X



トップページ占術理論実践
1002コメント424KB
占術理論実践板ワッチョイ導入議論スレ3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/07/24(火) 03:07:16.14ID:pfl+xPW4
ワッチョイ導入に関する議論はこのスレでのみお願いします。
前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1523607906/
■ 板設定変更依頼スレッド21
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1523351520/
■占術理論実践板 自治スレッド■part17
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1521823917/
ワッチョイ導入荒らしによる無理やりの投票とマルチコピペ荒らしによる策略は見事敗れました。

Q.ワッチョイって何?
A自演対策の一つですが、悪質な荒らしには効果がありません。
なぜなら、複数ホストを使い、浪人を使い、串を使いワッチョイを使い分けられる。
パソコンとスマホからでもワッチョイは通常重ならないのでここからも難しいことがわかります。
各自端末毎にワッチョイ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。

Q.ワッチョイ導入のメリットは?
A.自演や荒らし行為の抑制ですが、上記にあるように悪質な荒らしは複数ホスト、スマホ、浪人や串を使い使い分けるので無意味。むしろ、ワッチョイで区別されるので別人(自演)演出がIDよりも容易に。
ワッチョイは一週間固定なので、NGが面倒臭くないという可能性がありますが、上記の通り、悪質な荒らしは複数のワッチョイで使い分けるので根本的解決にならず、ワッチョイ使い分けができない普通の住人だけがやりにくくなります。

Q.じゃあデメリットは?
パソコンからスマホはどの携帯会社のものか?などが判別ついてしまうため知られたくない情報が公になる人もでてきます。
板が変わってもワッチョイが共通することもあるので、複数板で住人になってる場合厄介です。

ワッチョイがどのような表示になるかわからない方は、導入済みの占い板やオカルト板で試しましょう。
※ワッチョイは占い板で導入されてるので、必要な人は占い板に建ててください。
これで万事解決です。この板は過疎板であり、ワッチョイが必要なほど荒れていません。

※相手を「基地外さん」呼びするのは、自称よその板の住人(実はこの板の複数ID浪人使いの荒らしであり別IDで女性風の書き込みもします)の荒らしです。
餌をやるのは極力控えましょう。
0097名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/08/13(月) 00:24:37.98ID:EF95KmJm
選択導入しても自作自演荒らしにワ無しスレは荒らされてワ有りスレに誘導されるから同じ
0098名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/08/13(月) 04:39:14.77ID:sIYX8viQ
>>94
私は大阪ではないし(西日本には縁もゆかりもないし、親戚も友人すら一人も居ない)占いマニアでもないよ
だから、どこをどう読めばそういう頓珍漢な理解になるの?
私を一体誰と勘違いしてるの?

荒らしが、百人近い人を同一人物認定して「大阪」と呼んでいるのを、まさか本気にしているの?
で、私がその大阪だと思いこんでるわけ?

だったら根底から全くズレている
そもそもこの世に大阪って人は居ないよ
荒らしの気に入らない人(反論したりした人)が、どこかのスレで自分の所在を大阪と言ったり、婚活か何かのスレに書き込んだり、色々な星座のスレに書き込んだりしていたのを全部同一人物認定して
大阪で未婚の40代とか50代とか60代とかで婚活してるが相手が見つからないとか、年齢が1年の間にコロコロ変わり、星座もその時時で違う星座をいい、でもそれらが全部同一人物だ」と言い張っていただけだよ
つじつまが合わないことは全て「自演」てことにしてるだけ

そしていろんな板やいろんなスレで自分が気に入らないこと言われたり反論されたりすると、その同一人物認定がどんどん増えていっただけで、そんな人間は居ないんだよ
そんなこと誰でも知ってると思ってたら、信じてる人が居ることにびっくり
自分もしつこく「大阪」認定されてストーキングされたことがあったよ

あなただって、ちょっとでも荒らしに反論してご覧
即大阪認定し「文章表現などが違っていたのでまさかと思っていたが、こんなところでまで自演をしている」って言われるから
0099名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/08/13(月) 07:07:19.92ID:VvHmrQMr
>>98
なら荒らしは、大阪に住んでいると想像した仮定の占いマニアが居るんじゃないの?
君は気にしなくていいだけ

@存在しない大阪の占いマニアを叩くアンチ
A@を追いかけるアンチ
B@とAは同一人物

この流れだろ?

