占術理論実践板ワッチョイ導入議論スレ4
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前スレ
占術理論実践板ワッチョイ導入議論スレ3
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■ 板設定変更依頼スレッド21
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1523351520/
■占術理論実践板 自治スレッド■part17
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1521823917/
ワッチョイ導入荒らしによる無理やりの投票とマルチコピペ荒らしによる策略は見事敗れました。
Q.ワッチョイって何？
Ａ自演対策の一つですが、悪質な荒らしには効果がありません。
なぜなら、複数ホストを使い、浪人を使い、串を使いワッチョイを使い分けられる。
パソコンとスマホからでもワッチョイは通常重ならないのでここからも難しいことがわかります。
各自端末毎にﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
Q.ワッチョイ導入のメリットは？
Ａ.自演や荒らし行為の抑制ですが、上記にあるように悪質な荒らしは複数ホスト、スマホ、浪人や串を使い使い分けるので無意味。むしろ、ワッチョイで区別されるので別人（自演）演出がIDよりも容易に。
ワッチョイは一週間固定なので、NGが面倒臭くないという可能性がありますが、上記の通り、悪質な荒らしは複数のワッチョイで使い分けるので根本的解決にならず、ワッチョイ使い分けができない普通の住人だけがやりにくくなります。
Q.じゃあデメリットは？
パソコンからスマホはどの携帯会社のものか？などが判別ついてしまうため知られたくない情報が公になる人もでてきます。
板が変わってもワッチョイが共通することもあるので、複数板で住人になってる場合厄介です。
ワッチョイがどのような表示になるかわからない方は、導入済みの占い板やオカルト板で試しましょう。
※ワッチョイは占い板で導入されてるので、必要な人は占い板に建ててください。
これで万事解決です。この板は過疎板であり、ワッチョイが必要なほど荒れていません。
※相手を「基地外さん」呼びするのは、自称よその板の住人（実はこの板の複数ID浪人使いの荒らしであり別IDで女性風の書き込みもします）の荒らしです。
餌をやるのは極力控えましょう。 おれは、最後は暴力だと思うよ。
ほんとにね。韓国とか中国とか見てみなよ。
あいつらを押さえつける手段は、軍事力だけだろ。 結局さ。最後は、殺すしかないんだよ。これが結論なんだよ。
最初からわかりきってる。誰だって、同じ結論に達する。あとは力関係ってだけ。政治の世界で殺しの恫喝が飛び交うのは、言わば当たり前なんですよ。 でも、お前ヘタレだから俺に指一本触れられないじゃんｗ 拒否する自分の生きる時間のうち、お前と交流する時間はもうないよ。 読んでるくせにｗ
お前何回同じ事俺に言ってんの？ｗ 本当の怒りってのは、言葉尻だけつじつまを合わせても調停できるものじゃない。
特別とか特別じゃないとか、無力とかそうでないとか、どうでもいい。おれはこれからやることで、お前のようなクズに構う暇はない。 毎回構って来てんじゃんｗ
結局、お前は俺の事が気になってしょうがないという事。 『もう読まない』って返事してる時点でもう・・・ね
俺の事が気になってしょうがないという事がよくわかるよｗ こんな分野で嘘ばかりばらまくクズどもは、死ねばいいと思う。 ゴミ屑。本当に、ゴミ屑だよ。ここは。
よく、こんな情報を図々しく、不特定多数にこの国はばらまいているよな？ 公共空間や大メディアで、こんな情報をばら撒くな！
人々への心理的な影響はわかりきってるだろが！
なに考えてんだ、この国の為政者たちは！ 即効、放送法と似たような法律を作って、デジタルサイネージ含めて規制しろよ！
アメリカのケツなめしてんのか？ 別にさ。自分から手に取る書籍や雑誌まで規制しろとは言わない。
ただ見たくもない人たちの目や耳に入るのは、ダメでしょ。その人たちは、言葉が紡ぎ出される仕組みを知らないのだから、与えられた情報を相対化できないだろ！
拒否するのと相対化するのは全く別のことなんだよ！ こんなことをやってるから、この国は、信用できないんだ。 公然たる諜報機関の問題だって同じだよ。
誰が責任取るの？ 誰も責任取らないんじゃないのか？ メディアリテラシーよろしく、占い情報リテラシー教育でもやります？
お前ら、本当に馬鹿なんじゃないの？ 物事には、程度、というものがある。情報を完全に遮断するのは間違いでも、規制するのは正しいことなんかいくらでもある。 皇国民教育をやってた国だよな。我が国は。
昔は現人神で、いまは占星術か？
おれ、天皇晴れを実体験した立場で、これを語ってるんだぞ。 心の弱い人たち、情報を持っていない人たちへの、一方的な刷り込みはやめろ。 バカは騙さなければどうにもならないのも事実だろう。
でもこのツールでコントロールするのはやめろ。 皇国民教育での、国体の本義を文部省がばらまいてたことの意味の大きさとか考えたことあんの？
本当に悪質ですよ。あれは。 >>433
その権力がある人が、ゴーを出せばそりゃ隔離されるよ。笑
我が国はめんどくさいからな。 でもお前には無理だよ。そんな権力などない。それを一番理解してるのは、お前だろ。 おれは、ギリギリのところでやってきた。本当にギリギリのところでね。 殺されるかもしれない恐怖に勝つってのは大変なんですよ。
ここでビビってるやつは、言葉にビビってるだけだけど、おれの場合は、実際に人がやってきたからな。偶然を装って。
何度もなんども。自分が監視されてるってのは、慣れても嫌なもんですよ。 こんな占いなんかは、どうでもいい。問題は、お前らが虚構を虚構と知って、ばら撒いてることだ。 それ、あらゆる分野で行われてるから。
サブカルから原発までだよ。 稚拙な嘘をつくなって言ってるわけ。
ちょっと探れば、すぐに変だとわかる。そんなことばかりだろこの国。 まあまあ、落ち着きなさい。
君はここでワメいて満足のオナニーできてるかも知らんが、君は本当にオナニーだけで満足なのか？
君にはもっとやるべきことがあるのではないか？
国を良くしたいのなら、もっと他にやるべきことがあるはずだ 騙し切るような高度な嘘なら仕方がないよ。そりゃね。
でも、稚拙な嘘しかつけないのに、踏ん反り返るなよ。 おれの意見が正論だよ。ちいさな仲間内だけで閉じこもるなって言ってんの。ここの経験を踏まえて。
公然情報すら共有させないなんて、論外だけど、そりゃ似たようなことがたくさんあるんだわ。 嘘をつくにせよ、高度な嘘をつけよ。騙し切るようなさ。
ここ、そんなものかけらもないよね。 嘘が暴かれたら、恫喝とか。バカを自分から証明してるだけだよな。それ。 稚拙な嘘しかつけない低脳ですか。
情けなくないか？ 君は小さな仲間内どころか、一人きりで閉じこもってるように思えるのだが？
もっと、他人の意見は聞いた方が良い
俺の意見が聞けないのなら仲間の意見を。
君に仲間が居ればの話だけど。 原発事故まで起こしても、低脳。それが我が国、ニッポン。
酷いもんだよ。ホント。そう思いません？
低脳。 クソ国家。
心ある人たちは、みんな同じことを思ってるよ。 で。言ってるだろ。
大手のジャーナリストだって、下手すれば地下水脈で繋がってると。ご本人は気がついているか否かはわからないが、占星術で騙す側とね。
でも表向きの顔は、違う。いわゆる市民の味方だよ。 だから、この国は、クソだと言ってんだよ。
誰を信用したらいい？ 酔っ払いジジイが居酒屋で会社の愚痴言ってんのと変わんねーぞ？ｗ 我が国の市民てのは、いわゆるエスタブリツシュメントではないですよ。
本当は社会的な階層関係なく、市民のはずなんだが、いわゆる弱い立場の人たちが市民と名乗りたがる。
社会悪を告発する人たちも、その意味での市民に対して情報をアウトプットしている、はずだった。
だったら。騙す立場に立つな。 眺めている領域が、お前ら、占いに騙されてるような奴らとは違うんだよ。 おれが言いたいことは伝わってるだろ。オウム事件も起きて、福島の事故まで。
この国のシステムはおかしい。 おれが、ここをテコとして、相対化を試みるべきだって意味がわかったか？ でも、みんな平等にネットを使える。
殺すか？ おれを。 殺せるか、殺せないかは、力関係だよ。
殺せてないならお前はおれらよりも弱い。 薬飲んだ方が良いよ
今日は飲んでないんじゃないの？ おれは、変な立場にいるんだよ。個人として、語ることができる。 おれを監視しても、国内ですら殺せていない。
それはお前が弱いからだよ。おれは誰も監視しない。 暗殺なんか当たり前の国内ですらおれを殺せない。
それは、お前が弱いからだ。 おれは、誰も傷つけたくない。
だから、そのおれの弱さのために、おれの代わりに手を汚してくれた人たちがいる。 みんなさ。真面目に生きてんだよ。
お前らが、ふざけているだけだよ。 お前なんて殺す価値も無いよｗ
何を勘違いしてんだ
お前は自分が特別だと思いたくてしょうがないんだな また明日な。お前はわかりやすいよ。
