスレ立てた人は占いを科学の一分野だと思ってたんだろうか??
「林檎の木ってオレンジの実が一つもつかないよね」って言うくらい批判になってないんだけど どっかの誰かが占いは統計学だとか言い始めたおかげで勘違いしてるやつが増えて困ってるが
占いは占いであって統計学ではない
スレタイにツッコミを入れておくと
そもそも科学的証明がない物が占いであって
占いに科学的証明がないから何なの?って話
それは当たり前のこと
科学の手が及ばぬところまで手を伸ばせるのが占いであり
それこそが占いの価値である
科学と占いは決して交わることのない光と影のようなもの
科学で証明できた時点でそこは既に占いの分野ではなくなる
この世の全てを光で覆いつくすことはできない
光があれば必ず影もできる
だからこそ影としての占いは永遠に占いとして存在し続けることになる >>1
昔、占いは立派な科学だったんだよ。
占星術は天文学の母体になった。
東洋でも、易経は四書五経のひとつとして、知識人必修の書物だった。
しかし近代に入ると、科学には論理性客観性が求められるようになり、ただの知識体系にすぎない占いは、そこから外されてしまった。
そういうこと。 どっかの誰かが占いは統計学だとか言い始めたおかげで勘違いしてるやつが増えて困ってるが
占いは占いであって統計学ではない
スレタイにツッコミを入れておくと
そもそも科学的証明がない物が占いであって
占いに科学的証明がないから何なの?って話
それは当たり前のこと
科学の手が及ばぬところまで手を伸ばせるのが占いであり
それこそが占いの価値である
科学と占いは決して交わることのない光と影のようなもの
科学で証明できた時点でそこは既に占いの分野ではなくなる
この世の全てを光で覆いつくすことはできない
光があれば必ず影もできる
だからこそ影としての占いは永遠に占いとして存在し続けることになる >>853
占い・易は「知識体系」だった、と。
読み書きを習える、肉体労働しなくていい特権階級の子が知識を独占してたわけだから
当事も今も知識人なんて褒め言葉ではない
ガリレオの実証を最古とする「科学」だったこともない
占いは科学ではないけど人によっては有用なツール
権威みたいな科学みたいな雰囲気はまさしく有害ゴミよ あの鏡リュウジ先生も、
占いに対して懐疑的(半信半疑)なのが、著書を読むと伝わってきますね。
著書で「コロナを予言できた人は、少なくとも私の周りにはひとりもいなかった」と言っていたし、自分自身のことを"ニセ占い師" 的なことも言ってた。
冷静で客観的に"占い"を見れてるなぁと思った。
だからこれだけ長くキャリアを積んでこれたのかもしれない 占いは意味を見出すもので具体的な出来事を予見するものではないっていうのが鏡さんの伝えたかったことでしょ
あなたは言葉を変に捉えてると思う
そして多分同じ本を見てるんだと思うけどその本の中にフランスにパンデミックを当てた人がいることも書いてあったのにまるっとスルーしてるし >>859
>占いは意味を見出すもので具体的な出来事を予見するものではない
858だけどこの点についてまったく同意です
"出来事"を予言しようとするからおかしな方向にいくんだよね
パンデミックについては、
少なくとも自分の知る限り予言できた人は一人もいなかったとも言ってるよ
たまたま的中した人はいるけど、というニュアンスを感じたから
鏡さんは占いを"盲信"していない人なんだなと思ったのと、
占いが稼業なのに「占いは当たる」的なポジショントークをしないところが好感がもてたのですた >>860
書いてあるとおりフランスにいたっていうのが事実であなたがどう感じたとか関係ないよね
妄信していないというのもよくわからない
占いは意味は意味を見出すものでそれが当たると言っているんだからそれは信じてるということだし、これって占いをしてる人なら共通の事実でしょ。
これはそれを知らない人にたいしての具体的な出来事を知ることができるということはありませんよっていう注意してるだけで鏡にさんの考え、信条について述べてる訳ではないよ。 HHCやると良い
占いグッズとして
ソースはツイート 占いって人の進化によってもアップデートされていくよ
知ることで意識が変わるんだから当然だろ ダイゴも占いは統計ではないと言ってたな
統計だとしたら当たる確率だけでなく外れる確率も出さないとおかしいと
崇高な統計学を馬鹿にするなとね どっかの誰かが占いは統計学だとか言い始めたおかげで勘違いしてるやつが増えて困ってるが
占いは占いであって統計学ではない
スレタイにツッコミを入れておくと
そもそも科学的証明がない物が占いであって
占いに科学的証明がないから何なの?って話
それは当たり前のこと
科学の手が及ばぬところまで手を伸ばせるのが占いであり
それこそが占いの価値である
科学と占いは決して交わることのない光と影のようなもの
科学で証明できた時点でそこは既に占いの分野ではなくなる
この世の全てを光で覆いつくすことはできない
光があれば必ず影もできる
