易占勉強スレ【二十五変】 2

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/06/13(木) 20:27:55.72

前スレ
易占勉強スレ【二十五変】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1534936592/

テンプレ（周易独習マニュアル）
http://amygdalin.web.hange.info/

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/06/18(火) 11:57:23.75

この>>35をどうする？
荒らしじゃん

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/06/18(火) 17:59:39.05

自分がアップしたクレーム動画きっかけで、家の前がＵターンの名所に
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000156338.html
中国・広東省。男性が激怒した理由は自宅の前を車でUターンされたこと。

Uターンされると風水的によくない、運気が下がると主張。だが、この日の夜、
そんな男性が卒倒しかねない事態が。

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/06/18(火) 18:06:16.29

翌日、通りは一方通行になってUターンはできなくなった。

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/07/01(月) 23:03:39.64

あるベッドを買いたいと思って「買ってもいいか」で
卦を立てたら沢天夬 4爻だった
これはもうちょっと待て今は買うなと言う意味だと
解釈して「買ってはいけない理由は何か」で
卦を立てたら地山謙 4爻だった

無理に買うとあとあと不具合が出て結局処分することになるよ
という意味かな

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/07/06(土) 02:15:56.52

山沢損の四爻の解釈についてなんだけど、
「損其疾」、つまり病気を損する（なくす）わけだから、
悪い状況が収まる、或いは悪くはないといった程度で、
いいね(・∀・)ｲｲﾈ!!という程ではないのですかね？

いいね(・∀・)ｲｲﾈ!!というのは山沢損の五爻ですか？

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/07/08(月) 01:16:35.74

>>40です。
ご回答いただけなかったけど、自己解決しました。
新しい事をやろうとしていたのですが、
山沢損四爻なのでチャレンジしてみたけどダメでした。
もっと言えば、チャレンジすらさせてもらえませんでした。
消極的な吉、いわば小吉といったところなんですかね？
何かの参考にお役立てください。

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/07/12(金) 18:06:43.05

すいません、Wordの方の資格証が探しても見つからず困っています。
捨ててしまったのか・・・それとも家の中の何処かにまだあるのでしょうか？
自分の事を易をするとうまく行かないので、どなたか、すみませんお願いします。

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/07/12(金) 19:35:00.44

>>42
住人に丸投げ？

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/07/12(金) 19:35:31.32

鑑定依頼は隣板へ

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/07/19(金) 19:38:41.04

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

**629** · 2019/07/26(金) 10:31:48.24

えーと、前スレで小説の新人賞出した629です。
結果出たので報告だけ

最終選考通過するか→ 水天需 5

ダメでした。
易の教えにしたがって、慌てず騒がず次目指します。
それでは！

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/08/04(日) 23:15:24.96

>>46
頑張ってね！

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/08/07(水) 17:45:43.86

>>46
易に頼る前に実力を疑おう

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/08/10(土) 00:08:55.56

水天需5なら期待してしまうなぁ
次があるってことでがんばれ！

**629** · 2019/08/11(日) 14:41:33.34

みなさん、ありがとうございます。
結果がパシッと出るだけに、占い甲斐もありました。
出た結果と照らし合わせると、易の教えもわかりやすかったように思います。
ともあれ、次に向けて頑張りたいと思います。

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/08/12(月) 05:37:35.62

易の見方について少しアドバイスを頂けたらと思います。

現在、進めていることのやり方を改めようと思い、
「改めるのはどうか？」と占って水地比の二爻をいただきました。
水地比二爻は「今の方針が道にかなっている」という意味だと思うので、
今のまま進めるのがいいのか改めるのがよいのか判断に迷ったので、
占的を変えて「改めればもっと良い結果になるか？」と占的を変えて再度立てたところ、
地風升五爻をいただきました。
これは改めて吉と判断してよいでしょうか？

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/08/12(月) 08:55:41.65

>>51
初学の方でなのですかね？

まず始めの占的としては
「改めるのなら知恵を絞るべし」だったかと。
再筮に近しい占的かとも思いますが、次の結果については
吉凶は「己の改めるべく志を汲み上げ続けるのなら」状況が追い風で吉かとお見受けしましたよ。
総じて「自助」かなとも思いますが。

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/08/13(火) 06:18:58.35

>>52
ご教授ありがとうございます。

>「改めるのなら知恵を絞るべし」だったかと。

その通りですね。見方が甘かったです。
次の易占は再筮ですね。

ちなみにあれこれ熟考し、協力者との協議もして方策を立て直した結果
について占ったら、沢火革の五爻をいただきました。

易の正確さについて驚くと同時に、見方についてもっと勉強しないといけないと自覚した次第です。
どうもありがとうございました。

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/08/21(水) 19:06:44.26

どうすると良い就職先が見つかりますか？
天火同人三爻
変な卦がでました。
今の時期は難しいでしょうか？

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/08/22(木) 14:42:14.24

>>54
どうすると良い就職先が見つかりますか？という考え方では、3年ほど見つからないでしょうと読みました

例えば、
職安に良い就職先はありますか
求人誌に良い就職先はありますか
自分の求めている条件（職種や年間休日など具体的に）の就職先は見つかりますか
など、的を絞ってもう一度卦を立ててみては？

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/08/23(金) 00:08:50.97

>>55さん有難うございます。
>>55さんが書かれている方法で就職活動はやり尽くしていたので
他のやり方で探すと良い就職先が見つかりますか？と卦を立てて見ますと
山雷頤四爻でした。
歳下の方に相談すると吉でしょうか？

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/08/23(金) 01:00:27.69

>>54
>>56
二つの易占を総合すると、善し悪しを今は気にせず就職するべしという辺りですかね
山雷頤の４爻なら、喰うのに困らない程度稼げる、
手足を縛られるようなある意味不自由さを伴う就職先にでも、
今は就職後の就業を優先してお考えを軌道修正すべし、という辺りなのでは？

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/08/23(金) 12:14:18.73

>>54
>>56

>>57さんの言うように「喰うのに困らない程度稼げる」就職先で働いてみることが吉です

休日出勤や残業はあるけどとにかくお金を稼げる仕事が良い就職先という人もいれば
給料は安いけど、土日休み長期休暇有り残業はほぼ無い仕事が良い就職先という人もいて

どちらが良いと決めるのは自分次第で、年下の知り合いに相談したらなんとかなる問題では無いでしょう

喰うのに困らない仕事って案外たくさんあると思いますよ

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/08/24(土) 15:24:46.15

>>57>>58さん有難うございます。
喰うのに困らない程度稼げるという意味にもとれるのですね。
今までの就職活動方法じゃない他のやり方で探すと占ったので
他の方法でも探してみようと思います。

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/08/24(土) 16:02:30.89

ある命術のアドバイスを積極的に採用すべきかと卦を立てたら水天需上爻初爻とでました
これはつまりその命術を採用すること自体に待ったが入ったという解釈で良いのでしょうか？

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/08/25(日) 15:29:43.03

之卦が巽為風なので臨機応変に使うとか
迷って決断出来ないで終わるとか
そんな展開になりそう

需が出たということはアドバイス通りにしたくないんでしょうね
面倒くさいなあとか思ってそう
でもそれ以外の方法もなさそうなので
面倒くさくても言われたとおりにするのが
結局正しい近道のような気もしますが

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/08/25(日) 16:41:52.83

>>61
回答ありがとうございました

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/08/29(木) 17:10:50.39

易の判断について勉強するのにおすすめ参考書やサイトは無いですか？
例えばこれからやることについて卦を立てたとして火沢睽無変爻が出た場合、何が反目するのかよく分かりません。
初学者はこういう辺りで面倒になり、易を実践することをやめそうなので、あらかじめそういう場合の誘導がテンプレにあれが捗るのですが。

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/08/30(金) 04:55:16.79

>>63
それは例えがざっくりし過ぎです
地図を見るとき、例えば函館のことを知りたいのに「日本」を観たらどこだかわかりませんね
それと同じような事かと。「もっと占う対象を初めのうちは絞る方が易のヒントを解きやすい」です

今回の例なら「やること」ですので、
「誰かを逢わせたかった」とかの判りやすい場合は「その当人達が」反目するのでしょう

「明日中に予定の作業を全部終える」ならば「集中して作業に没頭できる」とも読めますね
外界から意識が離れ（反目）作業が出来るだろうとの読みです

「植物の鉢の植え替え」なら「根が付かない（反目）」と読み植え替えの時期を見直すほうが良いと判りますね

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/08/30(金) 09:29:28.24

>>63
自分がやっているのは、勝負けのある試合の予想に卦を立てることですね

スポーツでも囲碁将棋でも選挙戦など何でもいいのです

試合前に
〇〇が勝利する（水風井五爻）
✕✕が勝利する（風火家人二爻）
それぞれ出た卦を読みどちらか勝利するのかを自分自身で予測し紙に記しておきます

試合後
〇〇の勝利でした。
自分が出した卦と、実際の結果を照らし合わせ、どうしてその卦が出たのか、占断は当たっていたのかをよく考えてみることですね

このくらいはやっておかないとなかなか実践は難しいと思いました

結果を予測することをコツコツ増やしていくことで、ざっくりとした占いではなく、的を絞り込むのが上手くなると思いますし、易の読み方を覚えるのに良い方法だと思います

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/09/03(火) 09:19:49.48

>>63
あなたがどのくらい初心者か不明ですが、
まったく知らない場合は「黄小娥の易入門」「柳下尚範の易入門」

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/09/04(水) 06:34:48.34

今度ある飲み会に参加してもいいか卦を立てたら
火天大有 4爻が出ました

行っても良さそうなので参加しようかと思ってます

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/09/04(水) 22:10:30.29

>>67
伏卦の火沢睽がちょっと気になる

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/09/04(水) 22:41:09.25

山天大畜じゃねえかな。

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/09/04(水) 23:28:07.64

実は婚活パーティーでスレ住人にも結果を見立ててほしいから思わせぶりに書いている
というところまで妄想したｗ

68 · 2019/09/04(水) 23:30:41.56

ごめん、大畜だった

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/09/05(木) 00:56:06.02

>>70
会社関係の集まりで婚活要素は全然無いです
火天の4爻なのでハメを外さなければ良いと判断しました
うっかり人の悪口言わないように気をつけますw

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/09/08(日) 02:31:29.84

今の会社を辞めるのは吉か？で占ってだいたく2爻でした。
辞めたら心が楽になって喜ぶってことでしょうか？

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/09/08(日) 19:33:41.93

いくら易占で大吉と出ても、常識的に考えてダメなものはダメですかね？
（ある条件をつけて）宝くじ購入で高額当選するか？で占ったら火風鼎上爻でした。
教科書的にはいい感じですが、宝くじで高額当選することなんて、
常識的に考えたら夢みたいな話なので、この占いは無効と考えるべきでしょうかね？

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/09/08(日) 19:45:31.21

とりあえず買って結果押しててくれや

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/09/08(日) 23:03:21.53

橋本聖子が入閣するか占って無理だと判断したんですが↓

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1374547444/740

どうやら入閣決定したみたいです
外れたのか三たび奪われることになるか注目します

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/09/09(月) 01:00:30.19

泊まったホテルの部屋になにかいるんじゃないかと思って占ったら、山地剝上爻だった。

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/09/10(火) 15:59:16.82

管輅は易経ができた。寿命占いが得意で自分の寿命の年に死んだ。
趙達の九宮一算の術は孫権がハマって棺の中まで探って秘伝書を探したが見つからなかった。
孫権配下呉範の占いも当たるが秘伝商法。孫権は死後秘密を得ようとするが教えてもらえなかった。
趙直は夢占いが得意。魏延の夢診断をして当てた。

とにかく孫権は占い好き。

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/09/10(火) 16:01:50.91

孫権は（×死後）秘密を得ようとするが→孫権は秘密を得ようとするが

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/09/11(水) 14:43:41.79

助けてください、
六十四卦について研究しているのですが、
ある六十四卦の円の図のそれぞれの卦の並び順によく分からないものがあります。

図のように
https://dotup.org/uploda/dotup.org1942619.png
①の序卦伝、➁の六十四卦先天図（最も主な並び配列）、
③の六十四卦後天図（十二支同様に六十四卦の方位方角を表した場合の配列）
ここまではわかるのですが、

④の一年の周期による卦の配列順がよくわからない。
まず１２分割し、それぞれの月の卦を並べている　まではわかるのですが、
どうして「泰」の後に需．隨．晉．解と続いて次の月の「大壯」になるのかがよくわかりません。

もし詳しい方がいらっしゃったらよろしくお願いします。

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/09/11(水) 18:23:52.65

>>80
配置は旧暦で12消息卦で区切られていて、観ると64卦ないですよね？
つまり12ヶ月を各月5つの区切り、ですから60区切りになっています。
これは十干と十二支を組み合わせて易の陰陽の概念を用いて表現した図です。

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/09/11(水) 18:57:56.65

>>81
ありがとうございます。
泰、大壮、夬、乾、姤、遯、否、観、剥、坤、復、臨を各月に12分割で振り分けて

泰から次の月の大壮に変わるまでの
需．隨．晉．解までの変化の過程は十干と十二支を組み合わせでなっているものなのですね。

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/09/11(水) 20:29:29.83

うーむ

東方の震為雷南方の火為離
西方の澤為兌北方の坎為水を除いて

地天…泰水天…需澤雷…隨火地...晉雷水...解
雷天...大壮雷地...豫天水...訟山風...蠱澤火...革
沢天...夬火山...旅地水...師水地...比風天...小畜
乾為...天火天...大有風火...家人水風...井澤山...咸
天風...姤火風...鼎雷火...豊風水...渙天澤...履
天山...遯雷風...恒水澤...節天火...同人山澤...損
澤為...兌巽為...風澤地...萃山天...大畜山火...賁
風地...観雷澤...歸妹天雷...無妄地火...明夷澤水...困
山地...剥艮為...山水火...既済火雷...噬嗑澤風...大過
坤為...地火水...未濟水山...蹇地澤...臨風澤...中孚
地雷...復水雷...屯地山...謙火澤...睽地風...升
地兌...臨雷山...小過山水...蒙風雷...益風山...漸

並べてみると確かに
その月とその方位、十干、十二支の卦が混ざり合って新しい卦が生まれている形だといえるが
先天図や後天図のように変化の過程具合がまだ紐解けない。
強いて言えばその卦になりその卦と卦の並びになるのかという法則がわからない

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/09/16(月) 11:56:22.66

強制的にというか入らないと気まずくなるクラスのLINEグループに入っているのですが
悪口や噂好きの人達ばかりでうんざりしていて、もう学校も終了して会う事も無いので
抜けて関係を絶とうと易を立てたら地水師四爻
師左次。无咎。ってまんまの卦ですよね・・・。

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/09/19(木) 12:20:51.35

そうかな

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/09/20(金) 21:24:06.39

ネットでは火天大有は悪い意味で出る事多ったと見るのですが
この卦が出た場合は悪い意味で見た方がいいでしょうか？

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/09/20(金) 21:24:59.57

出る事多った→出る事が多かった

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/09/21(土) 00:32:51.06

>>86
どこで見たの？

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/09/21(土) 00:44:23.14

>>88
易をしている個人のブログをいくつかで見ました。
アドレスをここに載せるのは、迷惑がかかるといけないので
文だけを一部コピペします。

＞日筮に「火天大有五爻」を得たが、終わってみればサンザンだった１日　

＞今年１１月末日、所用があって銚子に出かけた。
＞ところが千葉駅に着いてみると、人身事故があった関係で電車は動いていない。
＞２時間ほど運転再開を待って、ようやく予定ギリギリで銚子駅に着き、タクシーを飛ばして先方に行ったものの、ナント暴風雨警報が発令された関係で当日の予定はキャンセルになっていた。
＞連絡しようにも、携帯持たない派の易占人には連絡とれなかった由。
＞千葉駅を出る時には全く雨風なかったのに、銚子に着いてみれば台風かと思うほどの大荒れ状態。
＞ＪＲが動いているうちにと、トンボ帰りで帰ってきたが、帰れば帰ったで、千葉駅からの電車もダイヤが乱れていた。
＞待ち時間を含め、往復９時間のロス。サンザンな一日だった。
＞この日の日筮は「火天大有五爻」。
＞占断ノートを見れば、「問題なし。むしろ吉。威厳をもって接したほうがよいことがあるかも。之卦乾は無に通じるので期待したものがないかも」と書いてあった。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
＞2013年9月に、＊＊＊＊＊＊＊＊という易占家の方から、下記趣旨のご連絡をいただいた。
＞易の教室で「火天大有」について以下の説明をした。
＞・必ずしも良い事だけではない。
＞・現状変わらず、間もなく衰運。
＞・面倒なことや厄介などもむしろ多い割に、これ以上なにか新たな収穫は無い。
＞その際、この内容を裏付ける占例がないか探したところ、易占人の占例を見つけた。
＞まさに教室で説明した内容にピタリの占例だった。
＞易占人は、大いなる所有を意味する「大有」の卦の、それも王者の地位である五爻を得たという、卦のオモテの部分だけを見て、問題なしと占断していた。
＞それが、今回連絡いただいたことを契機に、もう一度テキストを読み直してみたところ、確かに解釈の一つとして、指摘いただいたようなことが、やや控えめに書かれていた。
＞もう少し強めに書かれていれば、少しは解釈が違っていたか・・・?

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/09/24(火) 10:45:18.50

ええと。良し悪しは、基準を決めたとき判断できます。で、大有は願望の成就には良いと取るのが基本というか、基準です。

で、ご紹介なブログ記事は日竺ですね。

ならば占者の願望が得卦に反映されてしまい、起きうることと、関係ないかそうはんしたりは、ままあり得ます。

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/09/24(火) 10:51:48.81

後から振り返りで見れば例えば万難あるのに、会場に行けたことを願望が成就とも読めるでしょうし、一陰を台風の目と読める人は読むでしょう。

日筮が100パーセント完璧に無矛盾なく得られるのは神様の領域ですから、このブログのように無理に合わせて読むもよし、得卦の態度を反省するも、またよし。

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/09/24(火) 10:54:03.31

易の卦に必ず良し悪しはこう読むと固い思考や知識を積むのでなく、楽しく親しむのが、よいのでは？裏は水地比ですしね？

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/09/24(火) 17:49:41.37

>>80
そうした図を見る人というのは易経を読む人にはあまりいない。そうした図は方位盤や
羅盤を持つ風水師や気学などの専門家だけが必要とするもの。
卦の並べ方は色々とあって、それぞれ意味があるようで、ないようなものもある。
ちなみにそのような図は易経を読み進める上での本質ではないので関心を持つ人は少ない。
易経を読む人は風水師ではないので並び順を質問されても答えは判らない。

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/09/24(火) 20:40:32.39

>>93
大変ご丁寧にありがとうございます。
たしかに私は易経を読んで占う者ではございません。
卦の並びについて質問した理由は難解で話題のクロウリーのトートの書を徹底解析したいがゆえの理由です。

著者であるクロウリーは西洋の魔術師だが
魔術や占いはもちろんだがインド哲学や中国の八卦なども齧っているがゆえ徹底解析する場合、多くの知識博識が必要になりました。

そして小アルカナのカードでなぜ
ワンドの3＝白羊宮の太陽＝泰
カップの6＝天蠍宮の太陽＝観になるのか
理解したいがゆえに質問しましたが、
各周期による十二消息卦の順序であると理解しました。

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/09/25(水) 11:29:57.20

易経は魔術書ではないので、大成卦図などを見ても何も参考にはならないでしょう。
あと、魔術には手を出さない方がよいとも言っておきます。必ずそのリスクは貴方に降りかかる。
宗教の世界では魔術はキリスト教もユダヤ教も、仏教も神道も基本的に禁止です。
職業上の占い師が技能として学ぶ必要があるのは魔術ではなく御払いや厄除けに近い行為です。

タロットカードの小アルカナを秦、観などそんな変な解釈はしないはずです。易とタロットの
世界には共通点は何も無く全くの別物で、小アルカナは基本的に職業別の4カードグループです。
聖職者、一般労働者、軍人、金融業などをカード化したものが小アルカナです。数字はそのランク(階級)
を示したものに過ぎない。大アルカナはキリスト教的な世界観を知らないと本当の理解者にはならない。
占いは魔術ではないし、カルトや魔術に関わるとろくなことはない。クロウリーなどは忘れた方がいい。

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/09/25(水) 11:44:21.53

>>89
一般的に「大有」に悪い意味や否定的な意味はない。
それは単にブログ主が「失敗」「ハズ」しただけ。ハズレはよくある。

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/09/25(水) 15:41:48.42

>>95
魔術かどうかは主観の問題でしかないだろ
見る人間や団体が変わればそれは方術や仙術や奇跡に変わるだけで本質は同じもんだろう

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/10/04(金) 09:37:17.71

魔術師はそういうが
魔術師以外は９５みたいに言うのが普通

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/10/04(金) 14:35:29.52

あ、これは触れたらヤバい奴だったかな
糖質やキチガイでも普通にエンカウントするのがネットだった

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/10/04(金) 16:20:45.37

おとっつぁんそれは言わない約束でしょ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/10/04(金) 16:45:56.28

そりゃいくらオカルトの話でも～みたいに言うのが普通とか論拠もなく言われたらそれ認定するしか無いやろ

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/10/07(月) 02:29:46.81

易に限らず占いというのは基本、魔術ではない。主観の違いではない。>>98が正しい。
魔術と思っている人が誤解している。ノストラダムスも占いは魔術ではないと書き残している。

魔術というのは神道でも仏教でも避ける行為。伝統的にこれは東洋西洋問わず天罰が下る
と昔から言われる。普通はそれをしてはならないと教える。占いもまた穢れるとされ宗教的には避ける。
しかし基本は禁忌行為だが日本人はユダヤ教徒のように避けるのではなく、祓をするから、
穢れとして禁止する必要がない。だから職業上僧侶や神主でも行う。

ファンタジーの世界はアニメだけ。アニメの世界にカルトがひどいのはあいつらの悪質さでもある。
基本は禁忌行為だからアニメだとしても危険。アニメは嘘の世界だから考えを改めるべき。
現実の世界はアニメと同じではない。子供の遊びの世界と違う。
他人に対して魔術をかけ呪いをするなど最悪はマフィアの抗争事件のようになり、やった人も死ぬ。
作品のとおりアニメを書いてる奴らが魔術をしているなら、彼らは地獄に行くだけ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/10/07(月) 13:39:52.52

魔術ではないというなら具体的論拠を出せというまともなレスをしようと思ったけど
後半からどうも糖質臭くなってるなぁ
やっぱり触れるべきではないのだろうか

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/10/07(月) 16:09:59.73

神社のご祈祷とか、験を担ぐってのも魔術のうちだからなあ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/10/07(月) 16:45:35.99

もしかして魔術という単語に囚われて教義としての魔術と混同しているんじゃなかろうか

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/10/09(水) 15:30:41.08

未来を予見して得をしようとするのと、未来を変えて得をしようとするのと、基本的に変わらないと思うんだけどなあ。
どっちにしろ、外から見たら妄想と全く同じなんで気をつけないと。

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/10/10(木) 02:06:13.05

何言ってんだこいつ

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/10/18(金) 00:20:54.20

>>106
よく勘違いする人が居るのだが未来を予知する話は占いの仕事ではない。
当ててくれといってもハズレるから。

>>104
神社やお寺の祈祷は魔術ではない。それはれっきとした宗教の人たちの仕事だ。
宗教的な仕事を魔術とは言わない。魔術と似ていると言う人は勝手な妄想にすぎない。
今まで厳を担ぐことを魔術だという人を見たり聞いたりしたことがない。

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/10/18(金) 00:35:06.23

>>103
よく貴方のように勘違いする人か居るのだが易を教えてる学習教室では間違いなく正しい
内容を教えてる。
その授業内容には易経が魔術であるといったような勘違いや間違いは皆無。
易が魔術や魔法であると考える人たちがどれだけ勘違いで精神異常者的であるか気づくべきだな。

タロットも元来はトランプから派生したカードゲームである。単なる遊び方のバリエーション
のひとつに過ぎないし、同様な占いの遊び方はトランプでもタロットでも双方で可能だ。
そこに魔術や魔法を見てしまう人は世の中に少なからず存在するが、病的だ。
勘違いするな。

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/10/18(金) 00:36:44.39

それさ主観に過ぎないだろと何度も言われていることに気づかないのか…
具体的な反論があれば良かったが一切ないという

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/10/18(金) 00:37:52.85

質問の意図が分からずに人格攻撃に逃げたか

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/10/18(金) 00:49:07.39

追加で書くが、>>103が完全に無知で知らない人らしいので説明する。
日本では昔から魔術等で呪う行為は世間的にあまり良いと評価されない。それは
「人を呪わば穴二つ」というコトワザや言い伝えがあるからだ。これの意味は、、、、
穴とは死体を葬る墓のこと、呪った人は相手がたとえ死んでも、次はやった側の人が
死ぬことになるという意味だ。同様な話はほかにも色々と見つけることができる。
古くは陰陽師の安倍清明や芦屋道満などの争いにも見られるが。
こんな基本も知らない人々がアニメのファンタジーと勘違いして占いを魔術や魔法と勘違い
する世の中のほうが狂ってるぞと。

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/10/18(金) 00:51:46.29

>>111
お前が勝手に魔術だと決め付けていることは間違いだと説明している。
主観の話はしていない。

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/10/18(金) 04:26:46.23

＞神社やお寺の祈祷は魔術ではない。それはれっきとした宗教の人たちの仕事だ。

表現がガバガバすぎてツボった

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/10/18(金) 10:30:26.62

根拠はある
自分から魔術の話をしておいて
魔術だと決め付けるなというやつが
おかしいという根拠がな

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/10/18(金) 11:51:06.51

根拠は相手がおかしいて…
病院行った方がいいですよ

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/10/18(金) 14:00:54.69

これは典型的な知識だけ溜め込んだバカだな
定義は主観で変わるんじゃないのっていう指摘を反論すら出来ずに無意味な駄文で喚くだけじゃなぁ…

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/10/18(金) 14:03:48.63

とりあえずバカ用の質問を用意しよう
キリスト教布教以前の土着の宗教由来の術は魔術なのか？
それがキリスト教布教により異教になった途端に魔術に変わるのか？

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/10/18(金) 16:47:56.54

「相手が間違っているから自分が正しい」
この命題が真に見えるのは勘違いですよ

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/10/18(金) 16:48:53.37

最初に>>97が魔術だとか主観だといっているのでそれは違うといっている。
それと魔術の話は>>94の馬鹿が魔術だと勘違いしているから指摘しているだけ。

何度も書くけど易経を教えてる人に魔術だとか魔法と同じだと教えてる人は居ない
という事実を説明しているだけだし。
勝手に主観の問題と解釈してる馬鹿はどっちなの？

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/10/18(金) 17:28:09.24

>>119「相手が間違っているから自分は正しい」のような命題の議論はしていないでしょ。

言葉の定義の為の「主観」という議論は過去易経にはないから「間違っている」。これは真。
「言葉の再定義を易経の文脈で許しているか」は「していない」ゆえにこれも真。
このほかに易経に基づくさまざまな事実関係の集合が含まれる。以上の事実関係に基づいた
これらの集合を「客観的事実」という。
以上から投稿に対して「相手が間違っている認識でいる」から「間違っている」と書いた。それは真であろう。

易経を学ぶ際に翻訳という作業はあるものの言葉の再定義まで議論する必要はない。
翻訳作業は主観による言語の再定義ではない。
主観の問題といって勝手な理解を許して言葉を再定義することは身勝手な独自解釈に過ぎない。

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/10/18(金) 18:37:12.15

>>120
頑迷すぎる…
その上頭が悪いから自分の価値観に合わないレスを脊髄反射で反論しているからレスの意味すら理解できていない
少しは自分のレスを読み返せ
無理だろうけど

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/10/18(金) 18:39:26.70

>>121
>言葉の定義の為の「主観」という議論は過去易経にはないから

ここで失笑しちまった
見当外れも甚だしいから続きを読む気もしない

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/10/18(金) 18:41:37.02

とりあえず>>118に答えてみろよ

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/10/18(金) 19:48:55.36

奇門遁甲や九星は易の後天八卦図から派生したもので、
易の呪術的運用と言えないこともない
だいたい八卦や経文に基づいて善後策を取るのも見方によってはある種の呪術だろう
そもそも、狭義の西洋魔術の話をしているのか、それもＧＤ系なのかガチの黒魔術なのか
あるいは広義の（たとえば密教なんかの祈祷なども含む）魔術の話なのか
そのへんからして曖昧で話にならない

それからその辺の話をしたいならせめて金枝篇くらい読んでからにしろ
易しか知らんやつの思い上がった持論になんか興味ねえんだよ

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/10/18(金) 19:55:40.12

フレイザーに言わせると、あらゆる宗教には先行して呪術があったとする
占いもむろん呪術の類だよ、そういうくくりになる
それは中国でもおなじで、氏神や社稷を祀っていた頃に生まれたのが易
氏神や社稷に国家安寧や五穀豊穣を祈ればそれはもう呪術