まぁ事実だけいうと、川崎で暴れそうになったら、止めに来たとさ。 ゴミくんは、ルーターもリセットできないみたいだな。
くそ国家の手先のゴミくん。 ゴミくんは、すぐにNGにする。お前は、相手にする価値なんかない。 ほら。ゴミくん。お前は組織の人間なんだよ。殺していいよ。 みんな、それぞれの人に、己の良心がある。
松村は、みんなに良心があればいいね、ないと言ったけどな。 >>49
占いで事件になる場合もあるのは判るよ
だからと言って禁止してなんか意味あるの？
マンデンがオウムと繋がってるみたいな話があるなら書いてみれば？ >>490
嘘だとわかりきってる情報を流すなってこと。 嘘だと分かってる情報を流すなよ。信じる馬鹿もいるんだから。お前ら、人間の質が悪すぎる。 占い業界って、ずっとやってる奴らはこんなもの信じてませんよ。そういえ奴らの中に飛び込んでいった奴らが、信じ込まされる。
そして、騙す側に回らなきゃ、出て行く。おれみたいにね。ずっとその繰り返しだったろうさ。
あんたら、権威だった自己演出だけに熱心で、中身空っぽだろ ゴミだよ、ゴミ。こんなのは。
最初期の松村スレを眺めたら一発で分かる。
でもお前らは、ヤクザ者に恫喝されるのが怖くて見て見ぬ振りだろ？ お前らは、本当に暴力を振るってくる奴らには見て見ぬ振りや頭を下げるけど、そうでない奴らにはうそをつきつづけるだけの、研究としてのスジも何ないクズだよな。 当たりもしないのに、なに今さら開き直ってんだ。ゴミ。 こんなものをまことしやかに吹聴してる奴らは、頭がおかしい。鏡氏も途中で路線変更してたはずだよ。
ずっと前の話で、よく覚えていないけどさ。 こんなものは嘘なんですよ。
残念だけどね。それでも何か、本当にあるなら、理論構築して結果を出してみろよってこと。
今の占い業界の理論なんて、誰かの思いつきを伝言ゲームで伝えてるだけでしょ。誰にもチェックさせない理論なんて、それ理論じゃないですよ。 内部にいたらわかりきってることを、ここでもごまかしてるから、あんたら全員お話にならないって結論しかない。
こんなものは嘘ですよ。だけど、嘘で囲まれたら、わからなくなる。マインドコントロールって入り口はそういうもんだから、気をつけようって思わないの？ どこの宗教団体見ても、末端信者の奴らがなにを信じてんのか、それがどうしてなのか、さっぱりわからんよね。
外から眺めたら、ここも同じだよ。
で、内部にいる、あるいは、いた、奴らは、こんなものは嘘だってみんなわかってんの。末端じゃない奴らは、少なくともそうでしょ。 お前ら、ここまで松村スレで暴れていたヤクザものに協力してもらって、現状を目の当たりにして、種明かしされても、
何でこんなものを信じるわけ？ 信じてない、つまり嘘だと分かってるなら、何でこんな情報をまことしやかにばらまくの？ 新興宗教団体の一部が占いを人集めと金集めのために使ってるのは、みんな知ってることだよ。
そいつらが占いが本物だって吹聴してるのは、ここでカラクリが分かってる奴らからしたら、不快の一言であるべきだ。
その最悪なのがオウムだったけど、似たようなので事件になってないのあるだろさ。占いを、カネと人を集めるための手段として使ってるだけなのまるわかりだろ。 その構造を、お前らが、ここでわかりきった嘘をつくことでも支えてんの。 研究を名乗るなら、研究の筋を通せ。暴力をチラつかせられたら黙るとか、そりゃ研究じゃないですよ。己の言葉に信念がない。
クソな娯楽なら、隣の板に収束すればいい。ここは必要ないだろ。
松村とか、電話口でヤクザがどうこうとかほざくようなやつだし、研究者としては最悪だよ。ここはもともと、そういうのが周囲にいる場所なの。
おれはたまたま助かったのは、そのスジにも顔が効く大物ブラックジャーナリストに、おれの父親が別件でカネを稼ぐのに協力してたからだよ。たぶんね。
その人の永田町の事務所で、ヤクザ雑誌で顔を見たような人に、対面で座られて、今日は顔を見たからもういい、と言われて去られたんだから。
もう、父も、その人も亡くなったよ。 なにに首を突っ込んでるのか、ちゃんと自覚したほうがいいんだよ。
ここは、真剣な動機がなければ近寄るべきではない。近寄ってもうんざりするばかりですよ。 おれは、ヤクザがいいとか、悪いとかはいってない。付き合いもないし、知らないよ。
ただね。暴力で研究の本気の言葉を曲げたり、曲げさせようとするのは、ダメ。それは、研究ではない。
公然情報の共有を妨害しようとしたから、それで激怒した、それがここまでのきっかけなんだってことは、何度も語ってるよ。 真理の探究。どんどんやってください。
そんなものを妨害したことは、おれは一度もない。 おれは特別だよ。これでまんぞくした？
じゃあ、この話題は終わりで、お前がおれに絡む理由もなくなるよな。
おれは特別なんだよ。笑 馬鹿はエヌジー。
この嫌がらせ体質が、占い業界の本質だろ。
頭が悪いから反論もできない。お前らの本性だよ。 お前らがやってることは、ゴミクズみたいな詐欺行為なんだよ。
本当にオブラートに包んで、サービス業なら見逃しますよ、って言ってるのにね。 当たりもしない占いってところで、その時点でダメだろ。笑 上岡龍太郎さんが、占い師にブチ切れたのもわかるよ。
お前らみたいなの、本当にゴミとしか思えんだろ。 おれもずいぶん我慢したけど、やっぱりお前らとは一ミリも折り合えないよ。 この国は、こんな奴らがばらまく虚情報を見逃してるから、馬鹿だな、と本気で軽蔑してる。 公共空間と、大規模メディアでは、占いの情報をバラまではダメだよ。みんなの注意力をすり抜けることがわかってるだろ。 ばらまかせてはダメ
失礼
本当に何にも考えてないよね、この国の為政者。 やってることの本質は、マインドコントロールなんですよ。まず、それをクリアして、占いを通したコミュニケーションに危険性があると認識する社会を作って、さぁどうか、という議論ができる。 今の段階は、そこにすら到達してない。
なのに、心理的な根深い影響をもたらす情報が、一方的にばらまかれている。 こう言った無意味な使命感に駆られる人って統合失調症の典型的な症状の一つらしい
本人は意味があると思い込んでる様だけど端から見れば滑稽にも程があるよね >>522
精神医学を悪用してるって言われるだろ。香山リカ並みに酷いね。
お前のようなの相手にしない。エヌジー。 >>522
本当ならば精神病院隔離レベルなんですがね。ネットを与えてはいけない >>525
お前のような占いゴミこそ、精神病院へ行け。 馬鹿だなぁ
ここで占い否定して何になるというのかｗ
ストレス発散と言う意味では良いのかもしれんが・・・
まあ、がんばってとしか。
可哀そうな奴 >>528
でも政治家たちは、もうここを眺めていない。占い好きな安倍ちゃんは知りません。笑
影響はあるんだよ。お前が知らないだけだ。 小学六年生の漢字も読めない安倍ちゃん。笑
官僚の怠慢だよ。国会にまでルビふるなら、背後も、ついでにルビふれよ。 お前は自分が影響力を持っていると思いたくてしょうがないんだな・・・
裸の王様じゃんｗ
まあ、頑張ってよ >>531
ザマァ。
少なくとも小泉政権の頃は、影響力あったよ。今は種明かししたからね。 いろいろさ。潜ってもいない人が。何言っても無力なんだよね。 安倍ちゃん。小学六年生の漢字も読めない首相って。なにそれ笑 別にさ。官邸前の奴らのように、安倍は辞めろ！とか言うつもりもないですよ。
でもなんなのあの人？ってのはあるよね。己の軽口で公文書書き換えまで忖度させた、安倍ちゃん笑。 おれ、岸信介の著作を何冊も読んだし、実は日記も眺めた。奥さんに宛てたハガキもね。もね。
あの人、恐妻家なんだなと思った。もう、奥さんに頻繁に海外からハガキを送ってんの。
いろいろさ。関心があることは調べなきゃ。 酔っ払いが居酒屋で政権に愚痴ってるレベルの影響力は有ると思うよ
まさにそれと同レベルだね
まあ、頑張って。 「大本営発表｣というものがどういうものか身をもって理解できたのがアベ政権の唯一の成果ですね >>537
影響力がないなら構わなきゃいいじゃん。
安倍のお友達？
2ちゃん時代は、安倍のお友達が殺しの恫喝をするほどここを監視してたけど、今もかよ。 >>539
ある程度、物事を考えてる奴らは、安倍ってなんなの？だよな。
首相が公文書の改ざんを忖度させるとか。あの人、アホだと思う。 おれは、官邸前でデモをやってる奴らの仲間になるつもりはないけど、安倍ってなんなのあの人？つてのは同意するよ。
権力欲の化け物だと思う。 フフフ
俺の事が気になってしょうがないんだなｗ
俺はお前を弄りに来てんだから構うに決まってんじゃんｗ 頭のいい兄弟に対するコンプレックスを埋め合わせるために政治家になった？という疑念を拭い去れない。
科学ジャーナリズムの世界で聞いていた、安倍という政治家は、国会銀の中でも本当に勉強熱心だ、という評価だったんだけどさ。 国会という漢字にルビを振ったのは、官僚の皮肉なんだよな、と思ってた。
でもまさか、背後を読めないとか思わないよ。国会にルビは、ガチかよ？と思いたくなるよ。 酔っ払いの愚痴の影響力ってどの程度なんだろうな
ちょっとは未来を変えたりするのだろうか・・・
全ての行動は何かしらの影響を与えるものだからな