もしBが事実なら、ワッチョイを入れてしまうと自演が難しくなる
変だな?
0101名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/08/13(月) 11:08:04.35ID:sIYX8viQ
>>99
だから本当にわからない人だね

@存在しない大阪の占いマニアを叩くアンチ・・・OK
A@を追いかけるアンチ・・・私達が言うところの、荒らしのストーカー
B@とAは同一人物・・・全然違うよ

・1の荒らしが占い板内であの人もこの人も同一人物扱いしていた
・そのうちいろいろな板へ出張してorそれまで自分が出入りしていたスレ内で、自分に反論する人物を全員大阪認定して執着して回ったらしい
・いろいろな板で大阪認定されたり、多分荒らしとやりあったりした人たちが1の荒らしに敵対するあまり、今度は自分らが(多分3〜4人いる模様)荒らしのストーカーとなって占い板に出張して荒らしを叩くようになった

そして重要なのは、ストーカーの全員じゃないと思うが、その中の一部は荒らしを叩くコピペをすることに対して「自分は正義」と思っているらしく、他の人にも自分は認められ受け入れられていると思っているらしいこと
だから一向にストーカーを辞めず、頻繁に荒らしを叩く書き込みをしているから、それを見た荒らしが更に暴れるというわけ

はたから見ればどっちも同じくらい迷惑行為を繰り返す荒らしでしかないが、共通点は「そのどっちもワッチョイスレには決して書き込みをしない」ということ
そしてもしも自演している人が居るとしたら、1の荒らしだけだよ
本当に自演しているかどうかは知らないが、自演のためにID変えるとか浪人だとか、やたら詳しいからね

どうしても自分を叩くのはたった一人ということにしたいから、無理やり同一人物扱いするために(つじつま合わせのために)浪人使っているからIDだろうがワッチョイだろうが偽装できるってことにしたいんだろうけどね
もしその荒らしが自演してないとしたら、誰も自演なんてしてないのは読めば一目瞭然だよ

自分が気に入らない人のスレをワッチョイスレにされてしまったから荒らしは書き込むことができなくなった
で、そのスレに人が集まるのが気に入らないから、書き込んでいる人は全部スレ主の自演だって言い張っているだけ

前スレで何度も同じ質問を繰り返して答えても理論が破綻している持論展開の書き込みは、その荒らしの自演じゃないか?って疑っているけどね
他人の言い分を理解できず、理論が破綻した自分の言い分だけを繰り返す所はそっくりだった
0102名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/08/13(月) 11:09:40.30ID:sIYX8viQ
ああ、あと、自分の言い分を論破された所は完全無視して、全く別の話にすり替えて都合いいように持論展開する所もそっくりだった
0104名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/08/13(月) 11:55:11.59ID:sIYX8viQ
>>103
板違いだろうが何だろうが、実際に荒らしとそのストーカーが入り込んで暴れているからワッチョイ求めているわけでしょう?

だったらあなたがそのアラシたち排除してご覧なさいよ
板違いと伝えて、おとなしく出ていくようならこんな問題になってない

結局沢山のスレを乗っ取って、占いの話するどころか長文コピペの埋め立てして占いの話もできない状況にされてるからワッチョイ求めているだけじゃない

そういう頓珍漢な書き込みで議論の邪魔するのは止めて
0105名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/08/13(月) 12:04:47.11ID:FCIVeQc7
>>104
頓珍漢は104の方では?
荒らしなら規制議論板ですべきなのに何故かしない
104も荒らしだから規制議論板でしないのでしょうな
0106名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/08/13(月) 12:12:57.70ID:xTrDo07c
たくさんのスレで荒らされてるとありますが出てくるのはこのスレとタロットスレだけだし
タロットは占い板にスレ立てて解決している

いつも104とその荒らしは必ずセットで出没してくる
0107名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/08/13(月) 19:09:31.25ID:5XBbmDY3
だから選択導入がどう考えても無難だよ
反対派は全く話通じないみたいだし。
0110名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/08/13(月) 22:54:39.02ID:t+JwdCGN
選択導入にしても自作自演荒らしにワ無しスレは荒らされてワ有りスレに誘導されるから同じ
0113名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/08/13(月) 23:35:53.34ID:Fw6yaIH3
選択導入にしても自作自演荒らしにワ無しスレは荒らされて
ワ有りスレに誘導されるから同じだと書いてるのに話が通じないのはそちらでは?
>>104のセットで現れる荒らしのように自作自演荒らしが現れて誘導してますよね。
0114名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/08/14(火) 01:07:44.13ID:MRSZbIJ5
それって妄想じゃん
何の根拠もないし。
だーからお前は話が全く通じないって言われるんだよ

選択導入しかないね
0115名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/08/14(火) 01:53:17.68ID:1fLKkR0q
>>105
それも答えたよね?

返信は無視して自分の言い分だけを押し付けるやり方は意味ないから止めて
流れの書き込みは読まずに、たまたま見た書き込みだけで勝手に意味を判断するのも止めて
0117名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/08/14(火) 06:49:30.72ID:d4Ms4iRw
>>101
俺は第三者の視点から見ている
運営から見てIPが見えるから他人であると判断はできない
だから書き込み内容でしか判断できない

今回の件は、占いアンチが複数居る(まぁ居るのは自然だろう)からワッチョイを入れてくれ
と言う話で終わりになる

5chでは普通の光景だ
荒らしを駆逐できるなら運営は積極的にワッチョイでもIPでも入れるだろう
しかし入れないよね?それは効果が有る場合と無い場合があるのでわからないからだよ

君は占い板の荒らしはワッチョイで消えると主張する
なぜだろうか?まずその消えたと主張するURLを見せてくれ
例えば俺がそこで批判したとしたら消えるのか?
0118名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/08/14(火) 08:59:28.44ID:sAr6z730
>>115
その荒らしを過去に一度も規制議論板に報告してなかったのがおかしい
自作自演荒らしだからでしょう
0119名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/08/14(火) 10:43:12.15ID:1fLKkR0q
>>116
だからそれが妄想でしょ
私は例の荒らしには一切関わりたくないから、荒らしの入り込んでるスレには一切書き込みしないし、見るのも止めたし、占い板ではワッチョイスレしか書き込んでいない
だから私とセットで荒らしが書き込めるわけないじゃない

それにこのスレでだって、例の荒らしが来たら、その人の存在を見るだけでも嫌だから私は最低数日間はスレさえ見ないし、絶対絡むことがないようにしている
誰と勘違いしているのか知らないけど、そういう妄想の書き込み本当に迷惑

>>117
>君は占い板の荒らしはワッチョイで消えると主張する

ぜんぜん違うでしょ、現実に、荒らしとそのストーカーはワッチョイスレには書き込みできないことが、もうこの1年位で証明されている
実際荒らしは、ワッチョイスレに代わりに書き込みしてくれる人の募集さえしている

>まずその消えたと主張するURLを見せてくれ

消えたと主張しているのじゃなく、荒らしが暴れているスレとワッチョイありのスレの違いはURL付きで何度か書き込みしたよね?
何故何度も私がそんな面倒なことしなきゃいけないの
本当に知りたいと思っているなら私が提示したURLをまず見なさいよ、見る気もないくせに、というか提示してもいつも見ないくせに
どうせまたURLを書いても、しばらくその話は見なかったことにして無視して、ほとぼりが冷めた頃にまたURLを出せって言うんじゃない

>例えば俺がそこで批判したとしたら消えるのか?

何の話?
意味わからない
何を批判して何が消えるの?
荒らしを批判したら、批判した人は全員「大阪の自演だ」って荒らしが騒ぐだけだよ

何故そんなに話を逸らす書き込みばかりする?
同じことの繰り返しばかりで有耶無耶にしようとしてるだけでしょ
0120名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/08/14(火) 11:12:24.09ID:NMVdAKNu
>>119は一度も過去に規制議論板に荒らし報告してないですよね。
自作自演荒らしだからできなかったのでしょう。
0122名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/08/15(水) 02:06:27.89ID:x3zXS+vD
必死に反対してるのは荒らしだけだから全面IP強制表示で
0123名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/08/15(水) 07:14:11.38ID:JixrKAJH
>>119
>ぜんぜん違うでしょ、現実に、荒らしとそのストーカーはワッチョイスレには書き込みできないことが、もうこの1年位で証明されている
ヘンペルのカラスだよ
君は例外が無いと主張するが、俺が例外になれば終わる、君の主張は瓦解する。