だからこそ影としての占いは永遠に占いとして存在し続けることになる 中国人韓国人留学生が日本の大学に留学する場合。
1)生活費/月額142,500円(年171万円)
2)授業料/国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費/往復航空券支給 東京-北京 (片道111,100円×2)
5)渡日一時金/25,000円
6)宿舎費補助/月額9,000円または12,000円(年144,000円)
7)医療費補助/実費の80%
上記 1)+2)+3)+5)=262万円
年に262万円。全て血税。しかも支援・支給額です。返さなくていい。
貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに。中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている。
繰り返し言うが年に262万円だ。4年いたら、1051万円。ぜんぶ日本人の血税。
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で
しかも、10万人。なんと2620億円 すべて血税
売国奴の自民党は潰すべき 中国人韓国人留学生が日本の大学に留学する場合。
1)生活費/月額142,500円(年171万円)
2)授業料/国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費/往復航空券支給 東京-北京 (片道111,100円×2)
5)渡日一時金/25,000円
6)宿舎費補助/月額9,000円または12,000円(年144,000円)
7)医療費補助/実費の80%
上記 1)+2)+3)+5)=262万円
年に262万円。全て血税。しかも支援・支給額です。返さなくていい。
貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに。中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている。
繰り返し言うが年に262万円だ。4年いたら、1051万円。ぜんぶ日本人の血税。
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で
しかも、10万人。なんと2620億円 すべて血税
売国奴の自民党は潰すべき なぜ中国人韓国人の金額だけ書くの?
米国人や仏国人ならどうなの? 占いは統計学では全くないけど
ある程度の傾向はあると思う
ただ、それを活用する機会があるかは運 >>870
傾向も何もそもそも統計を取ってない時点で言ってることはただの嘘
お前みたいな馬鹿を騙すための詐欺に過ぎないよ 四柱は傾向当たる
西洋はダメダメ
月がこの星座、このハウス、天体とアスペクト、一つずつ調べていって当たってたら「やっぱり!」って程度の代物 統計でいうと、ミシェル・ゴークランという人が、何千人かのホロスコープをもとに、いろんな統計をとったけど特定の傾向は見られなかったんだよね・・
(マーズエフェクトというのもあったらしいが・・)
世界中の双子を考えてみてごらん。人生のイベント、結婚やケガなんかが、同時期に起こるという傾向があると思うかい?
もしガッツリ統計をとったとしても、おそらくなんの成果も得られないだろうね・・
占いって、結局は、その人が見たいものを見てるに過ぎない。
例えば、怖いと思ってると天井のシミがお化けに見えたりするのと一緒で。
「ほら当たった! なぜなら天井のシミがお化けの形になってるから!」と本気で思っちゃう人が "占いを盲信してる人" ってことだね
鏡リュウジさんは職業柄、占いを否定こそしないものの著書とか読んでみると「あ、この人占い信じてないな」ってのが伝わってくるよ。
たぶん彼は、占い周辺の文化史だったり、秘密結社やオカルト文化史みたいなことに、もっとも興味があるんだと思う。
逆に松村潔さんとかは、マジで占い盲信してる感あるね。
ほんとに太陽と冥王星のアスペクトがどうだからどう〜みたいのを信じてる、、
松村さんの場合は、自閉症の気質があるのかも。マイワールドで誇大妄想が膨らみ続けてる感じ?
占いの膨大な知識体系を、生涯をかけて学ぶ価値があるか?
といわれたら、私はためらう。
それが意味のないものである可能性がけっこう高いから。
だって死ぬ直前に「50年間学んできたアレ、全部間違ってました」ってなるの嫌じゃん?
>>続く ・・と、ここまで書いてきてなんだけど、
私は完全な占い否定派ではないんです。
というのも "霊能力" はちゃんとあると思ってるんだよね。
周りにも霊能力者が何人もいるし、
実際に難病を治癒させてしまう人とか、レイキヒーラー、遠隔透視で家の間取りまで言い当てちゃう人、とか。
だから、
「もしも霊能力者が占いを使えば、あるいは・・」くらいには思ってる。
霊能者が占いというツールを通してトランスすれば、
あるいは未来のビジョンが見えたりしても不思議ではないんじゃないか?
