タロットカードが好きな人が色々語るスレpart3
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タロットコレクターの方、タロットが大好きな方、またタロットが気になっている、
これから買おうと思っているような初心者の方のための情報交換スレです。
実占や鑑定依頼、また質問については既存スレがありますので
そちらでお願いします。
☆☆☆注意事項☆☆☆
・基本的にsage進行でお願いします。
・荒らし・煽り・厨房は『完全無視』すること。
例えsageでもレスしないでください。ﾏﾀｰﾘと話しましょう。
・批評や情報提供はOKですが、誹謗中傷・宣伝行為はしないでください。
前スレ
タロットカードが好きな人が色々語るスレpart2
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1421400767/ >>659普通に並べる4カード(日数による)とか、正しいかどうかは分からない 二者択一に大アルカナは分かりやすくて良いよ
吉凶が分かりやすいしすぐ知りたい時に枚数が少ないからシャッフルしやすい >>657
最近はダウジングチャートも使ってやってる
でもタロットだと「どうなるか」がカードの絵柄に出るから併用してる もう連絡切ろうと思ってる元彼が誕生日にタロットくれたんだけど、何か使いたくない。新品だしカードに罪はないんだけどさ。 >>663
お焚き上げしたら？
目に見えない何かが入ってるよそれ >>661ワクチンした方が良いか二者択一したらしないに女教皇、するがラバーズだったけど、これってどっちでも良いと言う事？ する のラバーズはワクチンしてるし知り合いとかと直接会いやすくなるよって感じかな？
ワクチン打ってるからってかからない訳じゃないのが しない の女教皇に出てる気がするように思えた
しても悪い結果にはならなさそうだけど
二者択一って現在・近未来・最終結果があるスプレッドがあると思うけどどこにその２つがでたのが
２・３枚しか引いてないのかな 二者択一の占いで「二者択一を迫られる」(ラバーズ)が出たのか
なるほどわからん >>665
ラバーズは「正しい選択」と自分はリーディングしてるよ パッと見イメージが
「どっちでもいいけど恋人いるなら打ってどうぞ
いないなら打たなくてもどうぞ」だったわｗ >>665
二者択一の占いにタロットは使うもんじゃないよw 水晶球占いでそれやったら余計時間かかるよ
電話占いでこれをやったら顰蹙モンだわ >>665
ラバーズ 選択の時
「いつ打つの？今でしょ！」 "恋人たち"って現状恋人もいない自分に出る時はいつも「選択の時が来た、そしてその選択は正しい」と解釈してる
教本によっては「選択」の解釈がない本もあるから知らない人も多いかも 絵の通り異性とかじゃなくて仲間内でわいわいできるみたいなのなかったっけ >>665
絵札をみてどう解釈いいか分からないってのは
そもそもの質問のし方が悪いんだよ 勉強のために、絵柄から読み取りたい場合、>>665の場合はどう質目するのが正しいの？ コロナ自体が風邪以上インフル未満程度の極めてショボい雑魚ウィルスなんだから実際
こんなもんの為の糞予防接種なんて受ける必要一切ない
むしろワクチンの副作用のほうが遙かに遙かに深刻で洒落にならん怖いレベル
コロナなんて産毛が生えたタダの風邪なんだよマジで
糞マスゴミの糞デマゴーグに惑わされるな
占い師なんだろ！？ >>682
タロット触っててスピリチュアルが嫌いとか
生きててつらくない？ どうして最近のいい加減ゆるゆるふわふわスピとタロット一緒に出来るんだろう >>686
「タロット占いは統計学だ！！迷信でもオカルトでもスピリチュアルでもない！！」
とでも寝言を言いたいの？ タロットは統計学でもないし、迷信でもないし、オカルトでもないし、スピリチュアルでもない
タロットは占術です
これ言って、分かる？
たまにいる、「占いは統計学だ」とか言ってるのは
統計学も占術もよく分かっていない似非占い師の戯言だから無視 「占いは統計学だ！」というお題目を唱えてる人が少なからずいるけど(特に四柱推命等命占に多い)
実際ちゃんと統計取ってるのを見た事ない 統計だ！ならまだマシだけど、統計学だ！と言ってるのは全員バカ
統計学って確固たる学問があるんだから 占いはオカルト(秘儀という意味でも超常現象全般含む胡散臭い事全般という意味でも)と
少なくとも被ってはいるよね
昔は胡散臭いことでもなんでもなく「学問」の一ジャンルだったようだけど >>688
オカルトではあるだろ板的に
オカルトじゃないと思うなら別でやるべき板違い
ただゆるゆるふわふわ下痢便スピとは違う >>690
