占術理論実践板ワッチョイ導入議論スレ2
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ワッチョイ導入に関する議論はこのスレでのみお願いします。
◎ワッチョイに関するQ&A◎
Q.ワッチョイって何?
A.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にワッチョイ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなりますが、複数IDや串、浪人があれば意味がありません。
Q.ワッチョイ導入のメリットは?
A.固定ID1つのみの相手による自演や荒らし行為の抑制です。過去および現在雑談系スレにおいて自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、これを導入することである程度抑制することができます。
ワッチョイ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできますが1週間単位です。IDも継続なので従来のNGIDも可能です。
Q.じゃあデメリットは?
簡単に言うと半コテハン強制になります。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。(ワッチョイ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を)
ワッチョイがどのような表示になるかわからない方は、ワッチョイ導入している占い板のワッチョイスレにどうぞ。
関連
■占術理論実践板 自治スレッド■part17
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1521823917/
■ 板設定変更依頼スレッド20
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1516808379/
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1523351520/
前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1461692331/
※相手を「基地外さん」呼びするのは、自称よその板の住人(実はこの板の複数ID浪人使いの荒らしの可能性大)の荒らしです。
この荒らしにわざわざレスして毎回餌をやる人物がいますが、荒らしではないなら迷惑なのでやめてください。
板住人はこの板の荒らしに、餌をやるようなことはしていません。 頭悪いのかな?
自分一人がIP晒してどうなる
アホか
荒らしとか関係なく選択導入が良いと思う
書き込む側に選択権は欲しい >>631
よく判らんな
選択制でIPを出せるならIPを出しても良いのでは?トリップつけろと同じ理屈だ
「自分一人がトリップ晒してどうなる」
「アホか」
変だよね? 同じ条件で書き込みたいだけ。
晒したい奴は晒せばいい
まともな反論できないなら書き込むな
荒らしとか関係なく選択導入が良いと思う
書き込む側に選択権は欲しい ここはまともな場所じゃない。ヤクザもんがワサワサ押しかけて恫喝してた場所だって前提をもう忘れたのか。
そりゃ力ある奴らは、こんな擬似匿名性を突破してリアルでやってくるよ。でも、そういう力もない、単なる粗暴なだけの奴らに情報を握られるのは好ましくないだろ。 それなりにめんどくさい場所にいる自覚がないのはどうしてなんだろな。お前らのほとんどは、組織的なににかに太刀打ちできないだろ。 結局、反対派は話の通じない荒しだけ
「アニヲタ」「大阪認定の基地外さん」「松村に私怨の原田」
皆、話の通じない有名な荒しと言うね・・・ >>637
わけがわからん。組織的な暴力を恐れないのは、キチガイか似たような奴らだけだろけどね。 おれは組織的な暴力が怖いけどな。みんなはそうじゃないんだ? この、陰謀論や病的な監視被害の訴え、そして殺しの恫喝をするキチガイが「松村に私怨の原田」と言われている荒し。 >>642
殺しの恫喝?
なんで恫喝なんだよ。実際に死んでるだろ。おれが知らないところで。 もう何度も言ってるだろ。全部嘘だと思ってるなら?世間知らずだ。 恫喝ではない。ここに関わったら、運が悪ければ死ぬんだ。 組織力があるか、キチガイだけが残ればいいんだよ。そうでないと、ろくな目に合わないぞ。 死んだり、酷い目にあったり。
ここはそういう場所なんだよ。 占い周りでシナリオを書かれて、おれの友人の一人がひどい目にあわされた。
本気の殺意を抱いたって話は何度も書いてるよ。殺す代わりに言論で勝負したこともね。 何も隠さないことで、ここを抑え込んだ。
おれだって、一時期は半グレに待ち伏せされてたり、散々ですよ。 この、誰が見ても心が病んでいる人が「松村に私怨の原田」
可哀想な人。 冗談なんか、1つもないですよ。そんな余裕はない。嘘をつく余裕もね。 生き死になのに、嘘をつく余裕はないよ。自分の言いたいことをきちんと書くしかできなかったわけ。 前から言ってるはずだ。家族と共に楽しく生きるような、あるいは平穏な無事な生活を送りたいならこんな場所には近寄るなと。 どーでもいいけど、ID:9B0oEMkf の言っている事をまともな人間が本気で聞くとは思えない。
本気でワッチョイ導入を阻止したいなら、『まともな人』として反論した方が良いよ
運営が見ても君の言う事は『頭のおかしい人』という判断しかされないと思う
君はもう『まとも』という判断すらできない状況なのかもしれないけどね >>657
あのさ。細木のおばちゃんの後ろに、誰がいるか知ってる? あるいは、東洋系の某団体の裏にどういう奴らがいるか。
おれは、その辺は部外者だし、めんどくさいトラブルに巻き込まれたくない。
でも、占星術周りも似たり寄ったりだよ。 魔女の履歴書とか読んでみろよ。
あの本が出たから、細木のおばちゃんはテレビに出られなくなったんだろ。 何にも知らないでしょ。表立った、書き残された記録やトラブルさえも。 溝口敦さんはお会いしたことはないけど、ヤクザ関係の取材では名の通った人だよね。
本を買って読んでみ。 個人が特定されない方がいいのは当たり前だよ。ここはめんどくさいんだから。 おれは、今更だよ。面割れしてるし、履歴書さえも、回っていたという話だし。
でもお前、そうじゃないよな? 自分1人の器量でやれるならご勝手に。お前だけが特定されればいい。
でも他人を巻き込むな。 >>633
>同じ条件で書き込みたいだけ。
なんで?トリップやコテハンやハンドルは同じ条件ではないので
利用禁止なるのか?おかしいよね? >>659
これが連投君か
こんちわ
なるほどね、占いと893との関係性を書いている人か
アンチスレ的なもんを立てて啓蒙すればいいんでは? >>667
そういうのは、別にわざわざ啓蒙すべきようなことではないよ。
人が減ればいいだけでしょ。そもそも、めんどくさいのはヤクザだけではないの。もしかしたらもっとヤバイのが周囲にいんの。
占いと結びつけて表に出てる情報はヤクザ関係ってだけでしょ。ここで暴れていたのもその筋ってだけ。 占星術を肯定したがる地下水脈みたいなのがある。それは、別にヤクザを職業としてやってない。でも繋がってるケースもある。
ある意味での共生者としてね。暴対法の適用対象として存在するわけではない、でも社会にまことしやかに虚言をばらまく集団がいるの。 その人の主張を眺めなきゃダメなんだよ。
うまく言えないけどさ。カネのために語ってる言葉は、研究なら突き放さなきゃ。
ここは、頭のゆるい人か、その人たちを欺きたい人がほとんどでしょ。占いの情報を、金儲けのために大規模なマスコミを使ってばらまいた結果だよ。 >>666
馬鹿なの?
自発的にトリップやコテハンやハンドルやりたい奴は勝手にやればいいだけの話。
お前の言っていることは屁理屈以外の何物でもない
選択導入が一番良い >>671
個人を特定しやすくなるようなのがダメだよ。ここはそうでなくとも監視されている。 組織的に監視してる奴らは抑制が効いていたとしても、そうではない奴らもいるだろ。
占いはそもそも人の恨みを買いやすい。こんなの嘘だからね。昔は占い師を刺し殺した事件も起きてる。 騙された、となったら、一矢報いてやろう、となるのは当たり前だよ。
実際に殺すかどうかは、case-by-caseだけどさ。突き詰めたら、それ、こんなデタラメな情報を社会に拡散してるのが悪い。
それを絶つための方法論を考えなきゃならないのに、この国は何もやらない。 5chがすべて 生きがいのような複数回線に串刺しかなにかで多数つかうやつもいるから無意味 >>677
この分野そのものが詐欺なんだろ。
お前らの金儲けのために、心理汚染されてたまるかっての。 結局、こうなっちゃうんだよ。全否定するしかなくなってしまう。
恨むなら、ここで未だに暴れてる奴らを恨みなよ。 以前の話だけど、例えば、洪門に参画して本をものにした人の著作をたまたまよんで、それに言及した時、そういう話はどうなんだ、とここで言われたことがある。危険だからやめろ的な、さ。
でも、おれからしてみたら、ここで暴れまくってる人達の方がよほどめんどくさいよ。統率も何もなく、口から先だけでデタラメっていうかさ。
そもそもおれは、洪門とか知らない。本で読んだだけですよ。警戒する人たちは、おれよりもはるかに詳しいのだろうな。
そして、そういう人たちがここにはいるってことなんですよ。少なくとも以前は。 >>680
今の話をしている
思い出話は他所でどうぞ >>681
その切り返しは、おかしいな。お前らがそういうのに太刀打ちできるわけがないでしょ。 そういう人たち、この界隈からいなくなったわけではないんだよ。 ここは安全ではないってことを言いたい。
できるだけ、個人が特定されない方がいいに決まっている。 特定されても平気な人はそれでいいよ、おれとかそうだけど。でも他の人たちは、違うだろ? 普通にさ。考えてみ?