まあ、目に見える影響などまず無いだろうがねｗ いいよなぁ。安倍ちゃん、おれにも官房機密費をください。笑 本当さ。漢字が読めないってのは、もうなしにしてね。さすがに首相としては、恥ずかしすぎるよ。 ｗｗ
俺の事が気になってしょうがないお前はカワイイね^^ おれ一度も、漢字の読み間違いを批判したことなかったよ。
でも、背後すら読めないのか？と。 麻生さんの時だって、漢字の読み間違いを一度も批判したことはないですよ。
しかし、安倍ちゃんは背後すら読めません。呆れたよね。 しかし、おもしれーな
発想がいろいろ面白い
健常な人間の目から見るとね ザマァ。支持率が高いけど、支持してる人たちの内訳に、インテリはいないよね。 馬鹿を騙して選挙には勝てても、サマータイムのような下手な政策を実行しようとしたらインテリからは猛反発を食らうし、それに反駁できるとも思えない。 人の話をじっくり聞くのもリーダーの資質。その意味では、資質があるのかもなとは思う。 俺、酒飲まないんだけど、飲んだらこんな感じで何かを愚痴ったりするのだろうかｗ
安倍ちゃんに聞こえるようなところで発言した方が気持ちいいと思うぞ？ 安倍ちゃんの仲間は、黙ってろよ。もう読んでないけど。 ザマァ。笑
なんかさ。まさかと思うじゃん。背後、とかさ。 もう読んでない・・・なんて反応しちゃうところがカワイイよね＾＾ 占い好きな安倍ちゃん。立花隆の筆致は、酷かったけど。 占いなんかにはまる奴らは、頭の中が近代化されてないよね。 じゃ、今日から安倍ちゃんのお仲間って事にしとくよｗ
安倍ちゃんの悪口言うなーｗ てか？ｗ 占い好きな安倍ちゃん。笑
なんだかなぁ。易を信じてんの？ まさかね。 おまえ、酒飲んでここで愚痴ってるだけだろ？
まじで。 そんな安倍ちゃんのために恫喝する安倍ちゃんの手下。
アホだよなぁ。すべてバラされて、笑い者になってる。 背後すら読めません。
これ、ずっと言われるよね。
隙を作るなよと思う。 首相が国際舞台で演説するにしては、お粗末すぎる。
一言一言が重い意味を持つのにさ。 近所の方に迷惑かけてないか心配になるな。山奥の精神病院に隔離しないと 別にさ。漢字が読めなくてもいいんだよ。間違って覚えてることもたくさんある。
でも、背後くらい読めよと。難しいか？ せいご とか、なんなのそれ。
読み方を作るなよ。勝手に。 あれ、腹立つよなぁ。
これが我が国の首相？と思いますよ。 占い馬鹿以外は、みんな同じ思いだよね。背後くらいちゃんと読んでくれませんか。 首相、それは、せいごではありません。それを直言するスタッフもいないんだろな。
馬鹿殿になっても仕方がないだろ。 マジレスするとね
わざわざ安倍ちゃんの手下がお前みたいなゴミ屑を弄りに来ないからｗ >>595
悔しかったのか。笑
エヌジー
気がついたらお前はすぐにエヌジーだよ。 いい感じに末期症状だな。あと一歩か。
この板もそろそろ終わりだね。 うん、君はボランティア精神に溢れた俺に感謝するべきだよ
俺だけだよ君を相手してあげてるのは 俺みたいなゴミカスだけだよ、お前みたいなゴミカス弄りに来るのは。
お前みたいな奴、安倍ちゃんの手下が監視したってしょうがないじゃん
俺だけ。
お前は特別じゃないの。 もう全否定だよ。こんな気持ち悪い分野は、死ねばいいと思う。 何も考えない。本当に気が狂ってる愚民の集まりだろ。 安倍ちゃんも、本当に易なんか信じてんのかよ。あれが不思議でたまらないですよ。 占星術も変だけど、易もどうなの。優れた本として読んでるだけではなぜダメなんだろね。 ある意味、非連続なサビアンみたいなもんだろ。ホラリーで適当にシンボルを引っ張りだすようなというか。 非連続な時間というのはあるとしても、そういう意識状態に持っていくための儀式なんすかね。
わかるってのは、あるよ。でも、占いは関係ない。 なんかさ。本音を言うと、この国は訳がわからない。大衆を騙すことに熱心なだけなんじゃないの。 占いみたいなくだらないツールを通して見た風景は、決して好ましいものではないよな。 結局、ここを乗り越えられるか否かが、ある種の分岐点なんだろな。
こんなものには価値がない。でも、別にそれはそれとして、価値がないものがなぜ流布されてるかを考える材料にはなる。 占いの種類って関係ないんじゃないの。この視点に立ったら。 偽の情報を与えてるのは同じなわけで。いや、偽というのも変だな。
強度のない情報。 占いゴミカスは死ね。笑
本当に何にも考えない社会悪だよ。 もっとも確度の高い情報を得られる安倍ちゃんが、占いなんかを信じてるとは、正直、信じられない。 漢字は読めないけど、関係ないからな。もつとも確度の高い情報を得られる立場なんだよな。 頂点に立てないから、資料を漁って考える。頂点に立ったら、別にそんなことする必要はない。自然にスッとなんでもわかるもんだろ。
おれだって、このクソ分野でそうだったんだし。日本全体の頂点に立ったら、もっとなんでも簡単に腹の中に落ちてするんじゃないの。 山の頂に登ったら、みようと思わなくても俯瞰できるよな。 真実を知る立場に立ったら、別に苦労しなくても、なんでもわかるもんなんだよ。おれだってそうだった。 >>491
つまりフェイクニュースが嫌いって話か？
なら小説やTVドラマも嘘でしかないけど
放送するなって事？
理解できんな
ちなみにオカルト系はオカルトを嘘と判って楽しむ
虚構を楽しむ話でしかない
占いも同じと俺は思ってる >>638
それ、狭すぎるよ。
おれと話しても仕方がない。
自分で、そう思っていたらいい。
勝手にね。おれとは無縁の人だ。 結局、研究とか名乗る奴らが嘘をつくのがここの宿痾。
専門家を全く信用できないって、内側に入らなきゃ想像もしないよ。 249 名前:名無しさん＠占い修業中 [sage] :2018/11/25(日) 20:34:39.77 ID:q89CW36/
騙されたお前が無能なんだよ
逆恨みはやめよ？
↑これが、ここにいる奴らの本音だよ。
だから近寄るなって言ってんの。 こういうのをすべてなぎ倒して、より高度なところにも立てる。おれは、たったと思う。
でもこんな奴らと交流するのは時間の無駄。本当になにかを調べたいなら。 小説とか、フィクションは、その人に自己イメージを継続的に与えないでしょ。
そりゃヤクザ映画を見たら、肩を怒らして映画館を出るとかあるかもだが、継続的な自己イメージを、一方的に押し付けない。
公共空間や大メディアで占いの情報を流すなってのは、その情報が出た理由がわからないのに、その人の自己イメージを勝手に押し付ける。
ここで糖質とか言ってる奴も、同じ原理を使ってるよ。わかりやすく言えば、レッテル貼りってやつですよ。
占いは、それをあらゆる人に継続的かつ、半強制的にやってるの。 注意力をすり抜けたら、単純な情報、単純な原理で人の心は操られる。
血液型の分類方法の変遷を知らないまま、血液型占いに興じる奴らも同じ。その情報がどういう理由で出来上がったか？を意識できないから、あるいは意識させないようにする奴らがいるから、そうなる。 あなたにしか見えない・聞こえないギャグめいた「世界を騙す悪の組織」は
自分自身を騙し自分の人生を狂わせた妄想症状（及びその原因病理）の象徴だ
「世界」は「自分」に置き換えれば意味が通じる
占いを使って人を騙す者もいた（いる）かもしれないけど、あなたを
一番騙して一番人生狂わせたのはあなた自身だ コピペなのに無視できず2回もレスしたってことは、ある程度当たってるのか・・・ エヌジーにした人のはくだらないので読まない。お互い時間の無駄。無視し合いましょう。 >>639
狭い？狭いと考える理由は？
みんな占いは事実ではない事を知っている
当たり前だ
中世の頃のように星の位置で人生が決まるわけもない
科学的にあり得ない
占いが嫌いなのは別にかまわんよ
でも嫌いだからと言って自治スレを荒らすのは異常行動にしか見え無いけどね まともな人がいない自治スレでまともな結論が出るわけがない。 まともだよ俺は
一般的な事を書いているだけ
占いが嫌いならアンチスレを立てて
きちんと評価すれば良い >>655
別に占いはしてないな
利用者として占いを認めてるだけだ
＞占いの方法論と占い業界の話題をあつかう掲示板です。
LRはこんな感じだな
ちなみに
＞ネタレス、叩きの類は厳禁です。
だからアンチスレすらここでは立てられないな
ならば自治スレで占いは危険という行為もできない
自治を連投する行為は議論妨害でしかないと言うオチ
ワッチョイをいれたくても
否定してもいいけど
まずは相手の言い分をきちんと聞く事だな モデレータのつもりか。酔狂だな。
見て分かる通り、人の質が悪いのに、よくそんな役割を演じる気になったな。 俺は他の板ではアンチよりの人間だ
だからアンチの気持はよく判る
占いで酷い目にあったのだろうか？なら恨むよね
プロの占いの人に攻撃してしまうのも判る
だがちょっと待ってくれ
もし占いが嫌いなら、荒らす行為ではなく「この世界から占いを無くす」運動をした方が良い
たとえば糞くだらない占いコーナとか徹底的に批判をする
投書とか苦情もいいよね？
世界を変えたいと思うなら効率的に共感を与える方法で批判をした方がいいんだよ
判る？
匿名掲示板を埋め立てても意味はない
馬鹿げているだけ これ、何千年もさ。騙されてきたんだよ。
科学史の分野で、くさび形文字を読めるレベルで研究してる人を交えてざっくばらんにみんなで話したときは、バビロニアの王が民衆を支配するために作ったのが始まりでは？という結論になった。
だから、ひとまずは心理戦争という概念をマイルストーンにしたらいいのでは？と。
仮に古代から組織的に欺いているなら、こういう末端はともかく、全体をひっくり返すのは容易ではないだろう。マスコミはもちろん、学者も大してあてにならないというのが、率直な感想だ。
うろ覚えだけど、新プラトン主義のプロティヌスもインチキな占い師と争っていたはず。
現代の強みは、情報が伝わりやすいことだけ。 例えば関連分野で魔術結社の問題とか、あるよね。でもそれに実証的に踏み込んでいく学者はほとんどいない。
踏み込んでいっても、ミイラ取りがミイラになるのではないのか。名大を退官した方のように。
自分が知ってる台湾の宗教結社と、どこか似ている団体を文化人類学的にフィールドワークしていた学者も、結局、その団体に精神的に属してしまうことになった、という本を書いていた。
オウムが外部に権威的に用いていたのは、中沢新一が翻訳した 『虹の階梯』。中沢はオウム事件の時は、なぜか逃げ切った。
学術と言っても、この分野のそれは鵜呑みにできない。もちろん他の分野もそうなんだけど、宗教に隣接するここは危険性に対してあまりにも強度がないなと感じる。 >>658
本当に占いを撲滅したいわけじゃないとおもいます 本物の統合失調症患者と語り合えると思い上がっている連中がいるが、そのナイーブな気持ちは大切だが、しかし、深刻な、回復困難なダメージを受けるぞ。相手はもう人間ではなくなっていることを、忘れるな。 >>661-662
BBAとその家来の言うとおりだと思うよ >>661
占いを撲滅とかじゃなくて、占いを悪用する集団や宗教を撲滅だよ。
別に予測技術を撲滅する必要は感じない。問題は、ここの占いが使い物にならない予測技術ってこと。 オウムという団体を批判しても、だからといって仏陀が開いた仏教そのものを批判するのはなんか違うだろ。
仏教を悪用してるカルトを批判するんだろ。同じだよ。 占いそのものでは当たりもしないんだから、それをまず認めろよ。くだらない。 あのな。今の占星術が使い物にならないクソツールだけど、うまく立ち回れば、金儲けの道具になる、しかも元手いらずで、と気がついたとき、
ほとんどの奴らは、騙す側に回ったの。漏れが知ってる限りは。 小汚い世の中では正直だとも言えるけど、研究的な視点からすれば、そいつら、クソカルトだろ。
あと、筋を通さない奴らだから、何一つ、そいつらには、信用なんかないよ。 仕事仲間を騙してるようでは、筋違いの外れもんだろ。 >>661
そうなのか？
まぁ占いが嫌うというより単純に板を荒らしたいだけに見えるけどね
ワッチョイは反対だ アンチ占いのバカ2人が荒らしているようにしか思えんが・・・
結局、選択導入に反対してるのって部外者のキチガイなんだな オウム事件で何人死んだか、知ってて、口を開いてるのか？ オウム占星術班の人間がサビアンで麻原にアドバイスをした。プログレスの太陽について。それが地下鉄サリン事件の間接的な引き金になった。 何も知らない、何も理解できないなら、モデレータとしては力不足だろ。 >>672
オウムは新興宗教の問題であって占いは関係ないだろ
それを言い出すとオウムに資材を提供していた問屋とかも批判されないといけない >>673
＞オウム占星術班の人間がサビアンで麻原にアドバイスをした
占星術師が重大な場面で助言を求められるのは普通じゃないのか？
君の言い分だとオウムが事件を起こしたのは占いのせいになる
ヘタすると浅原無罪みたいな流れだね >>671
俺はワッチョイを占い板の連中が求めるならば
きちんと反論をしながら、議論をすれば良いとしか思って無い
今の所は賛成派は、ワッチョイが必要である事を明示できてない
前にプロの占い師？がワッチョイを求める話は出ていたが
こんな場所で活動すんなよとしか思わない
ブロックが出来るSNSで活動をすれば良い
匿名掲示板は基本は悪意も受け止められる人が居るべきだろう
それが出来ないなら自分をさらして活動をするのは危険だろうね この後に及んで木で鼻をくくるような、やり取りをしてる奴らは、何を考えてるのか。 占星術が云々を判断する資格は、何も知らないお前にはないよ。 お前さ。何も知らないやつに、仕事の判断を任せるのか？ >>676
＞占星術師が重大な場面で助言を求められるのは普通じゃないのか？
くだらない。 >>683
だから占い師が率先してサリン事件を起こしたことを裁判でもすればいいんじゃないの？
馬鹿げた主張にしか見え無いけどね あのな。あんたは、隣の板向きなんだよ。
おれは、あんたがワッチョイ反対に一役買ってることを評価してるけど、知識ゼロとは想像しなかった。 ここでワッチョイ賛成してるやつも、おそらくは知識ゼロ。 こんなの実用性のない無駄知識だから学ばなくてもいいけど、だけど、世間に流布されている占いのイメージこそが諸悪の根源なんだよなぁ。
ある程度まで、実際に自分で歩いた人とばかり思っていた。まさか、こんな展開とはね。 アンチ占いなら別のスレ立ててやればいいだけの話。
アンチ占いの奴がこんなところで喚いてても荒らし認定されるだけだよ
議論に加わる資格が無いの
あたま大丈夫かな・・・ アンチ占いとか、そういう話じゃないの。なんでこの板にいるの？ そういう話じゃないなら他でやりなよ
あんた相当頭おかしいよ なんで知識ゼロの単なる消費者がこの板にいるのか？ってこと。 良くも悪くも、ある一定以上の関心を持ってる人たちのための場所なの。ここはね。 この板の事を論じてるんだよ
この板のユーザーがこの板についてね
そんでオウムがどうとか・・・
馬鹿なの？ いてもいいけどさ。
なんで自分が判断できると思い込めたの？ >>695
くだらないの一言。
やっぱり、こういうのが我が国の縮図なんだよ。 判断するためには、ある程度、情報を蓄積してないと。
なんだって、当たり前のことでしょ。 我が国がどーとか・・・誇大妄想もいいとこ
あほくさ >>699
別にアホらしくないよ。お前がつまらない人間と交流してるだけなんだろ。 話にならん
おまえは傍から自分がどー見られてるとかわからない系の人間なんだろうな
空気読めないって言われるだろ？
もう俺に話しかけるな みんなさ。それなりに問題意識を持って考えてるし、現実は思い通りにはいかないと痛感してる。 おれがどう眺められててもいいけど、お前の世界は狭すぎないか？ いろんな場所には、いろんな人がいる。
どんどん出かけて行って、いろんな人に会いに行かないと。 >>701
＞もう俺に話しかけるな
それはおれが言いたいことだ。
空気読むとか読まないとか、くだらない。
なんでお前はここにいるんだ。 知識ゼロでは、判断はできないよ。
どんな分野だってそうだろ。 知識と経験がなきゃ適切な判断は無理。それでも間違う。世の中には嘘が多いからさ。
学者の意見もある程度までしか当てにならない。書かれたものをファクトとして扱うのも限界がある。それは、書いてる人が一番よく知ってるよ。 >>683
自己レスだけどさ、これが本音そのものだよ。
くだらない。そして、何千年も続いている心理汚染ってのは、こりゃなかなかひっくり返すのは無理だよなと。
何も知らない人をターゲットではない。しかし、そういう無自覚な偏りがある人たちを減らすためにも、公共空間や大メディアでは占いの情報を垂れ流すな、と言ってるんだよ。
なんというか、おれの主張をどんどん裏書してくれるのはありがたいが、この国のバカさ加減がますます露呈して、頭をかかえるよね。 何も知らない人たちは、おれが話したい人ではないんだよ。しかも開き直ってるだろ。
つける薬がないんです。
隣の板で遊んでなよ。放置する対象なんですよ。そこまで面倒を見切れないの。 まーた原田がオナニーしてんのか・・・
しょーがない奴だ お前らは、無責任なんだよ。
我が国が無責任体質だから、お前らが無責任でも責められないのかもな。 何も知らないなら、隣の板へ行きなよ。向こうがお似合い。 馴れ合いのくだらない嘘だらけの情報空間を解体しようとしてるんだから、空気なんか読むわけないでしょ。
嫌になって出て行ってもらえればそれがベスト。こんな分野はバカにされり、警戒された方がいいんですよ。 NG
笑
無力でもなんでもいいじゃん。
警戒されなくなったのなら、おれも自由になれるし。 一時期は、大変だったんだよ？
ホント。またで半グレにつけまわされたりさー。もう昔話だよね。 原田のレスを見た場合でも、どこか嘘臭いと感じる人がほとんどでは。
この嘘くさいと感じることは大切。
なぜなら、体験の印象に一体化してしまう比率が高いほど、その人は
不在になるからだ。
今の人生も嘘くさいと感じるのが正解。
で、アカシックレコードのアカーシャというのは、第五元素のことで、ここには
時間と空間がない。 街で
失礼。そういうのがなくなって、監視もされないし、警戒されなくなったのなら、おれのこの分野の役割は終わりじゃん。
判断する奴らが、おれを受けおれだってことだろ。 慣れたとはいえ、監視されるの苦痛ですよ。
それもリアル含めてだからね。 公共空間と大メディアでは、占いの情報を流さない。これは徹底して欲しいよ。 店頭のデジタルサイネージなどでももちろん禁止だよ。
望んでないのに、情報を一方的に刷り込もうとする意図を許さないってのが主眼なんだから。 大衆騙しが過ぎる。くだらない国、ニッポン。程度が低い情報を一人ひとりが拒否しないと、何も変わらないよ。 隣の板に引っ越したマンデンスレはワッチョイ入れたおかげで
荒らされなくなって占断が捗ってるよ >>729
楽しくやれよ。バカを騙してさ。サヨナラ。 え、占いで人騙してるの知ってんのに引っ越したら放置でいいの？w
あいつら占いで人騙す悪の組織じゃなかったの？w おれに逮捕拘束の権限があれば、占いで嘘つく奴らをとっくに牢屋にぶち込んでるよ。
ここまで種明かししたんだから、放送法しかりで、占いを社会から規制すればいいでしょ。
ここで試みたのは、占いに携わる人間の質の悪さを暴くこと。もう十分だと思うけどな。 アメリカの真似をこんなところでもするなと。アメリカにこんなくだらないところで議論もできず、ウマウマと操られるのはやめろ。
おれもアメリカは好きだけど、日本国内でアメリカに不必要に阿る日本人の醜さを自覚しろ。
アメリカは、対日心理分析の結果として、日本人が占いなどを信じやすいと戦前から理解してるよ。
新聞を分析する業界紙の戦前のものを閲覧していて、たまたま見つけた。 今まで黙っていたが、おれがこの分野を壊そうとした動機の１つには、日本国内でアメリカに不当に阿る、日本人の醜さを二十代の後半で目の当たりにした、というのがあるんだよ。
アメリカって嫌な国だなと思ってたら、アメリカをある件で視察すると、全然違った。光と闇のコントラストが強すぎる、暮らしにくい国だけど、醜くはない。
日本国内で見られるアメリカは、所詮は、日本。日本で生まれ、日本で暮らす、自分たちの醜さなんだよ。ダメなものはダメ。拒否しましょう。 才能に満ち溢れる人にとっては、アメリカは素晴らしい国なんだろうけど、おれも含めて、凡人には辛い国だ。
日本は、凡人も暮らしやすかった。昔はね。今はだんだん違ってきつつあるから、ストップをかけようとしてる。
だから、情報空間に意図的な断絶を作ることを拒否した。その結果がここだ。
別にあかせない秘密を語れ、と言ってるわけではないだろ。公然情報を無視して身勝手な妄想で言論を組み立てるのはダメだ、と言ってるだけですよ。 おれは、ガチウヨなんだよね。いわゆる、潜在右翼ってやつですよ。児玉誉士夫の自宅にセスナで突っ込んだ人と同じメンタリティがあることを自覚してる。
だから監視されてるんでしょ。 やっぱりさ。アメリカに阿る、日本人の醜さを目の当たりにしたから、ガチウヨになった。
別に何をするってわけではないけど。
でも、長いものに巻かれるだけとか、強いものに媚びるだけとか。あまりにも、醜いよ。 力関係では勝てない。仕方ないこともあるよ。
でも、自分1人で、徹底的に考えた、言葉すら語れない、というのはあり得ない。 お前らは、不真面目なんだよ。あるいは、考えきっていない。少なくとも、この分野ではね。 >>685
君の中の妄想をきちんと表現できなければ理解をする人が居ないと思えるけど？
多弁能動型の人だから鎮静剤とか興奮を抑えらる薬とかまず飲むのはどうだろうか？
俺は君のタイプはワッチョイがあっても無くても埋めると思える >>741
お前なんかと話をするのは時間の無駄だ。NG だから
オウム真理教とその特定の占いの事を明示をして
ワッチョイの導入に必要ならば議論をすれば良い
24時間ひたすら頭に浮かんだ事をだらだら書かれても議論にならないだろう？大丈夫？ なーにが『占いに携わる人間の質の悪さを暴くこと』だよｗ
おまえがこんなゴミ溜めで喚いて何の影響力があると思ってんだよ
お前が誇大妄想って言われんのはそういう所
お前は自分が大きなことやってるつもりみたいだけど傍から見れば酔っ払いが居酒屋で喚いてるのとなんも変わらんよ
勘違いも甚だしいな 特技はルーターのリセットかよ。笑
バカはエヌジー。笑 ルーターのリセットｗ
あほくさ
お前の妄想癖ってお前の文章の至るところで散見されるよね 一つだけ言えるのは、オウム事件を二度と起こさないために、何をしなきゃならないのか、誰もが真剣に考えなきゃならないってことだよ。
俺はこの方向から切り込んでる。それだけの話。 まだ、上祐は、占いで嘘をついてるぞ。
それは、この分野にある程度踏み込んだ奴らならオフレコならみんな同意するよ。 一知半解で語るのはやめろ、と上祐には言いたい。出家までしたんだろ。俗人ではないのなら、きちんと探求しろよな。
飯を食うためにウソで覆われた宗教者を演じてるのなら、やめろと思う。くだらない。 オウム世代のおれらで、我が国のくだらない嘘にケリをつけるべきなんだよ。
この分野だけじゃないだろ。 おれがオウムの奴らにずっと同情的だったのは。おれが、事件の当事者にならなかったのは、彼らが引き受けてくれたからだ、という思いがずっとあったからだよ。
誰かがやらなきゃ、この嘘だらけの馬鹿な国の流れを変えられなかった。
個人的には、おれは、その誰もやりたがらない、その手の仕事を引き受けていたつもりだよ。金儲けをも放棄してさ。
もちろん、彼らほどの胆力はないから、言論でだよ。とりあえずは。 だから。未だに占いで嘘をつく、上祐を批判的な目で眺めている。 なんつーか。自己犠牲でやってるなら、それこそ、やめろ。必要ない。 台湾の奴らの自己犠牲とか、虫酸が走った。
自己犠牲なんか必要ない。 >>729-730
「占いで人々を騙す悪の組織撲滅」が目的じゃなくて
単なる荒らしの言い訳だって皆にバレちゃったねw ID:yTlq12E5は連投しすぎなので少し控えてもらえないでしょうか？
あなたが荒らしではないなら、注意されたらやめるはずです。 >>756
それをあんたがみんなに言われてたよなｗ
結果やめずにコピペ連投、反論できずに同じ内容のゴリ押し連投。
あんたが荒らしなんだよ基地害さん(笑) というか、ここでワッチョイ導入しようとしてるの、単なる嫌がらせだってこと分かってるのに、なんでみんな羊のように黙ってんの？ 導入しようとしてるやつ、ここまで見た限り言葉なんか通じる相手じゃないだろ。はっきり言えば、ぶん殴ってやらなきゃダメなやつなんだよ。 >>758
だからワッチョイが不要である事をきちんと書かないと判らないだろう？
占いアンチだからワッチョイはいらんと言うならそう書いとけばいいだけだ 占いアンチは口実であって単に荒らしたいだけ
>>729-730で自らうっかりばらしちゃった 間違えた 証拠は>>731-732ね
マンデンスレを「占いで人をだます悪の組織だから必ず潰すんだ！」
と長い間荒らし続けてたんだが悪の組織（）が隣板へ移動していった
途端、無関心になったw
隣板なら悪の組織（）が人々をだます活動をしてても全く気にならないらしいw
荒らしの動機が占いアンチでも何でもない証拠 嵐は原田さんじゃないよ
あの人は過去にも色々やってくれたけど素人が多いスレには介入してこなかった
だから文体を原田氏のように真似て荒らしているだけなんだよ
あとはこれだけ連投しても規制がかからないのは
５ちゃんの運営もタッチ出来ないような人なんじゃないの？
政府高官と会えるって自爆しているしｗ ID:S+M6JPR8さんすみませんが、あなたが荒らしではないなら
そのような話は別スレをご自身で建ててやってくれませんか？
あなたを荒らしだという人が設定変更依頼にでていますが、あなたをフォローするにも
限界があります。こちら
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/345
意思疎通ができる方と思っていますのでどうか、ご自身で自由にできるスレを立てて
そちらでしてください。
そうですね。スレタイ案は
占術理論実践板について徹底議論しあうスレ
テンプレ案は
自治スレ、導入議論から外れる話題はここで自由に議論できるスレです。
以下の２スレから外れる話題はこちらで。
占術理論実践板ワッチョイ導入議論スレ4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1542751967/l50
■占術理論実践板 自治スレッド■part17
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1521823917/ >>763
起点として特定のスレを荒らすのは
何かしらの不満や不快感があるのでは？
でないとこの執拗さを理解できない
もし不快感が多い人を排除できると思うなら
ワッチョイを求めれば良いと思うけどね マンデンが移転したらもう後は全く興味なし
単に荒らす理由付けがほしかっただけなんだろな マンデン占いのアンチなのだろう？
ここはアンチスレを立てられないから困ってそうだね
LRにアンチスレを認める事を入れたらどうだろうか いやLRにアンチスレを認める事を書いとけばいいんだよ
LRを変更しよう
アンチのためにも批判は大事だからね やっぱり選択導入は必要。
同じ板でワ無しとワ有りがあった方が良いと感じる事がよくある
ワ有りに書き込まないタイプの荒らしに荒らされたときとかね
この板はそういうタイプの荒らしが良く来る 例の荒らし、「マンデンスレは占いで人をだます悪の組織だから俺が潰す いくら荒らしてもいい」