俺は数ヶ月くらい君と会話をしても具体的な荒らしの状況がさっぱり判らん
だからURLを出して具体的に今の状況を知りたいから提示を要求している。

ここまでのまとめ
@占いマニアに粘着する荒らしは存在しない
Aもし個人的に粘着する荒らしならワッチョイがあっても荒らす(個人への粘着ならなんでもする筈)
B占いの方法論への荒らしでも@と同じでワッチョイがあっても荒らす(アンチの行動原理)
C今回は、ワッチョイ導入荒らしが、神経質な人を刺激して導入させようとしている

と俺は推測した
0124名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/08/15(水) 10:47:02.60ID:r11v93v2
>>121
占いマニアじゃないよ、占い師だから

>>123
>君は例外が無いと主張するが、俺が例外になれば終わる、君の主張は瓦解する

あなたが荒らし認定されるかどうかもわからないじゃない
私達の言ってるアラシ認定されている人たちの定義知ってる?
ちょっと場を荒らしたから荒らしと言ってる訳じゃない

>俺は数ヶ月くらい君と会話をしても具体的な荒らしの状況がさっぱり判らん

私はあなたと数ヶ月も会話した覚えはないけど?
誰と勘違いしているの?
そういう「事実でないことを前提とした意見には意味がない」と言ってるじゃない

>URLを出して具体的に今の状況を知りたいから提示を要求している

私と会話したなら私が何度かURL提示したの知ってるよね?
何故そのURLを見ないの?
少なくともそのURLを見て意見を言うなら分かるけど、提示したURLは見ずに何度も「URL出せ」ってどういうこと?

本気で見る気があるなら、既に提示したんだから自分で見ればいいじゃない
そうやって手間だけ掛けさせて、でも見ずに同じ話を蒸し返すってのには飽き飽きしたし、手口はもうわかってるんだから、その手には引っかからない

>@占いマニアに粘着する荒らしは存在しない
占いマニアを誰のこと言ってるのか知らないけど、そもそも荒らしが粘着してるのは、本人はたった一人の同一人物と言い張っているけど、実際には「そういう人物がそもそもおらず、
誰彼構わず気に入らないやつを自分の天敵の同一人物と勝手に認定して粘着しているだけ

>もし個人的に粘着する荒らしならワッチョイがあっても荒らす
だから特定の個人なんておらず、荒らしの妄想だと何度言えば?
そしてその荒らしと、荒らしのストーカーたちは全員ワッチョイスレに書き込みできないから、ワッチョイスレが荒らされてないというのが事実
0125名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/08/15(水) 10:54:56.43ID:r11v93v2
>>123
>占いの方法論への荒らしでも@と同じでワッチョイがあっても荒らす

だからそういう荒らしじゃないと言ったよね?
自分に反論したり、自分が気に入らないこと書いたり、自分が入れないワッチョイスレに書き込んだ人を全員同一人物認定して絡んでくるの
で、ワッチョイスレに書き込みできないから複数のスレを乗っ取ってor自分でスレを立てて、その人達の悪口言ったりしているの

でもこの板にはワッチョイがないから、いろんなスレで気に入らない人たちに絡んだり埋め立てしてスレを潰しているの
問題は、複数のスレを潰して、スレが可動できなくしていること
でもワッチョイスレも立てられるようになれば、ワッチョイでもいいから質問したり会話をしたいと思っている人はワッチョイへ
ワッチョイスレに書き込みしたくない人はワッチョイなしのスレだけ使えばいいってだけの話じゃない

>今回は、ワッチョイ導入荒らしが、神経質な人を刺激して導入させようとしている
ここまで妄想激しいと、もう何言っても無駄だね
0126名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/08/15(水) 11:10:44.25ID:Zfow6eCu
規制議論に報告して対処される荒らしが荒らしのすべてだと思ってんのかhage
0127名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/08/15(水) 11:16:40.39ID:N4ID41xF
>>125
荒らしに乗っ取られて潰されてる複数のスレってこの板のどのスレ?
>>125とセットで現れる荒らしならタロットスレだけど
占い板にワッチョイスレたてて解決している
0129名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/08/15(水) 13:52:32.97ID:51tC4M19
占星術と話題の人物スレってどのスレ?
荒らしに潰されてるようなスレはないようですが
0130名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/08/15(水) 14:02:14.02ID:/S42vxrn
>>125とコンビで出てくる荒らしをなんとかしたいのではなく
ワッチョイ導入だけが目的という感じ