ホロスコープなりタロットなりの占いツールを媒介として、霊能力者がなんらかのビジョンとつながり、
そこからメッセージを降ろす、みたいなことが起きているかもしれない。と。
占いって「学問」「知識体系」じゃなくて「術」なんですよね。
それは密教的な秘儀であり、市販の本を読んでその通りやれば使えるものじゃない。
だから本物の占い師を目指すなら、分厚い本を読むより、霊能力者になることを目指すほうがいいかもね。
科学的根拠についてはようわからん。
今の科学はまだ未熟で "物理現象" しか扱えないんです。
つまり赤外線なり電磁波なり、物理的に観測できるものがない限り「科学的根拠なし」になっちゃう。
このさき科学が進歩して、物理より高次のエネルギーを捉えられるようになったら、新たに分かってくることもあるんじゃないかしら。 サイコロとかおみくじだって占いみたいなもんだからな
科学的証明なんて無くても迷ったときにサイコロとかコインの裏表とかで物事決める事もあるやろ
占いに科学的証明なんて要らんのだよ
占いってそういうもんだし >>875
エンタメとして楽しむ分には科学的根拠はいらんよね。
けれど占いを生涯かけて学ぶ意義があるか、と言われたらどう?
あるいは占い師という職業は一生の仕事に値するか?
「天井のシミをみて、当たったの外れたの言ってました」という結末もありうるわけで・・
まぁこれは既存の学問についても言えることだが・・
ガリレオ以前は「重たいものは軽いものより早く落下する」って言われてたけど、
この間違いは修正されて、重さに関係なく同時に落ちることが分かってるよね。科学も間違いをおかしては修正しながら発展してる。
でも占いの理論って、間違いなのかどうかすらわからんのよ
「当たった」という個人的主観しかないから。
だから四柱推命なんかも流派がいっぱいできて、それぞれが好き勝手言いたいことを言ってるカオスの状態。それが今の占い業界なのかもね。 上記は占い師という仕事の社会的役割まで否定しているわけではない。
お客さんを良い方向へと導けるのならば、
(たとえ占いの知識体系がすっかり間違っていたとしても)セラピスト、カウンセラー、コーチetcとしてはとても有効になりうるから。
占い師にしか言えない悩み、みたいのも沢山あると思うし。
占いの面白さって、むしろ科学的じゃないところにある。
科学じゃないからこそ突拍子もないことが言えちゃったりする。
とんでもない希望を与えられたりもする。
それは占いの特権かもしれないね・・ 占いを学ぶ?
それはその占いのルールを学ぶ事に他ならない
サイコロやコインの裏表みたいな簡単なルールなら学ぶ必要もない
己の信じる『〇〇占い』で占ってみたいならそれを学ぶのも良いだろう
信じる信じないに関わらずそれを商売にしたいならそれも良いだろうし。
科学的根拠を求める奴は占いなんぞに縋ったりしないだろうよ まぁ当たらんよね 四柱推命で健康面が6割ぐらいわかるぐらい >>881いや、思っているより悪くならなかったり良くならなかったりするじゃん
四柱推命って 現に身がピークに今強いのに気力はピークに乏しいし >>883いや身強くないよw 身強かったらもっとワンマンみたいになるだろうけど
あんまり期待しないほうが良いよこれ 年齢のせいでテストステロンが落ちているっていうのが現実的には考えられるけど
本当に無気力だからな今 コロナに感染したのかもわかんね マジでわかんね >>885
軽く栄養失調になってるかもしれない。
特に鉄分不足は貧血になるからね。
https://calorie.slism.jp/
ここで調べてみるとか、あるいは他のダイエット用のアプリ入れてみるとかして、足りない栄養素を補うようにして。 >>880
6割当たると思い込んでるということは実際には3割くらいしか当たってないってことだな 占いで当てるのと科学的根拠を持ち込んで診断するのとは別だからな
その違いも判らないようでは信用も得られない
やってることは詐欺師と一緒 >>888
本質的には別じゃないで
なぜならもし占いの「当たる」に"再現性"があるなら、その検証と結果の導出方法は科学的に確立されるはずだから
また遠い将来になるだろうが、一部の占いやスピ現象に科学的裏づけがとれるだろう
なぜ遠く離れた人に、ヒーラーの気が届くのか?なども含めてね
おそらく人の意識の解明が先だろうけれど >>889
占いには再現性はないから科学的に確立されることはないってことだろ
サイコロを振るのと同じで適当な確率で当たりと外れが出るというだけのこと そもそも科学的に証明された時点でそれは占いではなくなる。 昔の野球選手は4月か5月の生まれが多かったそうだよ。
男の子のスポーツといえば野球で、同じ学年なら早く産まれたほうが、小さい頃は体格が良いからね。
スポーツの選択肢が増えている近年でも、その傾向は残っているみたい。
https://style.nikkei.com/article/DGXBZO26261010W1A400C1000000/ >>893
それは科学的根拠に基づいているから占いではない
ここで語る話ではないから他所へ行きな >>894
すると家相なんかは結構合理的理由が見いだされたりするので、占いではないのかな? >>895
合理的理由があれば占いではない
ってか小学生でもわかる当たり前のことしか言ってないぞ >>897
その時に占いがなくなるわけではない
影だった部分に光が射せば
また違う場所に影ができる
ただそれだけのこと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています