世界情勢を占うマンデン占星術28（研究者用）
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マンデン占星術の研究者用スレッドです。
四季図、新月図、満月図、日食図、月食図などのマンデンの基本を押さえつつ、
国内政治や世界情勢を語りあいませんか。
日本のマンデン占星術はまだまだ発展途上なので、海外の参考になるようなサイト
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各国のバースチャートの情報もよろしく。
避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/40053/1420706537/
マンデン占星術（古典中心）その1 ★２ [無断転載禁止]c2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1487254066/l50
世界情勢を占うマンデン占星術27（研究者用）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1526043721/ おれ自身も、正当な高いレベルの教育を受けていないコンプレックスはある。共有された言葉を持ち合わせないな、とね。
門前の小僧で学んだ。そこそこ。でもそれは、体系的ではない。 >>630
マウントしてないよ。普通に話してるでしょ。お前にマウントしてる？してないつもりだけど。 大学院レベルの環境にはいた。ご好意で研究費ももらっていたし。ただ、体系的ではない。 欠落がある人ほど自分を大きく見せ他人に対してマウントしたがる傾向がある
これは自己愛性人格障害の人に多い傾向か？ >>635
自分語り。お前、ずっと同じことばかりだな。 言葉を持っていない、というのは、致命的だよ。同じことしか繰り返さないというのもそう。 >>636
認めたくないものだな。自分の弱さ故の過ちというのものを おれ自身は、こういうくだらない分野を作って、壊して、実績があるわけ。
別に今更いうことでもないとは思うよ。 >>638
引きこもりは黙ってろ。お前らのようなの、恫喝されたら？キャンだろ？ 自分の弱さもひっくるめて愛せるように頑張っていきます(T_T) キャンキャン喚いていろよ。殺される恐怖にビビりながらさ。 ちゃんと話ができないのは、この分野が詐欺師の温床だから。それだけですよ。 他人を分析したがる人は無意識に自分語りをしているし
マウントしたがる人は無意識に自分をマウントしている
ホントに傷ついてるのは自分自身…なんでチュウ〜 >>645
それ、応酬話法の変形だよなあ。
程度低いでしょ。 他人批判を自分語りも言いたがるのは、それ、ある種のパターンなんだよ。
おれも時々、罠を仕掛けてるけど。笑 罠に引っかかる奴らは、見込みないよね。
だからなんなの？とか、しれっと無視して、話を続ける方が見込みある。心理戦争としては。 定石ってのは、みんな飽きてんですよ。
頭が狂ってると言いたがる奴らも定石。そんなの無力でしょ。もぞ、無力でないなら、無力になる社会を作ることを目指すべきなんだよ。 心理戦争という概念を、メディアリテラシーと同じように広めたいんだよね。 定石ってのは、やり飽きたって社会のほうが洗練されてる。
まぁ、どこに進むのも、下の世代の自由だけどさ。おれは、飽きたな、と。 ま。ここには近寄らないほうがいいよ。
その理由を知りたいなら、ヤクザものが集団で殺し系の恫喝をしてる松村のスレを読んでみなよ。最初から。 あの人たちは、愚か者だから、正体を見せたけど。
こんな楽な場所珍しいでしょ。もっと面倒な人たち、世の中には多い。その方が多数派だよ。スマートに真綿で首を絞める人たちがね。 >>652
小林よしりんのチャートを松村さんが読んだのを肴に喋っているスレですか？
あそこで恫喝なんかありますか？ こんなものに自己投影する前にやることいっぱいありますよ。 こんな楽な場所は珍しいんだよ。悪人が悪人らしく振舞ってる。なんもてらいも無くね。
わかりやすいでしょ。でも普通は、一般社会では悪人は悪人らしくない。社会的な肩書きだって立派。
みんな知ってることでしょ。別にいまさら、こんな場所で、というか。 ものすごく素直なみなさんに協力してもらって？松村軍団オールスターズで、わかりやすく現実を解題しました。悪いものは悪いとね。誰でもわかるようにだよ。