>いろんなスレで気に入らない人たちに絡んだり埋め立てしてスレを潰しているの
>問題は、複数のスレを潰して、スレが可動できなくしていること
そんな酷い荒らしなら規制議論板の対処案件でその荒らしがいなくなることはないのですが?
そもそもいろんなスレで気に入らない人たちに絡んだり埋め立てしてスレを潰して
複数のスレを潰しスレが可動できなくしているスレってどのスレなんですか?
タロットは占い板にワッチョイスレ立てて解決しています
0132名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/08/15(水) 14:23:27.14ID:Zfow6eCu
人力入力電波文による埋め立ては規制はいりにくいっていうか
一番有名なこらこらなんかじゃ対象外なんだぞ知ってるのかhage
0135名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/08/15(水) 15:18:23.68ID:Zfow6eCu
>>134
いきなり個別スレ立てるのはだめだろJK
かといって単独スレ荒らし報告スレに書いてもねー

おまえは今日日の規制議論板をいったいなんだとおもってるんだ
0137名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/08/15(水) 18:24:13.10ID:X4B9iqyv
ワッチョイは全板紐付けだから個人情報を書き込む占術板のワッチョイ情報を
荒らしが喉から手が出るほど欲しいんだよ
この板にワッチョイ入れたら荒らしが紐付けワッチョイ情報で今度はやられるだろうね。
0141名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/08/16(木) 07:13:28.08ID:2gsGdXfy
>>139
占い板の埋め立ては、あるなら報告をしてくれ
0142名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/08/16(木) 07:14:13.30ID:2gsGdXfy
>>131
過去に埋め立てられたURLを出してくれ
何に対して荒らされているのか傾向が判る
0143名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/08/16(木) 07:17:45.83ID:2gsGdXfy
>>124
まとめとして
ID:r11v93v2は占いをしているアマチュアでいいのね?
プロの場合は匿名掲示板では活動しない方が良い

>私達の言ってるアラシ認定されている人たちの定義知ってる?
まずは、荒らしの定義を書いてみないと判らない

>私はあなたと数ヶ月も会話した覚えはないけど?
>私と会話したなら私が何度かURL提示したの知ってるよね?

意味がよく判らん

君は占いをしているアマチュアで、継続して議論をしていないけど
君は前にURLを提示しているのか?
混乱してきたな
0144名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/08/16(木) 07:20:21.20ID:2gsGdXfy
>>125
>問題は、複数のスレを潰して、スレが可動できなくしていること
スレの埋め立て系はワッチョイがあっても埋められる例があるから対応策にならない
容量埋めはワッチョイのようなNGにするための仕掛けに対応できないね

あと埋め立て系の荒らしは規制議論板で報告をお願いします
0145名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/08/16(木) 10:14:40.37ID:VHzxcymu
>>126
そんなこと言ってないでしょ
だからその人達が入れないスレが欲しいから「選択導入性のワッチョイ」を求めてるんじゃない
何故そうやって妄想で全然違う話にすり替えるの?

>>127
だから以前URL提示したよね?
自分で見なさいよ、もうちゃんと提示したんでから
何度提示したって見る気はないんでしょ?

>占い板にワッチョイスレたてて解決している

だからこのスレにもワッチョイを入れれば解決するって言ってるんじゃない
もう、話題の根本から理解できてないんじゃ会話するだけ無駄

>>130
だから運営が動いてないって言ってるでしょ
もうおんなじことばっか何度も何度も

潰されてるスレはURL提示したんだから自分で確認くらいしなさいよ
何でもかんでも人の手を煩わせた挙げ句に、説明してもURL提示してもその件は無視するって何様なの?
0147名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/08/16(木) 10:29:43.34ID:VHzxcymu
>>143
自分はお金をもらって占い師してるプロだよ
だからこういう所で無償で占いなんて絶対しないつか、それって関係ないよね?

>荒らしの定義を書いてみないと判らない

それはもう何度も何度も、このスレで飽きるほど説明してきたじゃない
わからないなら過去ログを自分で見なさいよ
自分が状況を理解する気もないなら話に無理やり割り込まないで

>継続して議論をしていないけど
その荒らしがここに入り込んで書き込んでいる時には絶対にここには入らない

>君は前にURLを提示しているのか?
そうだよ、ちゃんとURLを幾つも提示したよ
そっちこそ長期間に渡って私と会話をしてきたと言うなら、URL提示したの見てるはずだよね?
見る気がないから読み飛ばした?
そのくせURL提示しろという、ホントメチャクチャ
結局ちゃかして話をグチャグチャにしたいだけなんでしょ

>>144
>スレの埋め立て系はワッチョイがあっても埋められる例があるから対応策にならない
だからそんな話してないじゃない
ワッチョイスレを立てて入り込めないようにしたい荒らしとそのストーカーたちはワッチョイスレに書き込みができないから求めてるって言ってるでしょ?
私達がそもそもこの話を始めたのは、特定のその人達だけを目的としていて、更に完全に追い出したり個人の特定したりが目的ではないから
その人達が入り込めないワッチョイスレで平和にやりたいだけと何度言えば理解できるの?
そういう基本さえ知らずに何故頓珍漢に絡んでくるの?

>あと埋め立て系の荒らしは規制議論板で報告をお願いします
だからしたって言ってるじゃない、でも報告は毎日のように沢山書き込まれても運営は全く可動してないの
0148名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/08/16(木) 10:58:49.29ID:ml1yGG5s
>>145
選択導入性のワッチョイにしても、145とセットでなぜか現れる自作自演荒らしが
ワッチョイ無しのスレを潰してワッチョイ有りのスレに誘導するのだから同じでしょ
0150名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/08/16(木) 16:10:47.17ID:nL/NI9TO
気狂は大阪だの千葉だの県名に異様にこだわってるんだから
ニュー速みたいに強制県名表示にすれば収まるんじゃないの
0151名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/08/16(木) 19:52:37.09ID:FFCEVikx
どー考えても選択導入が妥当。
反対派は議論もできない人たちしかいない
実際、反論と言えるものは一切ない。
0152名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/08/17(金) 07:03:30.04ID:uoS2/p4Q
>>145
今の状況を提示すればいいだけだよ
何か不都合でもあるのか?
ワッチョイスレが荒れてるとか?

>>146
ワッチョイを入れても荒れる場合もあるし
導入派がIP表示を求めたりする流れが他の板でも普通に見られるから

>>147
>自分はお金をもらって占い師してるプロだよ
なら君は匿名掲示板で活動しない方がいいよ
この導入議論からまずは離れてくれ
0153名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/08/17(金) 07:05:59.71ID:uoS2/p4Q
>>150
県名表示も意味はないよ
荒らし「お前はVPNを通して書いているので千葉つうたら千葉だ」で終わりになる

>>151
選択導入にしても住み分けができると信じる奴も居るが
スレ住人を減らすだけ
まぁユーザが多いスレだと分裂させた方が良い場合もあるだろう
アニメ板だと本スレとアンチスレに分裂して運用しているね
0154名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/08/17(金) 07:25:00.44ID:uoS2/p4Q
ID:VHzxcymu はプロの占い師と言う設定の所までは判ったが
なぜ匿名掲示板で本人が活動をするのが悪いのかと言うと
「固定アンチが憑きやすくなる」からだね

ちなみに5chは匿名掲示板だ
Youtubeやニコ動のように固定ファンの賛同者が安心をして参加する環境ではない
ワッチョイでも対応はできない
不特定多数が集まる環境下では、プロが活動するメリットが無い
掲示板の自治活動をするメリットもない

さらにそのプロの占い師の偽物という場合もある
つまりアンチが本人になりすます場合だね
固定IDでもない場所では、誰と議論しているのかすら判らない

だから荒れていると言うならURLを出してくれと書いている
荒れていないと言うなら君が認識しているURLを書いて見せてくれ
0155名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/08/21(火) 15:16:37.63ID:diClfTmH
【転載】
※ただし、開示されたガチの犯罪者である青山学院の木内萌は、何度も稲荷信者たちのふりをしていることを気に留めておいてください。


78 愛と死の名無しさん 2018/08/21(火) 08:57:24.92 ID:goS83v/A
おはようございます。
実は昨日かっぺ被害者の会のグループチャットの皆さんで
話し合ったのですが、
稲荷信者さん、カンフーさん、かっぺ被害者さんなどの皆さん
だけが閲覧できる掲示板を作ってという話になりました。 
互いの素性を話す必要はないのでROM(閲覧のみ)だけでも
大丈夫です。
メンバー全員の許可も出たので今書き込みます。
念のため @higaishanokai77 だけ載せておきます。
0158名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/08/21(火) 23:20:54.85ID:cFtQB0/x
選択導入性のワッチョイにしても自作自演荒らしが
ワッチョイ無しのスレを潰してワッチョイ有りのスレに誘導するのだから同じ
0160名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/08/22(水) 07:25:11.60ID:bxZe2vEU
>>157
>>159
とにかくワッチョイを出して議論してくれ
0162名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/08/22(水) 18:34:42.43ID:CNGvgASJ
選択導入にしても自作自演荒らしが ワッチョイ無しのスレを荒らして
ワッチョイ有りのスレに誘導するのだから同じ
0163名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/08/23(木) 06:47:28.45ID:g5MlSEut
選択導入厨しか居ない感じだな
この件はもう進まないだろう
0164名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/08/23(木) 15:26:24.21ID:qS9HBsmW
てか、反対派が意味不明な反論しか出来ていないし選択導入が一番妥当という結論が出てると思うが。
0166名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/08/23(木) 17:59:33.77ID:d+vUxbqj
選択導入性のワッチョイにしても自作自演荒らしが
ワッチョイ無しのスレを荒らしてワッチョイ有りのスレに誘導するのだから
同じだと何度も書いていますが?
0167名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/08/24(金) 06:45:00.20ID:YxXLC33R
>>164
今の議論の状態ではワッチョイはいらんだろ?
今回も個人間の喧嘩で設定を入れる話にしかなってない
やるなら強制ワッチョイやIP設定になるが
そこまでする必要を感じないな
0168名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/08/24(金) 23:57:20.62ID:4C/4je8z
何度も言うが、反対派が意味不明な反論しか出来ていないし選択導入が一番妥当という結論が出てると思うが。
0169名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/08/25(土) 00:27:19.60ID:XCrVs/xr
選択導入のワッチョイにしても自作自演荒らしがワッチョイ無しのスレを荒らして
ワッチョイ有りのスレに誘導するのだから同じだと何度も書いていますが?
0171名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/08/25(土) 01:07:05.82ID:xZbX4lY4
このスレでもやってるでしょ
>>145とセットで現れて荒らしてワッチョイに誘導してる自作自演がね
選択導入したらワッチョイ無しのスレは荒らされるのだから同じだね
0172名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/08/25(土) 04:46:07.08ID:SzbcpQYf
同じことをしつこく投下することによって自分の意見が多数派であるという印象を与えるという作戦のつもりなのでしょうか
さすが壊レコと呼ばれるだけはありますね
0173名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/08/25(土) 06:55:54.04ID:78Eez8WB
ワッチョイを導入させたいため荒らすはよくあるよ
それは個人の嫌悪感(他人を遠ざけたい)からの行動だから
止めようがない

俺は匿名掲示板で参加しない方が良いとしか思わない
もっと安全なコミュニケーションの場で活動した方がいいよ
ワッチョイはいらん
0174名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/08/25(土) 12:21:26.00ID:r18JfIzy
自演してると思い込まないと反論できない病気なの?
それが妄想って言ってんだよ
馬鹿な奴
0176名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/08/25(土) 16:14:13.66ID:pzqGYUVA
実際にこのスレで大阪が〜基地外さんが〜で荒らして誘導してるのに
選択導入にしたらワッチョイ無しのスレは荒らされないと?
0177名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/08/25(土) 18:04:11.49ID:08X/BXkd
まともに進行する > ワッチョイ有りのスレ
力量の糞レス+荒らしのコピペで埋まる > ワッチョイ無しのスレ
0180名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/08/25(土) 22:27:35.86ID:78Eez8WB
>>175
その主張ならば
実名の方がより確かに健全化できる
と言い換える事も可能だ
0181名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/08/26(日) 04:20:50.75ID:Ymc8O+5M
>>176
その話は何度もしましたよね?
荒らしとそのストーカーたちは「ワッチョイスレに書き込みできないこと」が、もうこの1年位の間に証明されている
特に大本の荒らしは、自分が書き込みできないから変わりに書き込んでくれる人さえ募集している
その話、何度同じことを言えば理解できるの?

>>180
だからその話も何度もしましたよね?
選択導入のアンケートでは、全員が「ID表示」までで一致している
更に、荒らしとそのストーカーたちはワッチョイスレに書き込みできないから「ワッチョイスレ」というだけで効果が出る
何度言えば理解できる?

他の板のことなんか関係ない
あくまでもこの板での話をしている
無関係な根拠で的はずれな意見を言うのはいい加減止めて

選択導入なら、自分はワッチョイなしのスレだけに書き込めばいいんだから、どうでもいいでしょ?
何故そこまで選択導入さえ反対する?
0183名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/08/26(日) 09:05:34.71ID:mFInYFdm
>>181
>何故そこまで選択導入さえ反対する?
理屈に整合性がないからだよ

実名論争と言うのは
昔の商用ネットは、ハンドル名(コテハン)をつけて活動をしていた
匿名で書いていた

その当時から、署名記事の方が信頼できる話があり
匿名のカキコミは信用できないと批判されていた

でも俺が匿名でカラスは黒いと主張すると信用できないのか?

君はワッチョイがあれば、荒らされないと主張するが
それは「例外が存在しない世界」を意味している
理屈に合わないんだよ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
例外は作る気になれば作れる
つまり君は例外を認めたくないと言う宗教的な主張をしているだけ。
だから反対をしている
0185名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/08/26(日) 16:36:35.89ID:7mezf/1S
信用に値する方々は、個人の資格でそれを護る。

信用できない奴らは、組織に抱え込まれているだけだ。
0188名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/08/27(月) 06:57:37.77ID:lTMMfbZH
>>184
ロジックに納得するから信頼を感じるのでは?
0190名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/08/27(月) 07:06:40.02ID:cwokY4kK
ワッチョイは全板固定だから個人情報を必要とする占術板では
リスクを伴うとずっと書いている
0192名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/08/28(火) 06:56:20.19ID:ybT2wBSL
>>190
板によっては違う場合もあるし
鯖で同じ説もある
検証した事はないけど、それが嫌で書かない人も居るね
0193名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/08/28(火) 06:58:31.63ID:ybT2wBSL
>>189
ワッチョイの批判は色々あるよ
俺はワッチョイは「心の安定を保つためのお守り」なのは認めている
あると安心する
だから欲しい

これがワッチョイ厨の言い分だな
でもワッチョイがあっても荒れる場合もあるし
ワッチョイを入れた奴が気に障ると次はIPを入れ始める

それでも構わないと言うなら、運営に認めてもらえば良い
0194名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/08/28(火) 14:42:29.77ID:JmfCUTVL
どうでもいいが運営は新規のワッチョイ板設定を受け付けてないよ
一番新しい板設定の変更はもう3年くらい前の話だったはず
0195名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/08/29(水) 07:00:25.83ID:9EkQDbpU
運営がどう考えているかは知らないが
住民が要望をしているならば設定を入れれば良いのにね?
何故いれないのだろうね?

5ch全体に入れれば終わりそうなもんだけど
0196名無しさん@占い修業中
垢版 |
2018/08/30(木) 17:10:58.78ID:TtzpDwGS
>>193
あなたがレスしてる相手は、大阪在住の自演占い師嵐ですよ。
>>12は前スレでもし嵐でもなく私のいうことが違うなら、改悪自演スレでワッチョイスレを捨てて
スレタイを変えるように言いましたが
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1523607906/900-906
これが嵐占い師の答えでしょうw
やる気もなく、それどころか、また自演依頼人してて驚きました。
前スレで解釈の本スレがあるんだからワッチョイで自演嫌がらせスレを立てないように言ったのに
図々しく立てています。

本スレはこちら。そのスレを荒らしてるのがここでワッチョイ導入をいってる荒らしです。
タロット☆カード解釈&検証スレpart10
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/fortune/1530265412/
ワッチョイ導入の大阪在住の自演占い師荒らしがたてた改悪自演スレです。
↓を立てた荒らしはここの板のタロットスレもキャラを変えてID変えて荒らしています。
浪人使いなので、以前は反対派でしたが、導入に変わったのです。

タロットカード解釈スレ【6】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/fortune/1534337834/
1マドモアゼル名無しさん (ワッチョイ a3c5-2km2)2018/08/15(水) 21:57:14.46ID:0B9SKaxf0
タロットカードの解釈をするスレです

2マドモアゼル名無しさん (ワッチョイ d3c5-2km2)2018/08/15(水) 21:58:21.89ID:0B9SKaxf0
やっと立てれた

また自演で図々しくこうやって書いてると思われます

5マドモアゼル名無しさん (アークセー Sx8f-xQfD)2018/08/16(木) 03:44:09.73ID:EvyhQjH/x>>6>>7>>10
スレ立てありがとうございます
書き込みが横入りになってしまいますが前503さんのリーディングのあとでご縁があれば、宜しくお願い致します。
自分のリーディングが的外れな読みをしていないかアドバイスをいただきたく…
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況