選挙の時には自由に話すなと、全く別の場所で個人を特定されて恫喝されるような人だったら、こんなのどうでもいいってなるはずどよの。
でも君らのほとんどはちがうよね。恫喝されるのも嫌だし、それに立ち向かうのもゲンナリじゃないの? ソーシャルエンジニアリングを仕掛けられて、電話口でプロパイダーを尋ねられて、思わず答えてしまったら、それからしばらくしてリアルで接触されたりとか。
そういうのも嫌でしょ。
特異なケースだとは思うよ。人も金もかけなきゃダメなわけで。でもそういうことまでやる奴らいるの。この界隈には。
偶然を装って近寄ってくるケースがチラホラある。ひどい目にあわされたおれの友人は、テニスクラブで接触されたのがキッカケだ。
基本的に、何も誰も信用しないことだよ。どんな罠があるか、わかったもんじゃない。 こんなところ監視してどーなるっていうの?
監視されたからどーだというの?
もうね、あんた病院行った方が良い
マジで。
そもそも、あんた占い否定派でしょ?
このスレに用はないでしょ
あんたのやってることは荒らし行為以外の何物でもない >>688
お前が病院行けよ。
というか、占いを否定する奴を認めな己が病気だろ。笑
カルト。 占いにまつわる場所にはめんどくさいやつらが沢山いるから、こんな場所では個人を特定されるような情報を出すべきではないってのを
なんでそういう風に読み替えるんだよ、馬鹿者。 占いに引き込まれて、アダルトビデオに出演するとか、嫌じゃね?
リリスかどうこうとか、言われてさ。くだらねーとか思うけど、オウムと同じでその世界観にはめ込まれたら、逆らえない奴らもいるんだろ。 ほんと、コミュニケーション不全というか、お前ら真剣に馬鹿としか思えないよ。 >>672
だから選択導入なの。
特定されたくなかったらワッチョイ無しのスレ立てて書き込めばいいだけの話。 いくら話をずらそうとしても無駄だよ。こんな場所では、個人を特定されるような情報を出すべきではないでしょ。
監視ってのは、おれが監視されてたの。でもおれだけじゃなくて、おれと争ってた、星占いをやつも監視されてた。どっちが正直なのか、他との情報を突き合わせて判断してたよ。
あいつは、他では別のこと言ってるな、と判断されて、おれの勝ちと。それ、動いてないと思うよ。お前らがいくら粘っても無理なんだよ。
これ最初から言ってるだろ。 お前のようなやつを信用する人、ここに誰もいないよ。 あのな。ロジックの表層をいかに取り繕っても無理なんだよ。
こんな馬鹿なツールをまことしやかに吹聴するお前らは、根本から信用できないわけ。 こんなところで占い否定してどーなるって言うの?
否定しても良いけど、否定スレ作って書き込みなよ
理論実践のスレで占い自体を否定しまくれば荒らしと思われて当然だと思うけど。
反対派ってこんなんばっかな
話通じない 詐欺師を信用するやついないよ。
理屈だけ取り繕えば、他人がお前を信用すると? アホかよ。 話が通じないのは、こんな馬鹿なツールを未だに価値があるように吹聴するお前らだろ。
そこからしてもうダメだよね。 詐欺師を信用する奴ら、いないよ。なんか、根本的に勘違いしてるよ。 すべて拒否するってのは、当たり前ですよ。お前らは信用できない。何1つだ。 適当に言葉を重ねたら、お前らを信用すると思いたがるのなら、そりゃ間違いだよ。
今までの経緯をすべてなかったことにするのは無理だよ。嘘に嘘を重ねてきたのがお前ら。
誰も一ミリも信用しないって。 あんたの書き込みを運営が見てどー思うかな?
よーく考えた方が良いよ
まともな人ならね
あんたが賢い人とは到底思えない
俺から見れば異常だよ ここの裏側には、松村の関係者が最初期からいる。信用する理由はないよね。 くだらない。
ほんと、くだらないな。何も知らない。なんで運営とか気にしなきゃならないわけ? >>709
だから、とっととどこかへ行けって言ってんだよ。あんたは、関係ないやつなんだから。 クソ笑うよね。
なんでここの運営を信用できんだよ。 ここは誰も信用できない場所ですよ。
だから都合がいいんだろ。わからないんだろうけどな。 こんなもの全否定でいいんですよ。肯定する理由など皆無。 否定で終わるってのも、研究結果なんだよ。今のものは役に立ちませんってのもさ。 占いを肯定しなきゃならない理由があるはずがない。そこからして考え違いをしてる。
こんなもの、ゴミカスですよ。 くだらねーなーと思うものにも、よく見たらいいものがあったりさ。情に流されて批判しにくくなったり
ここ、そういうのないよね。全てダメと言い切って、別になんの痛痒も感じない。ツールもダメだし、ツールを扱う人もダメ >>671
>自発的にトリップやコテハンやハンドルやりたい奴は勝手にやればいいだけの話。
ワッチョイも同じでは?
IPを出す場合も同じ
フシアナも同じ
出したい奴が出せば良い
これは実名論争の時と同じだ
実名を出さないと議論できないと言われた時代もあった
実名が担保になる
ならばニコ生で顔を出せばもっと担保になるのか?
捨てるものが無い奴は実名だろうが顔出しだろうが
実は関係が無い >>712
否定的な意見をアピールしたいなら共感させるのがいいね
占いは無意味性を語れば良い
嫌悪感だけで騒ぐならアンチスレにすればいいだけ >>717
そうだよ
だから選択導入が良いと言っている。 選択導入にしてもワ無しスレは荒らしてワ有りスレに誘導されるから同じ >>718
別に否定的な意見に共感させたいわけではない。
個人の素性がわかることには、否定的なだけだ。 というか、ぶっちゃけた話、お前らには、判断する資格がない、と見なしてるよ。
ここでやろうとしてることは、悪い意味での民主主義というか、衆愚主義だよね。状況を全く知らないまま、誤った判断をしようとしているとしか思えない。 こんなサブカルが、実は非常に危険な、特殊な場所なんだなんて普通は考えないよ。
全ては金が絡むからなんだろうけど。カネを汲み上げるポンプを維持するために、嘘をつき続けた結果がこれだよ。 ヤクザものがワサワサいて恫喝してた場所で、素性がばれる情報が分かりかねないのは好ましくないでしょ。
だいたい、この程度のことすら相対化できない人たちがここに集まるとか、占いに人が集まるのが好ましくないんだよね。
でもまぁ、それを言っても仕方がないというか。詐欺師に啓蒙は無理ですよ。 今は種明かしされて社会的な力を失いつつあるが、かつては非常に特殊な場所だった。なんでそんな仕組みを作り得たのか、自分にはよくわからない。
こんな単純なやり方でも、おれも含めて、多くの人たち、中にはインテリまでも欺けた。今でも、上祐などは欺こうとしてる。 一応、京大で教えてるような人までこんなものを相対化できなかったからな。その辺で、もうね。ちょっとないな、とは感じたことはある。 日本って国が、ともすれば宗教的な迷妄を用いて国民を操りたがるというか、妙な国なんだよな、とは感じてる。
仏教を国家統治のために導入するあたりから、よくよく考えたら変。笑
あれの目的は悟りを得るためだろ。そういうのをスルッと見ないふりをして、でかい仏像を作って権威で人を圧するとか。
大乗秘仏説とか、見た感じ、ほとんどの人知らないし。そういう無知な状態をわざと作り出してる国なんだよな。
占いの欺瞞をほじくり返していけば、いろんなところに似たような、装置、を見つけられるんじゃないのかな。 発達段階みたいなものがあるとしたら、こんなクソ占いみたいなもので他人を操れる時代は終わったんだよ。そうみなしてますけどね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています