易占勉強スレ【二十五変】 2

**名無しさん＠占い修業中** · 2019/06/13(木) 20:27:55.72

前スレ
易占勉強スレ【二十五変】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1534936592/

テンプレ（周易独習マニュアル）
http://amygdalin.web.hange.info/

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/21(木) 23:27:00.98

貞る×
亨る○
誤字失礼

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/23(土) 00:53:12.62

>>333さん
ありがとうございます。
雷風恒2爻ではなく風雷益2爻の方です。

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/23(土) 01:34:01.80

>>335
ぎゃー卦そのものを読み間違えてたwww
ごめん。。。

風雷益そのものも2爻もいい状態だけど、易は
中庸をよしとするのでずーっと良い流れが続くわけ
じゃなく、上がったら下がるのが正しい状態なんだよね
それを踏まえると「今がチャンスの時！これを逃せば次は
ないぞ！」って判断でいかがか
あと益には「他人から恵まれる」という意味もあるから
人に紹介を求めるのもいいんでない

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/23(土) 08:29:50.47

>>336
ありがとうございます。
今がチャンスの時なのですね・・・。そういう良い人を紹介をしてくれる人はいなくて
どうすれば良い人と出会えるかと占うと沢雷随２爻だったので
自分から動くにも悪い結果になってしまうみたいです・・・。

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/23(土) 09:15:04.18

>>337
沢雷随は自分から動くのが凶とは言ってない
2爻だから変な人には従うな、従う相手を選べってこと
「自分から楽しんで(喜んで)随う」だから自分の
好きなことの集まりとか趣味のサークルとか、自分で
いいなと感じられた結婚相談所とかにチャンスが
あるってことじゃないかね

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/23(土) 12:51:30.69

>>337
身近な人とか昔の知り合いに目を向けてみようということかも
案外近い場所に気の合う良さげな人がいるみたい
筒井筒のようなもんかと

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/23(土) 12:52:54.27

>>338さん
ありがとうございます。
色々行くのですが、従えるような立派な人が全くいません。
動けば動くほどドツボに入るような感じです・・・。

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/23(土) 12:58:49.60

>>339さん
ありがとうございます。
身近な人というと、会社にいる独身者は、同年代の年下女性をおばちゃん呼ばわりする
一回り以上下の女性を追いかけ回しているおじさんと10個下の男性ぐらいしかいません。

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/23(土) 13:01:31.15

>>341
会社で探すのはハードル高いので個人的な趣味などの
集まりとか町内イベントみたいなところに
顔を出すとかした方がいいかも

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/23(土) 14:31:41.27

>>342さん
ありがとうございます。
そういう所には色々行ったのですが散々だったので・・・今は動かないようにしています・・・。

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/23(土) 18:59:31.45

問うた本人がデモデモダッテの小人じゃあ
せっかく答えてくれた易神の言葉が無駄なだけだな

周りに立派な人がいないだの職場の人はろくでもないだの
聞かれてもいないのに周囲を貶めるような発言する女だと
見抜かれてるから結婚相手が見つからないんじゃないの

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/23(土) 19:02:26.21

なるほどそれで随二爻かな
あれは嫌これもダメと決めつける前に
身近な男性の良いところを見出してみようということね

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/23(土) 19:20:35.41

>>345さん
会社にいる男性は年下の私世代はおばちゃんと呼んでいて
一回り以上年下の女性を追いかけ回しているので、全く意味がありません。

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/23(土) 21:36:21.27

身近な異性が職場の人しかいないのか？

今まで進んで出会いを求めに行ってた中で知り合った
中で「あれはダメこれもダメ」って悪いところばかり
見て切った男達がいただろう
そういう減点方式で人を見るのはやめて相手の長所を
積極的に見つけにいけば道が開けるかもしれないって
易神も345も言ってるんだよ

理解できたらもう来るな

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/23(土) 22:10:29.81

>>347さん
今まで色々行きましたが後で何股もしてたとか何人も遊んでるのが発覚する散々だったのです・・・。
他にも色々ありましたが・・・それでもう無理かなと占ったのです。
すいません、ありがとうございました。

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/23(土) 22:17:45.16

>>348すいません
それでもう無理かなと占ったのです。
↓
それで結婚はもう無理かなと占った結果が>>332で書いた風雷益 2爻でした。

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/24(日) 02:57:24.06

>>325
ありがとうございます。
まだ12日経ってないですが、未だに見つかりません。
因みに12日というのはどこから得たのでしょうか？

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/24(日) 07:37:28.03

>>350
復の卦が12かあるいはその倍の24を指すからです
6個ある爻を往復するのが由来かと思いますが
ただ変爻後が地で「地に復る」につながるので
行方不明者を占うとかなり危険な状況かと
自分としてもできれば見つかっていただきたいです

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/24(日) 11:29:25.41

合わない職に就いてしまい悩んでいて出したら　山地剥４
少し経ってから再び　山風蠱４
ネット上の無料診断だけど、当たってる気がする。
仕事は結局辞めました

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/24(日) 16:05:09.55

>>352
合わないような感じがしているのは自分だけで、
客観的には認められていたでしょ？
プライドから従うことができなかっただけじゃない？

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/24(日) 16:32:44.39

剥の4と蠱の4なら早く逃げろとしか読めないわー
職種にもよるけど

**352** · 2020/05/25(月) 05:22:40.34

職場が常温だったのと、仕事自体は嫌いでなかったけど
ミスが自分的には多く居たたまれなくてという感じですね
上司からは大人しくて使いやすいな、だったかもしれませんが。

でもネット診断でも当たるって凄い。
ホラリーなども勉強してるけど易もなかなか。

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/25(月) 12:27:50.35

パートナーがいないので向こう半年間の自分の恋愛運を
見て沢山咸を得た。
二・五・上爻がそれぞれ変爻になったので之卦が天水訟
となったんだけど、これは変爻が起きた月にチャンスが
あるよってことか、訟だからろくな出会いはないと
読むべきか…

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/25(月) 16:19:49.93

>>351
ありがとうございます。
趣味で易を勉強してる者です。
12を表すとは知りませんでした。奥が深いですね。

応爻が空亡で相旺なので、冲起暗動と言えるか分かりませんが
家出の噂もあり、無事なら良いと思ってます。
しかし上爻にある応爻が用神の墓となっており、
心配でもあります。

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/25(月) 16:21:45.77

間違えました。
「しかし応爻が上爻にある用神の墓となっており、」
です。

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/25(月) 22:49:24.51

実は心配なのでスレチですがホラリーで
行方を探ってみました
もしかしてですがまだ無事でいらっしゃるようです
それと元来た道を引き返してるのか自宅に向かおうと
してるのかとにかく「戻る」暗示がありました
今はまだ動けるかもしれませんが水分が取れなくて
困っているようです
あと居場所ですが周囲の予想より高い場所にいるみたいです
降るのが怖いから登っていったんでしょうか？
早く無事に見つかってほしいです

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/25(月) 23:37:13.32

>>356

本卦というのは「そのように悩んでいると自分で思っている、間違って理解しているあなたの姿」が出る。
感「人との繋がりや感応の中で思う」状態だというのが自身の思い込んでいる自分であり、かつそれは間違い。

之卦とは「自分は気づいていない本当の自分の心」であり、訟「争いや孤立の中で行う」ことを欲し、かつそれが自然な行為である。

今の整理できない自身の心の中で貫く、争いをものともせず貫く、という本当の自分の心に気づくと、悩みは悩みでなくなっていく。

変爻とは何か、というのは構造的によく考えるべき。間違っても、爻辞を読むなんて言うことではない。今回の場合は、特に内卦の艮ではなく坎だということと、主爻が3爻から2爻に降りていることに厳に留意すべき。

内卦のじこから見た場合、外卦の達成に入る直前ではなく、準備を固めようとしているのが自己の真相。外卦の行き過ぎたところに自身の飛躍したおかしな考え（上爻）がある。そこが癌。

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/26(火) 00:07:01.42

>>356

>>360

横から。肝心なことの確認だけれど
ニ、五、上の変爻でそもそも天水訟になるんだっけ？それ

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/26(火) 00:38:08.05

>>361
火風鼎ですね

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/26(火) 07:14:43.60

>>361
改めて確認したら二・三・上爻変爻でした。
表記ミスすみません。

>>360
ありがとうございました。中筮法の解釈は初学者には
難しかったです。
仰っていただいたことに思い当たるふしがあるので
考えてみたいと思います。

**360** · 2020/05/26(火) 16:22:10.13

>>363
爻卦を教えてください。天卦・地卦・人卦の賓主法でさらに言及できるところがあるはずです。
これは、私が継承している、真勢流松井羅州派の見方です。

真勢流というと加藤大岳がよく知らないくせに卦の形の連想ゲームだという風にしてしまいましたが、
全然そうではなく、卦体への心の置き方がその要諦です。
心学これ易学という風に言われています。

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/26(火) 16:24:23.54

>>320
これは六合卦に応爻日破で暗動ではあるけれども合処逢冲と見るんじゃないだろか。

>>356
咸之訟は精神的に男性に批判的なところがあるからそれはよしなさいという感じに見える。

**360** · 2020/05/26(火) 16:49:26.35

>>365
＞咸之訟は精神的に男性に批判的なところがあるからそれはよしなさいという感じに見える。

そんな連想ゲームで易をやっているの　
「～という感じに見える」なんていう言及をしろと、繋辞伝に書いてあるか？
繋辞上伝１・２・３章を熟読し、易とは何のためのものかをよく考えなさいよ。

内卦の艮が本卦で、それが本来は坎であると変卦され、主爻が3から2の内側に下がっている
ことをどう見るのか。
外卦の上爻一陰が消えていることをどう見るのか。
卦体の意味合いとその変化、筮者の現在の心がどこにあるかを見ないと易なんてわからないよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/26(火) 16:53:38.75

ばかじゃねえのお前（笑）
爻卦なんて易経のどこにも書いてねえぞ
ローカルなでっちあげ技法を持ち出して得意になってんじゃねーって
天地人文なんか見てるの真勢だけ

艮が本卦？
なにいってるかさっぱりわかんないんですけど（笑）
基本からやり直したほうがいいと思いますよ

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/26(火) 16:56:32.66

なにを指して連想といってて、なにをもって連想を駄目というのか知らんけど
易から象を推す（つまり連想）を否定したらどうやって占うのよ？
技法的には定三と大して違わんと思うが、
定三てことを言ってるのはたしか真勢自身じゃなかったか？
羅州なんて実占力のないただの理論家で、しかも真勢自身の理論を
そうとうでっちあげたという見方をしている者もいる
自分の独善性にはやく気づいたほうがいいよ

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/26(火) 17:00:08.06

大岳信者も真勢信者も独善的なクソって点ではなにも違わないな
周易の本流は春秋戦国の占例にある
それしっかり検討したうえで真勢易の信者を続けたいならそうすれば？
でもそれを唯一絶対の正義だと思ってると道を間違うよ

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/26(火) 17:02:49.03

いや、真勢自身は天地人文見るどころか、そのスタイルは白蛾に近かった
松井羅州以降の真勢流は実質松井易だろ
てか真勢流を名乗るなら生卦を論じろよ
生卦より先にナニ爻変とか言うものなの？
初めて知ったわ

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/26(火) 17:04:33.06

ほんと周易っておかしくなっちゃったよなあ
真勢や松井を標ぼうするやつが、生卦より変爻や爻卦ばっかり云々してるんだもの
真勢派のまともなテキストちゃんと読んでる？

**360** · 2020/05/26(火) 17:08:42.20

＞羅州なんて実占力のないただの理論家で、しかも真勢自身の理論を
そうとうでっちあげたという見方をしている者もいる

易学研究とかいうまるで研究になっていない馬鹿本で、こういうでたらめを
書いている馬鹿がいるのは見た
それを何も他に見ずに頭から信じ込んで、何を言っているの

**360** · 2020/05/26(火) 17:10:27.66

＞真勢や松井を標ぼうするやつが、生卦より変爻や爻卦ばっかり云々

だからこれが加藤大岳が勝手に決めつけてることだろ
範囲図説なんか素人のために書いたお遊び

易占揆法とか、知らないでしょう
加藤大岳は難しくて読めなかっただけ
あなたはさらにその決めつけを信じている人

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/26(火) 17:13:23.68

真勢自身の占例を検討してそれでもそう思うんならそうなんだろな
おまえのなかでは（笑）

＞だからこれが加藤大岳が勝手に決めつけてることだろ
＞範囲図説なんか素人のために書いたお遊び

だからその根拠はなによ？
おまえの持論だろ？

持論を界隈の常識みたいに言うのが信者の特徴
これ豆な（笑）

**360** · 2020/05/26(火) 17:15:07.72

＞なにを指して連想といってて、なにをもって連想を駄目というのか知らんけど
＞易から象を推す（つまり連想）を否定したらどうやって占う

この発想がおかしい

本卦が咸だったら「咸ぽい何かが起こっている」「咸で注意されている何かが起こりそう」
とか発想するから連想だって言っている。根本的に違う。

本卦は「筮者がそうだと思っている物事と問題の姿」を現す。易が問題にしているのは現象ではない。
それと、爻卦は明確に繋辞伝に記載がある。下伝の三極の道の記載を読め。

**360** · 2020/05/26(火) 17:16:54.07

>>374

この374の返答の中で、何かあなたは主張をしていますか？反論をしていますか？

ただ相手をあげつらうだけの内容のない書き込みを、一生恥ずかしく思うがいい。

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/26(火) 17:17:35.36

真勢の師匠だった白蛾の易なんか八卦を推す連想ゲームだからな？
爻卦なんてのは易の伝統に反するものだし、易経を勝手に改変して４８本で卦を立てるなんて
言い張ってるのも（自称）真勢派だけ

＞内卦の艮が本卦で、それが本来は坎であると変卦され、主爻が3から2の内側に下がっている

なにいってんだかさっぱりわかんねえよ
おまえの流派だけがすべてと思うなよ？

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/26(火) 17:19:11.52

訳のわからないことを言ってるから根拠をもとめたら
>>376
この返しか（笑）
おまえほんとうにばかなんじゃないの？

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/26(火) 17:20:37.16

＞本卦が咸だったら「咸ぽい何かが起こっている」「咸で注意されている何かが起こりそう」
＞とか発想するから連想だって言っている。根本的に違う。

言ってもないことを勝手に言ったみたいに決めつけられても困るんだがな
とにかくおまえがひとの発言を正確に処理するだけの知能がないことは
よくわかった

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/26(火) 17:23:22.08

ほんと、周易やってていろいろな持論に凝り固まっちゃう奴の
地雷率って半端ないな

**360** · 2020/05/26(火) 17:24:54.94

>>378
根拠も書名もしっかり書いてやっているだろう
根拠が根拠になっていないと自分が未熟だから思っているだけだということを知るがいい
丁寧に根拠を書いてやっているぞ、何様か知らないが、失礼な馬鹿だなと思いながらな

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/26(火) 17:26:24.59

言っとくけど絡んできたのおまえだよ？
おまえが先だよ？

で、なんで>>374にキレるの？
そういうこと言われるのが厭なら２ｃｈで他人に絡むなって
礼儀正しくレス返して欲しいなら上からレスするのやめたらいいのに
そういうの平気な人なんだと思っちゃったよ（笑）

**360** · 2020/05/26(火) 17:27:53.12

>>379
言ってもないことを言ったと決めつけるというなら、
なぜ咸が訟だったらこれこれみたいな感じだ、なんていう言葉が出てくる

じゃあその推論過程を書いてみろ。必ず連想しかしていないから
しっかり判断してやる

書かなくて馬鹿としか言わず逃げるんだろうな
一生逃げて、連想ゲーム易を易と思って、真勢易は生卦法だと信じているがいい

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/26(火) 17:28:44.73

>>381
易占揆法の何ページになんて書いてあるんだよ
たぶん国会図書ライブラリーにあるだろうから頁数言えよ
読んでみるから

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/26(火) 17:29:48.12

>>383
お、言ったな。絶対逃げるなよ。
>>384
よろしく。

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/26(火) 17:33:29.51

易占揆法には易は生卦でも連想ゲームでもないとはっきり書いてあるんだな？
真勢流では生卦は見ないで天地人文を最優先で見るんだな？
易占揆法が真勢派の正統のテキストで他はインチキなんだな？
それがはっきりと書いてあるんだな？
それは初耳だ、ぜひ読ませてもらおう♪

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/26(火) 17:34:38.19

わかった
こいつ多分真実流じゃなく真勢「易」だな
まぎらわしいからそこごっちゃにするなよ（笑）

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/26(火) 17:37:12.88

真勢易は大岳易界隈からほとんど無視されてたからな
キレるのもわかるが他人に絡むなよ

いちおう言っとくとおれは真勢「易」のほうには興味ないし
べつにおまえに逃げてるだのなんだの言われても真勢流についての
認識を変える気はないよ
それで充分間に合ってるから（笑）

**360** · 2020/05/26(火) 17:42:34.80

私は松井稀星を継ぐものだ
加藤大岳などこの名の正しい読み方も知らなかったはずだ
易占揆法には允恭読みという秘伝かある

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/26(火) 17:44:24.44

おまえ、おまえ自身が憎む大岳易とおなじことしてるぞ？
まずは易経と春秋戦国の占例に基づくスタンダードの易を認めろよ
そのうえで自分がやってる占い方はローカルなものだと理解しろよ
他人にうえからモノ言って絡むのもよせって
べつにおれはおまえの占い方を否定する気はないぞ
ハナクソみてえなローカルの真勢「易」を絶対正義みたいに振りかざさなきゃな

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/26(火) 17:46:17.87

とにかく俺が言いたいのは、いくら流派に自信があってもそれ以外のやつも易を
やるんだから上からモノを言って絡むみたいなことはよせってことだよ
対等な立場でおれはこう思うって言い方すれば喧嘩にはならないんだから
ここで遊ぶつもりならそれくらい気をつけろって
そんだけだ

**360** · 2020/05/26(火) 17:48:12.51

真勢易はすべて春秋左伝占例にもとづいている

さっきおまえは分からないなどと言っていたが、左伝易占例
のほとんどすべてがまず大成卦の読みから入っていないのは
原文を読めば当然わかっているはずだ

内卦と外卦の八卦の生起から意味を取ってそのうえで
心を卦体にとどめ、一気に心を変えている

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/26(火) 17:57:28.42

あのな、真勢流では爻辞はとらんだろ？
でも春秋戦国の易ではしっかり爻辞を取ってるぞ？
爻辞はすべて大成卦の文脈のうえにある
だって爻辞は大成卦の局面のひとつなんだから
だからおまえが言ってるのは単に真勢流の解釈のひとつです

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/26(火) 18:08:15.03

おれが上のように判断した根拠を言ってやるが、
咸は初二上の坤に三四五の乾を包む象だよ
包卦って習っただろ、妊娠を占えば男の子だよ
坤は腹で、つまり腹のなかで思っていることが「乾」なんだろうな
咸は泰から来たと真勢のテキストにも書いてあったと思う
その互体乾が之卦では外卦に出ている
天水訟は下（内、我）が上（外）を訴える象
これを単純に訟の卦義にあてはめて解釈するのは安易だとおまえは
言いたいんだろうが、この場合は本卦包卦で乾が取れるんだからいいんだよ
定三てやつだよ
咸が恋愛希望の相談者、訟はその帰結だ
こういうシンプルな判断をなんでもかんでも否定するのは大間違い
そりゃなんでもかんでもシンプルに推したら間違うだろうけどな
そこは応・不応を見るんだよ
応爻のことじゃなく、占事にどうあてはめるか、つまり定三だ
そこを真勢派を名乗るやつが否定してきたからびっくりしたわけだ

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/26(火) 18:11:10.54

泰じゃねえ、否だわ

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/26(火) 18:16:02.75

しかも咸は恋愛の卦でありながら内外そむきあう形もある
之卦に訟が来たならこれはまあ背きあう形と見るべきだよ
本人は消極的で、相手も及び腰という感じ
これは恋愛に発展する形じゃないし、咸は大坎の似象でもある
特定の相手がいて恋に落ちたという状況でもない
とすれば大坎はその意味ではとれない
まさに之卦訟の内卦・坎だよ

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/26(火) 18:16:21.97

まあひとの立てた卦だし分からんけどな

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/26(火) 18:18:39.12

こんなんいちいち面倒くさくて書き込んでられないし
言ったところで初心者さんとかにはまったく分からんだろ

**356** · 2020/05/26(火) 18:41:32.47

あの話の腰を折るようですみませんが、私は男ですが・・・

皆さんに注目頂いてありがたいのですが、
360さんの言うことが一番当たっていると思いました。

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/26(火) 18:54:21.64

>>356>>363です。
私の書き込みが元で荒れてしまったようで大変申し訳
ありませんでした。
卦を出したのは4月で、失恋したばかりの時に、上でも
書かれていた易占いアプリを使って出したものです。
なので中筮法とはいえ詳細はお答えできなくて…
スレ汚しすみませんでした。

**360** · 2020/05/26(火) 19:01:19.15

いやいや、荒れているなんてそんなことはないですよ
連想する易は易じゃないことがしっかり示せてよかったです

包卦だか爻辞だか知りませんが、どういう象の要素を使うかなんてことは
どうでもいい。卦の捉え方を言っている。

筮者がどういう心のありようであるかの真相が卦に示されているし、それ以外のものではない。
本卦が誤解された視界、変卦が本来の心である。このように、易占揆法にも書いてある。

包卦がどうとか言って何かの形を連想しているからなんだかわからなくなるし一致しない。
筮者の目から見えている世界、さらにその見えている世界の中にある誤解と、本当に見ている
世界しか易には示されていない。言葉を尽くして言ってあげているが、わからないとしたら悲しいことだ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/26(火) 19:09:16.19

てっきり女だと思ってたわ
それはスマンカッタ

半年間の恋愛運を占ったものだと思っていたが、
それが当たっているっていうならそうなんだろうな
わかった、おれはもう口出すのはやめるよ

それでは

**360** · 2020/05/26(火) 19:12:37.07

ここの人は、繋辞伝を読まないのかな。たとえば今回のように「恋愛の状態に対してどうすればいいか」という
ことを問いを立てた時に、その人の状況・未来・判断軸なんかは一切示されないぞ。

ましてや包卦だか何だか知らないが、この形は子供だなんていうことは何も示されていない。
では何が示されるのかどう受け取ればいいのか。繋辞伝第二章を貼ろう。

（繋辞上電第二章）聖人卦を設けて象を観し、辞を繋けて吉凶を明らかにす。剛柔相推して変化生ず。
この故に吉凶とは失得の象なり。悔吝とは憂虞の象なり。変化とは進退の象なり。
剛柔とは昼夜の象なり。六爻の動くは、三極の道なり。

**360** · 2020/05/26(火) 19:14:36.46

ここの訳は、初代　松井稀星の伝承をさらに現代にかみ砕くと、次のようになる。

易を創った聖人は、陰陽・八卦などからなる易の象徴の仕組みを創造し、そこに名前や説明を
付して易経を作成した。こうして陰陽の変化の様子が把握できるようになった。

易における判断原則は次のようなものがある。
行動の良し悪しは、今持っていない認識と誤っている認識に気づくことで把握できる。
気づきを得ることによって、今の自分への反省点や囚われを見出すことができる。

こうして得た気づきをもとにして行動することの詳細が、物事の変化や行動の方針として、
また自然界や社会の現象の表れとして、易経に記載されている。

易の構造として大成卦の六爻とその動きを把握し、天人地の３つの卦でさらに把握を究極まで
深めることができる。

**360** · 2020/05/26(火) 19:16:45.57

卦とは、形を見るのではなく、心の仕組みを見るものだ。
その易を立てた人の心しか表されていない。

その人がどう思っているのか。しかし人間は本当は悩むものではなく、
悩みと共にある時は間違った思いである。これが本卦。
本来の心が変卦に現れ、事象の流れが三位に現れる。ただそれだけだ。

**360** · 2020/05/26(火) 19:20:57.20

連想する易を易だと思ってしまっている者は、何が何だかわからない
人も多いだろう。
わからないことは質問しなさいよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/26(火) 19:21:02.89

それくらい普通に読んでるがべつにおまえの持論を裏付けるような
ことをことさら書いてある訳じゃないぞ

恋人と別れたばかりで咸之訟が出ているならまさに現状まんまじゃないの
バーナム効果易がんばってくださいとしか言いようがないわ

まあいいや、じゃ

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/26(火) 19:22:52.61

こころの仕組みだけを見るものだったら世事、人事百般はまったく占えないな
だって「こころ」が出るんだろ？　現状や結果は出ないんだろ？

それって周易なの？

まあいいや、じゃ

**360** · 2020/05/26(火) 19:23:27.39

何度言ってもわからないようだな

>恋人と別れたばかりで咸之訟が出ているならまさに現状まんまじゃないの

現状まんまだって、まんまじゃなくたってどうでもいい
事象を易の卦と結び付けて何になる、何の意味がある
そんな易の使い方、易経のどこに書いてある
上の捉え方の根本がおかしいの
それを連想だって言ってる
易の意味がない

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/26(火) 19:25:43.74

自分で引用したばかりじゃないの

＞この故に吉凶とは失得の象なり。

得失とは現実の損得のことですよ？

**360** · 2020/05/26(火) 19:26:25.78

＞こころの仕組みだけを見るものだったら世事、人事百般はまったく占えないな
＞だって「こころ」が出るんだろ？　現状や結果は出ないんだろ？

いやいや「事象を連想で結びつけたら何かが分かるのが易だ」という前提があるから
おかしなことを言っている。

こころの真相に引き戻せれば、人間は全てのことが分かる。
それが易経に書いてあるだろう。繋辞伝、特に上伝の前半をよく読め。

易の使い方は、事象を連想で当てて、それをあたかも何か意味があるように誇示することじゃない。
そうではなく、心は本当は全てを知っているが「悩んでいる自分」にくらまされている。
それを元に戻すためのものだ。それが人事百般森羅万象を把握するということ。
捉え方が全然顚倒している。

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/26(火) 19:28:21.86

真勢は脇差占なんかもあったけれど現実的な問題ばかり占ってたぞ
だれの心がどうこうなんて話はたぶんほとんどしてない
松井羅州以下の易者もそうだったんじゃないの

病占は病気が治る治らないを具体的に見たし、商売もそう
おまえは真勢易でもない、それ以外のなにかだよ
易版タロット占いって言ったほうがいいと思う

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/26(火) 19:29:56.50

じゃなんで易卦にこころが出て現象だの現実は出ないの？
現実、現象を捉える力がないならこころも出るわけないじゃん
破綻してるぞそれ

**360** · 2020/05/26(火) 19:30:53.19

そんなことはない。
頭から理解しようとしていない者には伝えようがない。
そんなことをそういう角度から分かろうとして易を使ったって、
一切何もわからない。保証する。

**360** · 2020/05/26(火) 19:33:01.72

繋辞上伝第4章を読め。

易における真実への迫り方は、易によって自分が神になっていくところにあるので
あって、卦から連想したら何かが分かるということではない。

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/26(火) 19:33:29.64

その考え方でいくなら真勢易の流れを汲むみたいなこと言うのはよせよ
卑怯かつインチキな権威付けだぞそれ
江戸の易者は具体的なことを当てないと食えなかった
心理分析をしてお説教すれば食えるなんて甘いもんじゃなかった
真勢は人事百般当てまくったら食えたんだし
古代中国だって実際当たったから権威付けされた
少なくともそういうものだ、そういうものでなければならないというのが
易の伝統的な考えだよ

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/26(火) 19:35:31.68

おまえがどう思おうが勝手だけど、その考えで真勢の流れを汲むと言えば
インチキ、偽看板になると思うよ

易は当て物ではないというのは結構だし、それ堂々と言ってひとに教えたり
客を占ったりするなら誠実だとも思うが、それは周易ではないね
易経の考えにも反していると思う

**360** · 2020/05/26(火) 19:36:32.90

>心理分析をしてお説教すれば食えるなんて甘いもんじゃなかった

まず、上の話は心理分析をしてお説教をする話ではない
正しく見れる視点に易で近づくことができ、お前が言っている
人事百般全てが自然に分かると言っている
それが易だと言っている

＞江戸の易者は具体的なことを当てないと食えなかった
＞真勢は人事百般当てまくったら食えたんだし
＞古代中国だって実際当たったから権威付けされた

少なくともおまえが言っている「具体性」は確度が違う
そういうことではない
加藤大岳とかのおかしな折衷主義、本質無視の影響が伺われる
占例の捉え方が本質的におかしい

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/26(火) 19:39:22.57

いやーおれはおまえが言っていることはまったく分からないね
しかもその考え方で義理ではなく象数の真勢易にゆくというのが分からない
こころを占って現実の帰結が分かるんだったら現実のことも占えるわけだろ？
それはちがうの？

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/26(火) 20:00:59.99

そもそも八卦だって大成卦だって成り立ちは連想（象）だぞ？
白蛾も真勢も射覆で鳴らしたが、あれは心なんてまったく問題にしてない

連想だよ

それを否定するなら真勢、羅州の系譜も否定されるべきでな
こころを現実と結び付けて重視するって持論はそれはそれで否定しないし
おれにも思うところは無論あるが、それを唯一無二の正しい解釈と言い張るなら
やっぱりおまえは真勢の系譜を名乗るのはやめるべきだと思うよ

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/26(火) 20:16:42.99

360の人
心が神に近づいたら全てが判るならさ、
今部屋のテーブルに赤いカップ用のコースターがある
その上に３つ赤いものが乗ってるけど当ててみてよ

筮前の審事もなしにこれが
当たるならあなたが正しい
当たらないならあなたのは単に宗教じゃないかな

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/26(火) 22:22:32.43

>>399
私は女です…騙りはやめてください…

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/26(火) 23:16:35.51

>>422
それで之卦は結局何？

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/26(火) 23:53:16.84

>>423
沢山咸二・三・上爻変の天水訟でした

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/27(水) 00:49:46.29

*公明への選挙協力に社員名簿無断使用訴訟になる
https://yamatoxx00xx.blogspot.com/2019/12/blog-post_24.html

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/27(水) 06:49:05.19

>>421
射覆はスレ違いって言われるぞｗ

360の人じゃないが
唐辛子、キャッシュカード、朱肉で

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/27(水) 07:07:02.67

>>424
もう一度言いますがそれ天水訟にはなりません
沢→火　山→風　で火風鼎です

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/27(水) 07:50:46.33

>>427
易のアプリが間違ってるんでしょうか？
https://d.kuku.lu/5b03cb4cb2
https://d.kuku.lu/a0b4f9c7e7

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/27(水) 08:34:14.71

>>427

>>428
得卦の情報を正しく書いたニ、三、上なら之卦は天水訟であってるんじゃないかな
最初書いたときが、ニ、五、上とのことだったからそれは火風鼎になるけれど

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/27(水) 08:38:14.47

>>426
そうでしたｗ

なんだか360の人は何も答えられないみたいだね
でも答えてくれるのかもうちょっと待つから
射覆の正解をかくのも待っててくださいね

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/27(水) 11:03:59.89

>>421
自演だって言われそうだけど、360の書いてることよく読んでみなよ。
卦を見るのではなく心の仕組みを見るんだって書いてあるよ、あなたは、その結果として
の神の心で当てろとか言ってるけど、話がずれているよね。

360は呆れて返事しないだけじゃない？面白い話だったのに、レベル低い突っ込み入れないでよ。
ただ批判しようとしている人に話す人はいないよ。
自演ではないけど、自演だと言いたいなら勝手に言いなね。

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/28(木) 08:18:13.24

>>365
ご指摘ありがとうございます。
世爻と合になってるところに日建から冲を受けてますね。
これは、簡単に見つかりそうだったのに、なかなか見つからないことに通じてる気がします。

**名無しさん＠占い修業中** · 2020/05/28(木) 08:24:55.61

>>432
間違えました、日辰です。紛らわしくてすみません