でもおれの誤算は、お前らだったわけ。お前らのほうが、下手したら、恫喝する奴らよりもよほど悪質で邪悪だよ。 おれも認めたくないんだよ。松村が正しかった、とかさ。
お前らのようなのは、操ってればいい、という松村は正しいとは認めたくない。
でも、正しかったのは、彼かもしれない。
そんだけですよ。
保身やエゴだけのお前らには、価値などないな、と思う。 戦争が起きるかもしれないのに、当たったとか当たらないとか。占いで。どうでもいいだろ。馬鹿。 戦争が本当に起きそうなら、なにをしなきゃならないか、考えなきゃ。トランプに手紙を書くとかでもありだと思うよ。
前から言ってるだろ。北朝鮮だって、一般国民は悪くない。よくも無くてもね。
変なのは政治体制。権力維持のやり方。安倍の取り巻きが、ここを裏で監視して、選挙の時には自由に話すな、といったことを未だに根に持ってるのも同じこと。
権力は王道を歩まないと、行使してはダメ。戦後ょの時に自由に話せないまま、買った選挙なんか、正統性がない。その程度もわからないのが、安倍の、手下。 おれは、安倍には批判的だよ。別に、安倍やめろとかは言わないし、手書として立派な仕事をして欲しいと願ってますよ。
でも、責任ある立場の態度なのか。あの人。立場的に、その辺のおっさんじゃないんだぞ。一億二千万人の命を背負ってるんだぞ。
おれだって、何十人かの読者が巻き込まれたのを知って、ここまで激怒したのに。 首相の権力をもってすれば、我が国なら大抵のことはなんでもできるよ。
セコイ使い方をして欲しくないでしょ。お友達優先とかさ。そんなもの、首相としてやるべきことではないでしょ。 安倍が阿諛追従するばかりの取り巻きを周囲にはべらせてるなら、馬鹿、なんだよ。 おれは、松村のような、優れた敵こそを尊重するよ。
彼は、おれにとっては、反面教師だよ。尊敬していた。友人としても、大好きだった。
他人を手駒としてしか見ない人は、こう言えしっぺ返しを受ける。そういう事例になって欲しいよね。ここが。
こういう深い何かにタッチしていても、くだらないと切り捨てられる場にはそういう、使い方がふさわしいと思うよ。 みんなさ。安倍とか、遠いと思ってるだろ。おれは、全く遠いとは感じていない。 政治の世界は、別に異次元のそれではない。
同時代に生きてる人たちばかりだろ。 本当の民主主義なんて物が成り立つか、そうでないかなんてわからないよ。
自分の頭と言葉で考えようなんて、お題目としては立派でも、実現は難しい。
ここのような知的底辺ではなおのことですよ。相対化すら意識できなくて、否定で終わる。そのトラップを指摘してるのにね。 目指すのは、そうたいかだ。
否定ではない。前から、科学史を高校での選択科目にするべきでは？と言ってるけど。 正直なところ、私は松村さんの本では、学研の「最新占星術入門」を読んだことがあるだけで、人となりも知らないし、この人物の何が問題視されているのか分からないのです。 >>671
それ、おれが編集した本だよ。
土屋さんに相当助けてもらった。土壇場で、もうギリギリで作って。
シクミ本で精神的な深いダメージを受けて、本当は作りたくなかった。でも仕事だからやらなきゃならない。
幼い頃の友達のデザイナーに、お金を支払いすぎて、土屋さんに嫌な顔をされた。今だから言えることだよ。
おれはいい仕事、残る仕事をしたいと思った。そんだけだよ。一切、手は抜いていない。松村に本気で怒っていてもだ。 占星術研究会を、ここで続けているだけなんだよ。おれがこうあるべきだと、しんじたそれをさ。おれは、開かれた場所であるべきだと信じた。研究とは、そういうものだ。
おれは鏡氏の批判はあまりしないけど、しかるべき場所へ行けば、彼は他者から批判されてるよ。でもそれが、研究だよ。研究とは、残酷だよ。 研究ってのは、素朴な信念を崩す。
研究は残酷なんだよ。
そして、ここは、研究板なんですよ。 >>672
そうでしたか。
あれはまとまりの良い本ですね。
次のステップに上がる道筋を示してくれていれば、もっと良かったと思いました(^^) >>675
星占いから直接に登れる次のステップなんてないですよ。
あるなら、時間論だよ。 ガッチャンと切り替わるしかないわけ。
星占いなんか、探求する価値なんかないですよ。馬鹿らしい。 時間論がハードルが高すぎるなら、心理戦争。
そういう無茶苦茶荒いステップしか示せないですよ。 占いの本なんか、読んでも仕方がないんだよ。
それを、自称研究家が言わないから、こんな馬鹿なことにね。 ここで本当のことを読んで、でもわからない。だったら、ずっとそのままでいいんですよ。
別に、だれも気にしない。おれはそういうコミュニティには所属したくない。 愚かな人たちは、ずっとそのままでいいんだよ。ここまで強い言葉を言っても、無理なんだから。 >>676
ええ、ですから、科学史とか科学哲学の分野への方向付けがあっても良かったのではないかな、と。 ここまで内情を明かしても無理。
だたてら、ずうとそのままでいたらいい。 >>683
それ、灯台の駒場の教養学部ではやってる。実際に会って話した。 でも、そういう人と会って話す、そういう動機を作れないよね。ここの現状では。 まともな研究者が少なすぎて、言論のチェックが^_^できない。それが今の我が国の現実だよ。 楔形文字を読んだ人と話して、バビロニアの占星術の使い方はどうだってのかとか、そういう話も聞いた。
みんな思うことは同じだよ。これは、心理的なコントロールの、手段の１つだよ。 >>686
ええ。
そういう縁を作っていくのは、難しい、というか、そのやり方がわからない。 >>689
都内近郊なら、全く難しくはないですよ。その場に行って、フラッと行って、話せばいいだけでしょ。
首都圏でないなら、難しいかも。でも今は、ツイッターもあるしなぁ。 >>688
見えないものを背後に背負うと、人を従わせ易くなるのは確かです。
それに慣れてしまうと、たまに言うこと聞かない人に出会った時に、非常にイライラするらしいのです。 >>691
見えないもの？
でもさ。会うのは簡単だよ。会ってくればいい。それだけでしょ。直接会えなくても、今はツイッターもある。 >>690
いきなり部外者がフラッと行けませんよ(苦笑 みなクールだよ。この程度は、別に議論するべきことではない。 別に何にも思わない。ギリシャ哲学学会だって、ふらっと行ったし。別になんの縁もないのに。 いま関わってる、諜報系の研究会だってそうだよ。別に知り合いがいたわけではない。
興味や関心、だけですよね。 それをここでは当たり前にしなよ。
そこからだよ。心理的なハードルがあるなら、取っ払わなきゃ。 >>692
ええ、権力とか人気とか、オカルト的な力とか。 別になんでもないですよ。そんなの。
おれからすれば、孫正義がいきなり、マクドナルドの社長に会いに行ったとかのほうが、すごいよ。
だって、おれなんか、公開されてる場所に参加するだけなんだよ？ なんでもないことだよ。おれがやってるのは。
もし本当に心理的な敷居があるなら、取り払わなきゃ。研究板なんだし。 >>695
そう言うものですか。
有難うございます。 公開されている場所なんだから、だれだって参加していいのは当たり前ですよ。 >>453
ところで「あの本」て、「存在と時間」ですか？
それとも「アリストテレスの現象学的解釈」のほうですか？ 哲学史を俯瞰しようとしてるのは、すごい労力だけど、そんなことやらなくてもいいでしょと思った。 あとさ。変な話だけど、悪名は無名に勝るってのは本当だよ。
おれみたいに非常にめんどくさい悪名であっても、名前を出さなくても、勝手にみんなが悪口を言ってくださる。
裏で監視して殺しの恫喝までね。話がしやすいでしょ。こういうノリ 住んでるところの近所で大川隆法が選挙のための講演をしようとしてたから、見に行くつもりだってのに、急にやめんの。
なんだかなぁ。しかたなく、元奥さんの顔を見に行ったと。普通の人だよね。みんな普通の人だよ。 ハイデッガーって新しい言葉を作りすぎだと思った。ストレートに時間について考えればいいだけで、その材料はアリストテレスが提供してくれてる。
もう、付け足すことないよ。個人的にはそう思うけど。 たいして何にもしてないのにね。
普通に生きてるだけなのに。ほんと、静かにですよ みんな同時代にたまたま生きてるだけなんだよ。
そう思いますよ。 おれ、最初期の頃に、その妙な軽さはなんだ？とか言われたことあるよ。
でも、これ普通でしょ。ここ、おれが指示命令する人いないし。そもそも、生産性がある場所でもない。
人間として、普通だよね。これ。普通に話す。だれとでもだよ。偉い人でも、そうでない人でも。
ぶっちゃけた話を言えば、本当にめんどくさいやつは、死んで貰えばいい。普通に話す分にね、そんなこと考える必要はないけど。 おれが内心リスペクトしてる人たちは、みんなと普通に話す。本当にすごい人たちが、平場で誰とでも。リスペクトしていた当時の松村もそうだった。
自分はたいして何もできない人だけど、できたらそうなりたいなと思った。そういうひとたとを見習いたいなと。おれは、マウントでポジしなきゃ交渉できないような、いわゆる政治の人ではないんだから。
ここでは、嘘つく奴らは時々いじめたりするけど、マウントするとかやってないはずだよ。別にそんなことやる必要なんかない。 平場で誰とも話したら、そりゃ揉めるよ。相手を見下したり、見下されたりして方が楽ですよ。
でも、もめても構わないわけ。おれ個人はね。喧嘩なんか普通だし。殺し合いまで一時期は覚悟してんだから、今さら何を、ですよ。 本当に強い人は、誰とでも普通に話す。おれは強くはないけど、そうなりたい。
そんだけだよ。 政治の世界の人たちは、そりゃポジしますよ。常に上か下かだけ考えてる。それは交渉のためだよ。
いかに交渉するか。有利にね。
おれ、政治の人ではないので。探求者の一人に過ぎない。上も下もない。本当のことを教えてくれるのならいくらでも頭をさげる。そんだけですよ。 たとえばさ。安倍はなんで憲法改正なんかやりたがってんだ？とか質問したら、お前が知る必要などないとか裏で監視していう奴がいるわけ。
バカだろ。そいつ。安倍は、国民投票をやるんだろ？ みんな考えなきゃ。誰もが。
結局、安倍の周囲の奴らは、バカなんだよ。政治バカ。 政治なんか、くだらないですよ。人類の歴史に何も貢献してない。
それは、人類がアホだからだよ。みんなが、電脳化して、あらゆる情報にアクセスできるようになったら、今の水準の政治なんかバカにされて当たり前だし、すでにそうなりかけている。 本当に、おれからしたら、なんでこの人はこんなことができるんだ？という、凄まじい何かを持ってる人ほど、普通。
知性でも権力でも。他人に対する優しさでも。 ここは、そういう世界の入り口でもある。
いろんな人たちが関心を抱いていた。政治家も含めてね。
もう政治のレベルでは、相手にされないだろう。それをわきまえて、きちんと振る舞うなら、注目してくれる人たちもいるよ。
才能がある人を誰だって求めている。ニセモノは、いらないってことなんだよ。 おれは、そういう端境期にたまたまいた。
喧嘩した。そんだけの人だよ。 みんなさ、眺めることなく眺めてますよ。
嘘つきは嫌われる。そんだけだよ。 ここには、建前以外の匿名性などないんですよ。最初からね。 >>685
やってきたし、そこで育った人びとが全国や欧米中韓台の大学へ研究者・教員として散っていって、新たに育てている、さらに占術師と交流して教育している、今はそんな段階。
時間論は、10年前まではアリストテレスをきっちり原書で読み込んでから、人によってはスコラ哲学もラテン語でクリアしてから、占星術を扱いましたしね。
これらもう古いことですからね、本格化して30年にもなるから一世代前のおじいさん達が始めたことだ。私にも直接にはわからない、大過去の話。
欧州とイスラエルでは占術師とアカデミズムの研究者の交流が組織化されており、とうぜんその多様な次元における「政治性」と「パラダイム」の形成については敏感かつ倫理的に対応している。
これまでそれらにくっついてやっているだけだったアメリカや日本でもそういう学術組織が形成され始めているし、
政治性やパラダイムは常に重要課題で論文も内外の若手がいくつも出しているが、需要がないから一般書でよ出版はされない。
編集者なら、そういう「現在」について本を作ってほしいですね。現在そして未来へのはなし。
松村って人のは、最初期の2冊くらいかな、それ以外は占星術の学問体系や実践において意義はとりたててないでしょ。特に世界の主流には影響がない。
吉祥寺のミラーさん、研究者と交わっていて研究しているが、主観的な誠実さは感じるが、でも古い世代の人、過去の人。
終わった人びとをこれ以上終わらせるのは無理だから、未来への本を編集してくださいよ。 >>727
何すればいいの。
おれは、現在進行形で動いてら人は、平井さんくらいしか知らない。あとは、三浦さんかな。すごいなと思ったのは、 三村さんか。ごめん。論文をいただいたのに、お名前が曖昧で。 我が国を心理汚染しないために、何をすればいいの。
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