陰陽五行論なんかまさに呪術的（魔術的）哲学なわけでな
それ否定したら易も成り立たんだろう

思い付きで狭い知識に基づいて持論垂れるのは結構だが
それを人におしつけるな

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/10/18(金) 20:26:23.72

>奇門遁甲や九星は易の後天八卦図
こんなものは易経とは何の関係もない。そもそも後天八卦図など易経の本質ですらない。
易の呪術的運用云々などは病的な人の妄想に過ぎない。

>陰陽五行論なんかまさに呪術的（魔術的）哲学なわけでな
まったく違う。陰陽五行は単に相克関係を描写した一種の世界観に過ぎず、魔術などという
要素は基地外の妄想に過ぎない。

宗教は呪術が中心にあるのではない。自然との対話の手段として独特の習慣と信仰が
そこにあるだけだ。自然信仰は原始宗教と呼べるものであるがそれは現代的な宗教ではない。
そしてこれは大変に明確であるが、占いは宗教ではないし、呪術ではない。
無論、儒教は宗教ではない。孔子は宗教家ではなく教育者である。儒教を宗教であるとか
魔術であるとするのは勘違いも甚だしい。勝手な思い込みを書いているのはどちらかな。

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/10/18(金) 20:33:30.88

孔子以降の易のみを易とする立場なんだろ？
それはそれで結構だけどな

長い易の歴史から見れば孔子なんか十翼つけただけのことだし
実際にそれが孔子によるものだったかも明らかじゃない

その狭い立場を絶対的に正しい、易だけは特別、陰陽五行だけは特別という
ことになんら根拠はないということにはやく気付けよ

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/10/18(金) 20:36:18.03

おまえさんは孔子を絶対的に正しいとする立場から論じているわけで、
儒家的易占家というべきだな

で、儒教が絶対的に正しいと主張するつもり？
そういうのただの独善て言うんだぜ？

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/10/18(金) 20:43:51.05

何も知らない人なのだと感じるが、何も知らない人が勝手な妄想を書き並べて
俺が正しいという主張をすること、それを反省することが必要だ。

「易氏神」などという言葉も始めて目にするのだが、易経は宗教ではないので
基本的に祭祀の対象とはならない。日本国内に易の神様を祭る寺や神社は存在しない。
神格化したようなものは皆無だ。そのような神格化した易の神か何処かにあるという考え
そこからして間違っている。

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/10/18(金) 20:49:31.24

しかももうひとつ言うと、朱子が出てくるまでは義理易つまり
易は占いではなくある種の思想、教えであると受け止めるのが主流だった
朱子は理気二元論などを主張して易占の有効性を裏付けようとした訳だが、
それこそ人間の意思と自然（世界）を有機的に繋がっていると見なす
魔術的哲学そのものなんだがな
これは支配者が徳を収めれば国は（自然現象含めて）よく治まるという考えを裏付けるが
これは魔術的（呪術的）思考以外のなにものでもない

陰陽五行論は世界観であるということは有効な自然科学であるということだが
いま現代科学のなかに陰陽五行論が正しいなんて証拠が出てきてるのか

いっておくが、そんなものはまったくない

実際の、ふるくからの暦や方位の運用を見れば、五行論はまさに呪術的な哲学
それを知らんおまえが無知なだけだ

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/10/18(金) 20:50:13.54

>>130
特大ブーメランじゃん
自分に間違があるかもしれないと微塵も思わないんだな

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/10/18(金) 20:51:45.24

＞「易氏神」などという言葉も始めて目にするのだが、
カッコくくりで勝手にひとの発言をつくるなよ、なんなんだおまえ

だいたい易を作ったと言われるふっぎ・じょか・黄帝なんか
まさに神様だし、その掛け軸に一礼してから卦を立てることを
する者もいる
おまえ朱子を知らんのか

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/10/18(金) 20:55:47.84

>>127
ではない連呼はもう飽きた
何故そうではないのか『お前の妄想』ではなく『具体的論拠』を用意してから出直そう

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/10/18(金) 20:57:54.09

>>131朱子は理気二元論
その朱子の論は元々は易経にはないものである。漢代、宋代に道教と結びついて
生じた亜流の考えであり、儒教の易経の中では別の分類になる。このような思想は
道教の思想そのものであり、本来の易経はなんら関係がない。むしろ誤った理解であると
して清朝の時代には反省すらされたほどだ。こんなものを易経の本質だと勘違いするほうが
馬鹿だぞ。