という大義名分をでっち上げてたらしいけど実際は自分でもそんなこと全く思ってないのを
ポロっと口滑らせて全員にバレちゃったw
mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1542751967/729-732
反占いカルトと言いながら占断してない(占いで人をだましていない）このスレだけ
執拗に荒らしてるい以上、反占いカルトの大義名分はもう使えない 。
また別の大義名分（言い訳）を用意するにしても、自分じゃ全く信じてもいない
信念を振りかざせば必ずボロが出る・・・ >>775
まずはLRだよ
＞・ネタレス、叩きの類は厳禁です。
を外すのはどうだろうか？ >>778はアニヲタっていうそこらじゅうの板で出入り禁止にされてる荒らしなので
激しく無視推奨 では
①ＬＲを変更
②ワッチョイの選択制を導入
でいいのね？
俺は選択制にするとアンチスレが立つと解釈している
ワッチョイ導入＝アンチスレの容認が大事だ
ＬＲを変更しよう 占いの方法論と占い業界の話題をあつかう掲示板です。
■占術理論実践板 ローカルルール
以下のスレッドを立てることは厳禁です。
・単発質問スレ
単発質問は質問スレッドで。
・重複、類似スレ
同様のテーマを扱ったスレがないかスレッド一覧で必ず検索して下さい。
姓名判断の画数スレ、タロットのカードごと、易の卦、等のスレは、乱立になるので厳禁です。
・ネタスレ
・板違いスレ
霊感関係、おまじない関係、パワーストーン関係はスピリチュアル板へ。
鑑定、占いの依頼、六星占術の星人別、星座・血液型別の話題などは占い板へ。
魔術、呪詛はオカルト超常現象板へ。
【その他諸注意事項】
・占い依頼及び鑑定等のレスは板違いにつき厳禁です。
・ネタレス、叩きの類は厳禁です。
・荒らし、煽り、占ってちゃんは完全無視で。
・需要のないスレに無意味に書き込むことはご遠慮下さい。
これらに反応する事は、荒らしへの加担です。 解釈として「占い業界の話題」には批判が含まれないのか？が議論の要点になりそう
話題なのだから批判も含められるならアンチスレは立てる事は可能だろう >>783
反対だな。何も変えなくていい。
お前は単なる消費者なんだろ？ アンチスレも必要ないよ。物事がわかってないやつが勝手にいじるな。 どうせろくなことにならないよ。本当の関心などないやつがルールを弄っても、結局、最後は暴力でケリをつけるしかないというところまでみんなを追い込むだけだよ。 最初と最後は暴力。途中にあるのが民主主義。質の良い民主主義は、最後に至るまでをいかに引き伸ばせるか、だけ。 スレを立てられないのは、運営が規制してるからなの。なんでそんな簡単なことも想像できないのか。
ローカルルールなんかは関係ないですよ。
あと、アンチスレなんか立てても意味ないだろ。単に隔離されるだけで。細木のおばちゃんのスレなんか読まないでしょ？ それと同じだよ。 2ちゃんの最初期から、ここの裏には松村に連なる奴らがいて、と言っても、さっぱりピンとこないんだろ？
物事を表層で捉えて、ルールを作ったからそれでうまく回りますなんてことはないよ。くだらないモデレーター意識は捨てろよと思う。 >>790
だったら、この分野そのものを社会から排除して方がいい。占いで洗脳されて皆頭がおかしくなってるだろ。 これは、ネットだけ云々という狭い問題じゃない。話しても無駄だという思いを本当に抱いたら、もう話さないよ。 うん。
原田とか言われているキチガイはもう話さなくていいから。
こういうキチガイを排除できるなら選択導入は必要だろうね 選択導入に賛成。精神に問題を抱えている人がネットにそれをぶつけてくることが、これだけ世間で問題になっているのだから、自衛することがネット掲示板には必要だ。 そもそも占い産業がヤクザ絡みの商売だってのを忘れてないか？
別に正業ならいいよ。正業ならね。でも、これは違うと思うよ。だから、サービス業って誤魔化してるんだよね。妥協して。 占いや宗教には、いわゆる社会の暗部が絡んでる。踏み込んだらすぐに分かるけど、非常にめんどくさい。
おれもよく突っ張ったと思う。いま思えば。 芸能の興行だって伝統的に地域の顔役が仕切ってたりするでしょ。テキ屋もさ。うちの大叔父、横浜でテキ屋やってたけど。
でも、それらは、正業ですよ。
当たりもしないのに当たるかのように言い放つ占いは、正業とは言いにくい。せいぜいサービス業ですよね。
心を操作するスキルに絡めとられる人たちもいるし、いろいろ注意した方がいいと思うよ。 そんなもん、ここで垂れ流さなくても皆わかってるっての
もっと、頭の悪い人たちに向かって喚けばいいのに
本人が頭悪いからわからないのだろうけど・・・ >>798
いや、わかっていない。
わかってないから、無邪気な奴らが近寄ってくるんだろ。 本当に日本国民全体がこれが何かをわかっていたら、こんなもの拒否するし、未だに上祐が占いで嘘をつくなんてありえないよ。
騙せる、と思ってるから、上祐は天ぷら吹いてんだろ。 誤魔化そうとしないのなら、最初からここのトラブルなんか、ありえないでしょ。
おれが半グレに付け回されることもないですよ。 無邪気な奴らは、そもそも、占いなんかにハマらないから >>802
それが嘘だよ。お前とは、話しても仕方がない理 原田こそ隣のスレに移動した方が良いんじゃないの？
そっちの方が頭の悪い奴多そうじゃん
お前の説教が必要かもよｗ >>804
いやいや。お前がバカだってのは、もうわかってるよ。笑
役不足だよ。お前は。じゃあな。 上祐なんか、ホント、クソですよ。
ある程度、この世界に踏み込んでる奴らは、あんなの何言ってんだ？状態だろ。
結局さ。占いの世界でカネを稼いでる奴らが上祐を批判できないのは、お互い様感覚なんだろさ。
みんな嘘ついてんの。それをお互いがわかって見てみないふり。そんだけだよな。 原田って編集やってたんでしょ？
の割には日本語弱いよね
『役不足』ってｗ・・・そんなに俺の事が怖いの？ きちんとやってた奴らは、事件のあと、オウムを辞めた奴らだけだよ。 ホント、未だに上祐とか嘘ついてるからなぁ。なんなの、あいつ。 本当は、上祐こそが、宗教や占いの淀みを浄化できるのに、何やってんだよ。あの人。 まぁ、ここの奴らを信用するなよ。ワッチョイとか言ってる奴らは、愉快犯ですよ。
殺してやりたいよね。 見たこともあったこともなくても、からかわれるのは不快だ。殺意ってのは、あるんだよ。 ひどい目にあった奴らもいて、死んだ奴らもいて。オウムの奴らだって、生真面目にやってた奴らは人生を誤って。
それを茶化すなら、殺してやりたい。 なんだ、会わなきゃ殺せないのか？
やっぱり口だけだなｗ
そこまでの力は無かったかｗ お前にも武器を渡してやるよ。フェアのためにさ。
殺し合いしようか。 >>828
おれは、お前を会わないで殺す力なんかないよ。誰かが判断して、死んでいっただけだ。 マジで、殺してやりたい。ちょっと、度が過ぎてる。期間が長すぎる。 からかわれるのは好きじゃない。
特にこんなセンシティブなテーマで。 多くの人たちが頭の中をおかしな感じで書き換えられて、その最悪なのがオウムだったんだろ。
相当な怒りがある。それは、はっきりと言っておく。オウムで事件を起こして、死刑になった奴らだって、別の人生があったはずだ。 それについては何度も答えてるよｗ
過去レス漁りなさい 大宇宙占星学が、13星座並みにクソだ、なんて、当時の占い業界でも当たり前だったんだよ。
でも、オカルト商売優先で、そんなことは誰も表立っては言いませんでしたとさ。 ちょっとね。もう、こういうやつは、我慢できないよな。 それは、このスレの住人がお前に対してみんな思ってるんじゃないかな >>841
だからお互い様だよ。あとは力関係だな。 お前らは、弱いから、おれを殺せなかった。それだけだろ。 いや、俺はお前を殺したくない
お前の様なキチガイを弄れなくなるのは悲しい・・・ こんな分野は意味がないんだよ。何やってもさ。
人の質が悪すぎる。 >>844
弱いんだよ。おれもまだ、アゴで他人様に命令して、お前を殺せるほど強くないね。 なんだよ、もっと強気だったじゃんｗ
もっと自分に自信を持てよ＾＾ >>848
強気？
いや、ずっと普通ですよ。政治的にヤバかったり、なんだかんだある人たちが死んでいったり何人もしたから、占いには近寄るな。おれにも近寄るなと。
誰かがどこかで監視して判断してる。 >>850
お前は、脳天気なのか、本当に無力で無害なんだろな。 全ては、ネットで収まると信じてる。ありませんよ。そんなこと。 安産地帯で、面白いフィクションを眺めてるつもりなんだろさ。 安全地帯なんか、この掲示板のどこにもない。いや、ネットそのものにもない。 すべて、二重構造、三重構造で監視されてる。だからこそ、それを前提にみんな動いてる。おかしなことをおかしい、というのには、監視されてるのは便利なんですよ。 最初から、気がついていた。おれはね。だからここをわざわざ戦場にしたんだから。 占いや宗教はアンダーグラウンドな人たちがコミットメントしてる領域に隣接してて、それはおそらくは、日本だけじゃない。
イギリスの話をちらっと聞いたことがあるよ。松村は、その辺にも詳しいはずだよ。彼自身もアングラな人間だからだろけどさ。 おれは、ほぼ、その辺は知らなかった。
知ってたら、関わらないよ。こんなの嘘だし、めんどくさい人たちがちらほら見え隠れするし。 台湾の宗教結社だって、それ以外のところだって、なんも知らないから、一時期関わってたの。で、恫喝されて、困惑してと。
結局、あいつらの欲望みたいなものが理解できないんだよな。
おれはさ。多分ものすごく素直に生きてきたわけ。人間関係に恵まれてだよ。だから、そうではない人たちの感情や思考や計算がずっと理解できなかった。 今はわかる。だから、サービス業として、見て見ぬ振りをしてるだろ。あっち行けと。 本当におかしい、これはダメだ、と感じたことを、きちんと伝えるには、今の社会はすごく便利だし、伝わるし、おれがそう使ったようにみんな使うべきだ。
これは監視社会を逆手に取ってるってこと。 だけど、稚拙な嘘をついていたら、それも情報としてストックされる。この掲示板は、個人を特定してるよ。 ここの運営も更に深いところで監視されている。二重構造云々は、そういうことですよ。 大丈夫。
誰にもキチガイの話など伝わらないから。
俺だけだよ
キチガイの相手をしてあげてるボランティア精神に溢れた人間は。 おれとか、ある意味、年の割には無邪気というか、年齢相応に成熟してないんだよ。
若い頃はもっとそうだった。だから、他人が踏み込まないところにも、ガンガン平気な顔して踏み込んでいくと。
知らないんだから、何も。本当に何も知らない。無知ってのは怖いよなぁと思うけどさ。今はね。
でもまぁ、なんとなく生き延びてるし。今んところはね。 >>864
おれとは二度と会わないほうがいいと思うよ。お前。 おれ、結構、怒ってるよ。お前が何考えてるか、知らないけど。 あのな。大学を卒業して、みんないろいろあったの。若い頃とは違うんだよ。 大学時代の友人知人には、昔と変わらない顔をみせるよ。こことは違う。
でも人は、傷ついて変わらざるをえない。 会うわけがないｗ
キチガイに会いたい人間などいない。 さすがにボランティア精神に溢れた俺でもキチガイに会いたいとは思わないよー
ここでだけ相手にしてあげる☆ 大丈夫。
誰もキチガイには会いたいと思わないから☆ まぁ、おれには、あの団体は向いていなかった。才能があっただけに惜しむ人もいるのかもだけど。 本当のことを知りたいから、引き込んだはずなのに、聞きたくないんだから話にならないよ。 編集者の才能はないね。下手の横好き。まじレスで。別の才能はあったとは思う。 さて。どうしますかね。
ここ。みんな、ウンザリしてるだろ。おれもだよ。 >>885
向いてない。ホントそうだよ。やる気があるけど、能力が足りないってのは、大変なんですよ。 だけど、才能がある人を見つける見る目はあるんだぜ。今も一人見つけてる。
世の中に出て欲しいよね。 おれさ。すでに社会的な地位が確立された偉い先生とか関心ないんだよね。
そうじゃなくて、世の中には出ていないけど、この人はいけてるなあ！という人に魅了される。松村もそうだった。
あの人、占星術とかやらなきゃいいのにさ。嘘なんだし。 みんなが眺めてて認めていることって、嘘が多いじゃんか。阿諛追従してる奴らばかりだし。
そんなの面白くないよ。本音で、いい、これはすごい、というものしか認めたくない。 本当、阿諛追従する奴らばかり。
そりゃおれも仕事では装うよ。でも、それはマナーってだけですよ。
本当にいいと感じたら、自腹でも取材したい。そしてやってる。 世の中には出ていないけど、すごい奴らはいくらでもいる。
2ちゃんの西村も世の中に出てないときに会いに行った。神宮前で。今は、あいつを拒否してるけど、あれは嫁さんが悪いよ。 安倍とか、認めてないよ。漢字も読めない、変なおっさん。 言っとくけど、麻生さんの時は、漢字の云々では、一度も批判したことないからな。
さすがに、背後を読めないとか。何それ。 >>896
君は才能がないから、魅了されないんだよ。 頭が良くない。そりゃダメだよ。編集者で我慢しなさいとしか。笑 小学生の頃の謎の記憶
それは突然始まっているんだけど、東京の病院で
最新式のMRIの寝台に寝ているところ。
白い服を着てマスクしている人たちが2人くらいいた
機械の丸い中を通ってすぐに終わった
壁の一部がガラス張りになっていて廊下に両親がいて先生と何か話しているようだった
あぁ、(ひどい親だけど)心配してついて着てくれたんだと思った
その記憶はずうっと忘れていたのだが
数年前の記憶が蘇った時、それも体験として思い出した。
でも、実際は東京の病院に行ったことなどないし
その記憶の前後が全くないのがおかしい…… >>784
わからんけどアンチをしたい人は居るんでは？好きなだけ連投して埋めればいいんだよ >>904
結局のところ、大きな流れは変わらないんだよ。監視社会と同じ。占星術が世界からなくなるなんて、さすがに考えにくいだろ。
だから、一人でもいいから、意識できる範囲を広げて、ツールの使い方に制限をかけるしかない。悪用をさせないってこと。
今は、上祐もそうだし、天ぷら吹いてる奴らが多すぎ。 街の監視カメラだって、治安維持に役に立ってるよね。渋谷のハロウィン騒動で役に立ってたけど。
前から政治的暗殺の話をしてるけど、突き詰めたらそれが悪いとは思わないよ。事実はわからないけど、一般的にはオサマビンラディンを暗殺以外でおとなしくさせる方法なんてなかった。
力を使う人のモラルが低いと、包丁で刺し殺すようなことになるだけ。占星術も同じ。ここは人の質が悪い、悪いと何度も語ってるのは、人の質が良くなれば状況は改善する可能性はあると考えてることの裏返しだ。 二重構造、三重構造で監視されてなくて、松村と繋がってるだけの2ちゃんの運営だけが監視してたなら、おれはすぐに殺されていた。
商売の邪魔をするなってやつですよよ。
オープンで告発したから、生き延びられた。それはあると思うよ。 おれなんかは、リアルでも監視されてる特異なケースだよ。以前、つけられてるなとなんとなくわかって、あえて罠をかけて探ったことあるけど、早速反応して、ここでリアクションを返してきた。
高田馬場でおかしなマスクをつけて電車を何本もやり過ごしていたらさすがに変に思う。
わかってる、ということを示すためにここまで書いた。 この掲示板はリアルに繋がってる。個人を特定して、メッセージを送ってくる奴らがいるほど、キチンと監視している。
こういう事実をまず知ってないと、議論にならない。 信じなくてもいいよ。おれは嘘は書いていない。当事者同士しかわからないことがある。 まぁ、心理戦争を意識化したり、時間論の補助線として使ったり。その程度のことしか、思い至らないよ。
他人を騙して絡め取るツールなんだ、そんな使い方をしてる奴らが多いんだ、ということを知るための手段にするのが手っ取り早い。
ここの奴らを根こそぎ否定することになるけど、まぁ仕方ないね。そのあとは、より高次でめんどくさい闘争があるんだろうけど、少なくともここの奴らは、それには参画できません。 前から書いてるよ。占星術を吹聴する奴らの一部は、すごく頭がいいが、知性の悪用をしてると。
名前はあえて書かない。でも、自分のことだってわかるはずだよ。 監視カメラを盗撮のために使ってるのが、占いや宗教を悪用してる奴らなんだよね。
こういう例え話なら、アホにも理解できるはずだ。笑
本当の占いや宗教ってものがあるかないか知らんけどさ、おれにすら、くだらねークソが！と思われるようなものなんて、そりゃダメだよ。 あと。絶対に具体的なことは言えないが、ここで初期に暴れていた頃に。しかるべき社会的な地位にある人から、ここで暴れていることに対して、暗に警告を受けたことがある。
この国はおかしいよな、と思ったのは、こういう今まで言わなかったことがあるからだ。
人の心理を身勝手に操るのはやめなさい。鬱陶しいの一言。 抜け出すのは、全員は無理なんだよ。
だからせめて、こういうくだらないところを読んでる人だけでもね。 あとさ。こういうある種の種明かしが許容されたのは、ビッグデータの時代に入ったからだってはあるとおもうよ。
統治の手法がより巧妙になってるし、データには誰も逆らえない。 統計数理研究所で、若い頃に特攻隊の的中率の計算をやっていた当時の所長の話を聞いたことあるよ。
マスコミの統計情報の出し方は、出鱈目だ、電話調査と対面調査をひと続きのグラフににするな、ときつく批判してた。
それを2ちゃんに書いたら、変わったよね。みんな読んでるんですよ。 マスコミのアンケート結果は、どういう調査方法で調べたかを明示するようになっただろ？ それなりに、みんなが見過ごしてるけど、あってしかるべきことを指摘する、良い影響を我が国にあたえていた、そういう自覚はあるよ。メディアリテラシーしかりで。
世界一洗練されないと、ダメなんだよ。少なくともそれを目指さないと。 博打を政府に取られたから博徒が堕落した。だったらプライドを持ってもらってきちんと筋を通すように振舞ってもらう、そういう仕事をするようになって欲しいから、カジノに賛成した。 プライドを持てる仕事をやってれば、ずるいことはできないよ。 時々、右耳だけに小さな鈴のような金属的な音が聞こえる
チチチチチ……って感じ
リラックスしている時によく聞こえるように思う
嫌な感じはしない
何度か引っ越したが、どこに居ても鳴る
常識的には家電や電波とかの、電気的なものだろうと思うが
オカルト的にはテレパシー等だったら良いなと。
何か意味があるのかどうかも全く見当がつかない おれの大学時代の人間関係は、かなり特異だよ。普通ではない。台湾の云々も、それを主催してるのは大学の同級生だからな。
あっちの財閥の子息。当然、黒社会とも繋がりがあるんだろ。あんなに簡単に恫喝するのは、そういう筋なんですよ。 洪門の話を書いたら、そういうことを書くなとかいた奴いるだろ。
でもよくよく調べてみろ。あれは、西洋の結社のテッドコピーに過ぎない。フラタニティー以外は何も伝わっていないと眺めている。図像も何もかも、なんか適当感がさ。
本を読んだだけで、実際に関わったことはないが。もしかすると、洪門には高次の知恵はないのではないのか。 もう時効だから言うけど、父親の商売の絡みでそういう中華系のやつが接触していたのを、亡くなった後に知ったよ。
おれに一言言ってくれたら色々教えてあげたのにさ。あんまり、親子付き合いなかったからな。特に仕事絡みでは。 そういうアングラでグレーな世界で生きていた父がいたからこそ、この方面で暴れた時に、とことんまで追い込まれなかった。
誰かが守ってくれた。
おれは、光ある道を歩みたいよ。父はそうではなかったから。 うちの大叔父は、横浜でテキ屋をやってた。親戚一同はうさんくさがってたけど、嫌いではなかったな。 うちの家系は、地元の銀行を作った家系だよ。テキ屋と銀行業、バブル紳士、公務員、編集屋、サイバーポリス、自衛官などなどが同じ親族から出ている。 でも共通してることがある。仲間は裏切らない。
仕事仲間を裏切ったら、報復されるのは当たり前だ。おれを逆恨みするな。 報復しないという選択肢はないよ。
筋が通らないだろ？ きちんと仕事をやるなら、当たり前の話だ。裏切りには報復を。やって当たり前のことですよ。
だからここは潰す。 小曽根には、年収以上の金を儲けさせたはずだよ。筋が通らないよな？
松村にも、一般社会に出るきっかけをおれも補助したと思う。
それで騙すのは、筋が通らない。 松村に、小曽根の本の前書きを依頼しただろ。当時は、メジャーでは、サビアンの本を一冊出しただけだっただけだよ。星占いの権威でもなんでもなかったはずだ。
おれは、松村を信用していた。尊敬もね。
それでこれか。 リセットしたいんだよ。
そろそろ。おれも、編集者を辞めることを考えてるよ。 編集者を辞めたら、それこそ。自由にやらせてもらう。 編集者というアイデンティティを捨てることを考えているってことですよ。 そこまで、お前らがおれを追い込んだんだよ。俺を基地外呼ばわりする知人がね。 なんか意見があったらどうぞ。
前にデモをやった時には、たった一言がキッカケだったからな。 これがこのまま続くなら本気でやる。
今までは、相当に手加減してた。その責任は、発言したやつの死で償ってもらうよ。 元ミュージックマガジンの副編の野間と同じだよ。日本語文字と組版の会であったけどさ。
あいつも変わったよな。 野間は、変わったなぁーと思ってたけど。
俺もその道に追い込まれてますよ。
怒りがある。それハッキリと言っておく。お互いのためだ。 しばき隊の、野間だよ。みんなどこかで繋がってるんだよ。おれはしばき隊は、大嫌いだけどな。 本気でこの世界を変えたいなら。
犠牲は必要だ。
おれはそれを担っても、構わない。
死刑になったオウムの奴らはそうだった。
台湾の奴らの自己犠牲なんか、オウムの井上氏に比べたら。お話にならないよ。
おれもオウム世代なんだよ。だからこそ。稚拙な嘘を許さない。上祐とは別の道を我々は歩んでいる。 黙りか。そりゃダメだよ。
本当に怖いものを見たことがないなら。経験値が足りない。
発言して欲しいよ。それは、死につながるかもだが、本気なら。みんな見ている。 本気の言葉だけを誰もが求めていますよ。
ここではね。監視する人たち以外は、誰も眺めていない。 >>905
＞だから、一人でもいいから、意識できる範囲を広げて、ツールの使い方に制限をかけるしかない
それは強烈な占いへの憎悪でしかないなぁ
肉食反対を言う人と似てるね
占いが無い世界は宗教も無い世界に思える
いわゆる「見え無いルールを許容しない」世界だな
だからこそアンチスレが必要だし
LRを変更すればいいんだよ 聖教新聞の記者と話したことあるけど、あんな罵倒だらけで、仏罰を当ててやる系の狂った鼎談を書いてる奴らとは、思えないよ。笑
昔、散歩経路に聖教新聞を自由に持って行ってくださいってお家があって、時々拾い読みしてたから、ビックリした。
宗教を盲信するバカなのは一般信徒。昔住んでたアパートの大家さんが創価でさ。ナポレオン展とか誘われたよ。すぐに断ったけど。
池田大作さんがナポレオンが好きなんだってな。 ここも同じ。マスコミで情報をアウトプットする奴らは、そこそこ頭がいい。金になる木を育てるつもりなんだからそりゃバカじゃできないよ。
占いを信じたり、信じるふりをする奴らは、バカ。 >>960
ここはね。
でもここを眺めていた奴らは、意外とご大層かもな。 おれ、とある大物政治家がここを眺めていたことを知ってる。絶対に具体的なことは言えない。
一度だけお会いしたことあるよ。取材に同行して。お互い、わかってて、知らないふりをしてた。 その人も、諜報関係の仕組みを我が国に作らなければ、という意見だった。スパイ衛星とかさ。
だが、今の段階で、公然たる諜報機関はめんどくさいでしょと、繰り返して言いたい。情報を管理する仕組みがでたらめだから、あんな公文書改竄になってるわけで。 あのね。マスコミと、ネット専業のメディアの違いを一言で言ってやろうか？
ターゲットの絞り込み方がマスコミは上手いんだよ。ノウハウが蓄積されてる。ネットは、それが原理的にできない。あらゆる人が無料でアクセスできるだろ。 反感を抱いていたり、有料なら買わない層も引き寄せて、右派のまとめサイトみたいに、反対勢力から組織的な情報工作を仕掛けられて潰される。
でも同じことは、これから左派もやられるよ。サウンドでもしかりで、左派の方が面白いことやってるけど、すぐに真似されるだろ。 聖教新聞に無料のオンライン版ないだろ。笑画像しかなくて、文字をコピペできない。コメントもつけられないよね。
それが全てなんだよ。創価の指導的立場にいるあいつら、流石にバカじゃない。 創価の奴らは、囲い込むことの重要性を理解してる。
ただ、ネットにアクセスできる若年層は、そろそろ疑問を抱く頃だろなぁ。 聖教新聞がオンラインで無料で開放されてたら、たぶん袋叩きにあいますよ。
それを信者の人たちも読む。それだけは避けたい。それが指導部の意見だろな。 >>969
創価かよ。笑
創価って何がいいの。うちの近所にも、ものすごくでかい施設ありますよ。カネあるなーと思いながら、時々散歩してる。 創価学会って、宗教としては魅力ゼロだろ。高度成長期に都市部に集まってきた人たちをまとめ上げて、相互扶助の仕組みを作った。バカでないなら、気がついてるはずだ。
おれはそういう理解だけど。 池田大作を日蓮の生まれ変わりと信じてんの？笑
さすがにそれはないか。 精神世界の王だってさ。池田さん。
あの発言もすごいよね。いかれてる。 細木のおばちゃんが精神世界の女王とか言ったら、クスッと笑うだろ？
でも創価の人たちは真顔になるんだよなぁ。よくわからん。頭のいい奴ら多いのにさ。 草加でも何でもいいけど、君は一度病院で検査した方が良いと思う
周りで通院を勧めてくれる友人が居ないみたいだから・・・
親切心。 ハーバード大の原稿棒読み講演の映像を見たことあります？
ハーバード大の人たちが聞きたいのは、池田さんの生の言葉で、誰かが書いた原稿のかっこいい言葉ではないはずなんだよな。
おれがあの集会にもし参加してたら、いやこれじゃないと、言ったよ。質問したいのに、ご本人の言葉がないなら、質問できないだろ。 創価の奴ら、悪くも良くもない。若い世代はね。
日新報道の本の出版を田中角栄を通じて邪魔していた、古い世代は頭がおかしいとは思う。 原田のコールドリーディングが上手くいった試しなし。
・・・で、答えになってると思うｗ >>982
創価か。
お前は、創価としても落第生だよな。聖教新聞の記者にはなれないね。 聖教新聞の奴らは、頭がいいよ。お前は、ダメ。ユーモアのセンスもないし。 >>988
ザマァ。白状してるフリは通用しないよ。お前は、創価だよ。 >>992
ごまかしても無駄だよ。そうか。そうか。 創価って、面白くない。ホント。何が面白いんだろ、あれの。
魅力的な人はいないこともないけどさ。元党首の太田昭宏さんとか、うちの選挙区だったから、霜降り銀座で演説してるの見に行ったよ。
人間的な魅力はあるよ。でも、創価だからなぁ。熱心に囲んでるのは、信者だけだよ。悪いけど。 原田の壮大な勘違いってこういう所から来てんのかもな
面白いわ 政治家を直接に見に行った方がいいよ。大抵はつまらない。
でも、まぁ、質問できるなら、した方がいい。今の都知事も、ずっと前に見に行った。 公明党の福祉政策は、みんな認めてると思う。宗教が絡んでなきゃ、もっと支持者が増えるだろうにさ。 じゃな。本当に、いろいろ自分の足で歩かないとさ。わからないですよ。 このスレッドは１０００を超えました。
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