卜（ボク）だろ
>>694
ここは占術板だぞ？
占術は大まかには
命（メイ）、卜（ボク）、相（ソウ）
の３つに分けられる
タロットカードはスタート地点から卜（ボク）であり、その後、
黄金の夜明け団などによってオカルト風味が付け加えられただけで
本質的には筮竹占いと同じものだ
最近では周易をネタにして金稼ぎをしてるビジネススピが跋扈してて嘆かわしい >>695
違う
スピリチュアル（お遊び占いを含む）ってのは、耳触りの良い言葉をテキトーに散りばめて
鑑定依頼者が言って欲しいことを言うだけの、毒にも薬にもならないやつだ
対して、占術とは、タロットカードで言えば Knight of Sword のごとく
真実のためなら鑑定依頼者を一刀両断し、その人の生き方を断罪する劇薬だ >>696
ごめんなんか板名勘違いしてた
でもタロットは風味つけられたとして
そっちが主流になってるしオカルトでもあるわ >>691-692
いつもそれ最悪な風潮だと思ってたw
ここにはまともな人がちゃんといるんだね
タロットスレだからなのかな
ほかの占術っておしなべて、統計学だ！って言い切る詐欺師がのさばってて苦手… まだ学問になってないけど統計だと信じてデータ集め中の人なんだよ笑ってやるなよ タロットはタロットでカウンセラーを気取った輩がのさばっている問題があるがな
絵札をネタにして患者が内心望んでる話を創作しているに過ぎない悪質な占い師が増えたし、
恥ずかしげもなく、「占い師に必要なのはカウンセリングスキルだ！」 と言ってはばからない馬鹿がいる
それは、患者が内心何を望んでいるか？を探るある種のコールドリーディングであり、カウンセリングでもなければ占術でもない
飲み屋でかわされる世間話の域を出ないのだが、いわゆるスピ女はそれを有難がって金を払うのだから呆れて物が言えない エンターテインメントとして双方Win-WInが成り立ってるならそれでもえんでないの 自分自身やよく知ってる人占うんじゃなくて
よく知らない他人のこと占うのって相手の事情なんもしらんのだからすごいな
カードでどうとでも読めてしまう
自分は占いというより思考の幅広げたくてタロット始めて
占星術のが前からやってるんだけど
ホロスコープも全部読めるのは結局自分のことだけだと思う 親和性が高いからこそ水商売な店の一角でやってるよな >>703
人の潜在意識借りなくても自分の潜在意識で間に合う
自分のことは自分が1番分かってるから自分で占ってる
他の掲示板で他人のタロット占い数十人やったことあるけど
解釈が合ってるかタロットに聞きながらやったら
凄い！当たってますと言ってもらえたけど
対面占いで教本広げてタロットで確認しながらやるわけにはいかないから
プロの占い師は凄い >>701
カウンセリングスキルは必要だろ悩んでる人多いんだし
ただちゃんと勉強しないと洗脳とかになるってだけで 新しく下ろしたてのカードには
うちに来てどんな感じ〜？
みたいな質問を最初にしてカード引いてから使っています
でも今回すっかり忘れていきなり使ったら出たカード全部リバースでした
これは怒ってるなと思って
どうしたら挽回出来ますか？
って聞いたら運命の輪が出ました
時間が解決してくれるのかなと思いましたが
他に何か解釈出来ますか？ >>706
違う
自分のことは自分が1番分かってる、と思っているレベルのものは潜在意識とは言わない
また、対面で「凄い！当たってます」と言われるようなものはただのコールドリーディングであり、占術ではない
タロットで言えばケルト十字の「潜在意識」と呼ばれる位置のものがあるが
それをパッと見て当たっていると思うようでは、実は、それは当たっていないのだ
潜在意識のカードに限らず、実は、他の位置・スプレッドについても同様であり、
カードを開いた時、「なんでこのカードが？ さっぱり意味が分からない」と思うようなカードこそが
後になってよく考えて見たら真実を告げていたと分かるものなのだ
タロットカードは思わせぶりな絵が描いてあるため、なんとでも都合よく話を創作してしまいやすい
他の卜占、式占に習熟していない人ほどその傾向が強い
というより、占術を分かっていないで、ただのお遊びの「占い」をしているだけである >>709
考え方が根本的に間違っている
本当の占術をしたいのなら、
自分を肯定して欲しい。
という邪な気持ちを捨てることだ 自分のことを占うことについてはどんなカードでても思い当たることひとつくらいはでてくるから
その方面から思考するきっかけになればいいやくらいで考えてる
でも今やったら嫌なカードでそう〜今嫌なカードでたらそれについて考える気力ない〜と思うと
そのことについて占うの避けたりするからカードのこと信じてるんだと思うわｗ >>709
そもそも最初に来たカードにそんな挨拶しないといけないというルールはないでしょ
リバースを受け止めたら >>706
カードの意味ぐらい普通に丸暗記せんかい
たかだか78枚の正逆くらい覚えられるだろ？ カードの意味とかやり続けてれば勝手に覚えない？覚えられないなら向いてないんだよ デッキの寿命って何年くらい？3年前に買った初代のやつがもうボロボロでフチが擦り切れてるんだけど、なんかタイミング逃してずっと使ってる。 >>717
特に決まりもないから好きにしていいよ
こういう時にしたり顔で講釈垂れるやつも
聞いた話に根拠なんか無いはずだからね >>709
新品開封時の配列に並び替えて箱に戻して
一〜三日くらい枕の下に入れて寝てみたら？ >>720
おお〜なるほど！
早速試してみます
ありがとうございます！ 新しいデッキ買ってきたらとりあえず
満足に開封すらせずに枕の下に置いてひたすら一晩ぐらい寝ちまえ
これはタロットの基本 しょーもな！ タロットカードをパワーストーンｗみたいな霊感商法グッズと一緒にすんなよ！
こういう馬鹿がクリスタルチューナーとかいう霊感商法グッズを買ってるんだろうなぁ、、、嘆かわしいわ >>717
裏から見て、そのカードが何であるか区別できるようになったらダメ
ウォッシュシャッフルしてるとき、その擦り切れたフチが目印になって、
そのカードがどこに移動していくか目で追えるような状態なら捨てた方がいい >>720
アホか
嘘を教えるな
偏りのある初期状態に戻すんじゃない
裏のままザーッとバラけさせて、隣り合う２枚のカードを適当にめくったとき、
同じ大アルカナだったり、同じスートだったりするようなことが（期待値を超えて）高確率で起きるような状態では正しい占術が出来ない
ヒンズーシャッフル、ウォッシュシャッフル、リフルシャッフル、ディールシャッフルを様々に組み合わせて何度でも繰り返して
偏りのある初期状態から大きくかけ離れた状態にしてようやく占術に使えるんだよ
初期状態からたいしてシャッフルされてない偏りのある状態で占って
カップが多くて支配的だから恋愛・結婚運が大きく変動することを告げている！
とか言ってるのはデタラメだからな
初期状態に戻すことなく使い続けているタロットのデッキは鰻屋の秘伝のタレのようなものなんだよ 709です
自分なりにちゃんとシャッフルしたつもりだったけど
ぜーんぜん足りなかったんだなあと思いました
秘伝のタレって分かりやすくてイイですね〜
726ありがとう！ 凄く勉強になりました カードの浄化方法として「順番通りに並べる」
使ったら順番通りにして戻す みたいに書いてある教本もある
ヘビーユーザーだからいちいちそんなことやってられないけど
やってる人もいるんじゃないかな
枕の下に..というのも提唱してる占い師いるね
使い始め変な展開ばかりになっても使ってるうちに馴染んでくるような気がする パソコンリセットの感覚なのかな、順番通りに並べ替えるのって 順番通りに並べかえるのは実際すごく良いんだよ
一枚一枚全てのカードにさわれるじゃないか
78枚全部覚えてない人は特にやったほうがいいよ
「このカードの意味は…」ってやるとより早く覚えられる
浄化の面でも一枚一枚に外気を当てる事ができるから
それだけ気がキレイになるのも早い
みんな意味や効果があるからやってるんだよ 浄化っていう概念がそもそもあり得ないんだよなぁ
オカルト大好きスピ女が勝手に言ってるだけなのに >>732
タロット＝オカルト＝スピリチュアルだからねぇ
あんた占い師には向いてないわ
適性ゼロ
カタギの仕事しなさい タロット触ってる人間がオカルトスピを全否定するのって
例えるならば
『ヴィーガンだけど焼き肉が食いたい！』と言っているようなもんだぞ
おかしくないか？
人として カードの浄化というか自分の浄化だろう
混ざりきってないカードは論外として
あとは自分がカードに集中できるようにそれぞれ浄化なりなんなり儀式やってる
イチローがバッターボックス立つときと同じ
カードの浄化必須でまるで唯一正しい方法みたいに書いてある本は微妙と思う
まあ教本てそういうものだけどさ
本によって書いてあることが違いますどれが正しいんでしょうみたいな人がでてくる >>733
一方的に占い師扱いする妄想タクマシスギちゃん
＝ライバルが増えてイライラカリカリしてるウンコ業者w >>733
> タロット＝オカルト＝スピリチュアルだからねぇ
違うわ、アホ
レベルの低い占い師が頼るのがオカルト、スピリチュアルだよ
オカルト、スピ風の雑談してるだけで全然占いになってない >>739
じゃあタロットは全て偶然のただのインチキだと
そう言いたいんだね
だったらタロット全面的にやめればいいじゃない
んで↓この人の仲間に入ればそれでいいじゃない
https://diamond.jp/articles/-/273507?page=2 すくなくとも「占い」と「オカルト」(広義・狭義ともに)は
無関係ではいられない
別ジャンルではあっても繋がりはあるもんだよ 占いを勉強するということは霊能の扉を少なからず開くことになるから注意が必要 >>740
話の通じないやつだなぁ
タロットは卜占（ボクセン）と呼ばれる占術の一種、だっつってるだろが
占術は心霊現象ではないし、超能力でもないし、ましてや統計学でもない
タロットカードはただの紙片であり、精霊が取り憑いたりしないし、
未知のエネルギーをぽわわわぁ〜んと放出していたりもしていない
裏側にしたままでも何のカードか分かってしまうような目立った傷がつかないように、大切に扱いましょう。
注意すべきことはこれだけ
変形の原因になるから水分は厳禁。枕の下において寝たら寝汗を吸うのでNG。水ぶきもするな。
退色の原因になるから日光には当てるな。
煙でいぶすな。これは紙だぞ？ 火気厳禁。
音を聞かせるな。どうせ耳はついてない。これは紙だぞ？
その他、浄化と呼ばれる作業の一切合切は不要。
新品のカードを使うときに必要なことはシャッフルしまくることだけ。
大きさ、重さ、しなりやすさ、上下の札がまとわりつく感じ・サラサラ感が微妙に異なるから、とにかくシャッフルしまくって手になじませろ
カードの配列が初期状態に近い偏りがあると占いの道具としては使えないのでとにかくシャッフルしまくれ
自分の手には合わないと感じたら潔く捨てろ
曲がったり、傷がついたらすぐ捨てろ
精霊が取り憑いたりしてないのでお焚き上げとか不要だ >>742
実際タロットやるようになってから
三割ほど霊感上がったわ
>>743
ただの紙片や木片に
神社仏閣では分霊を入れて
御札や御守りを作ってるぞ
普通に気が入るぞ いちばんの浄化方法は乾いた布で一枚一枚拭くことだな
あとは束にして、側面を目の細かいヤスリで削る
魂は込めるなw 側面汚れるよねぇ。今度はゴールド加工してあるやつにしようかな。 >>744
占い好きは良いが、流石にもうちょっと現実に生きようやw >>740
ひろゆきの言うことも一理あるというか、言い方はキツいけどそれが本当の現実だよ
占いはカウンセリングみたいなもので、困ったり悩んでる人に対して一定の有用性や効能はあるが
しかし決して真実や事実などではない
恐山のイタコが現実には霊能力なんか使ってないのと同じことでね
あれも身近な人の死から立ち直れずに居る人の気持ちを和らげる、
辛い人の溜飲を下げるという意味では有用だけど
本気でどっぷり信じて良いようなものではない
長くなったのでレス分けますね >>740
少し前にイタコを詳しく取材したドキュメンタリー番組があったけど
ご本人も霊能力を持ってる・使ってるということではなく、儀式の最中に頭に浮かんだことを喋ってるだけだと言ってた
カード見て頭に浮かんだことを結果として見るタロットリーディングと何も変わらないわけよ
それでも「相談者の気が済む」という一定の効能はあるから、インチキだとかで潰されることはない
本当かどうかも証明のしようのないことだから、詐欺だとか言って騒ぐ人もいない >>740続き
みんな本当は嘘なんだろうなって分かってるけど、虚実の証明は難しいからそこは黙認されてて
カウンセリング的な文化、ココロの悩みの受け皿としての存在を認められて続いてるというだけ
これは世のあらゆる宗教にも全く同じことが言えてる
（宗教もはっきり言ってオカルトの部類ではある）
占いを本気で頭から信じて良いのはせいぜい中学生ぐらいまでの、本当の意味での子供だけでしょう
サンタクロースの真実が分かる歳になったら、もうその段階は卒業だよ
あとはカウンセリング的な役割のものとして捉えて、学ぶなら心理学を併せて学んだ方が良いね >>740続き
我々はあくまで現実の方を主軸として生きるべきで、それはそれで味気ないものかも知れないが仕方ない
霊やらなんやらのオカルト絡みは
「あるかもしれないした無いかもしれない」ぐらいのスタンスでいないと危険
しかし世の中には、特にこの板には「占いは真実である」と強く思い込み、
さらに他者にもそれを広げて信じさせ、マウントして取り込もうとする自己欺瞞の罠に陥っている人が非常に多い
いわゆる声のデカい人たち、とでも言おうか ただそれを踏まえてなお
いつまで信じるかも人それぞれでは
信じるにしても虚構的な昨今のスピを信じてるのはスピ板でしてほしいが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
