占術理論実践板ワッチョイ導入議論スレ2
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ワッチョイ導入に関する議論はこのスレでのみお願いします。
◎ワッチョイに関するQ＆Ａ◎
Q.ワッチョイって何？
Ａ.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなりますが、複数IDや串、浪人があれば意味がありません。
Q.ワッチョイ導入のメリットは？
Ａ.固定ID１つのみの相手による自演や荒らし行為の抑制です。過去および現在雑談系スレにおいて自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、これを導入することである程度抑制することができます。
ﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできますが1週間単位です。IDも継続なので従来のNGIDも可能です。
Q.じゃあデメリットは？
簡単に言うと半コテハン強制になります。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。（ﾜｯﾁｮｲ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を）
ワッチョイがどのような表示になるかわからない方は、ワッチョイ導入している占い板のワッチョイスレにどうぞ。
関連
■占術理論実践板 自治スレッド■part17
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1521823917/
■ 板設定変更依頼スレッド20
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1516808379/
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1523351520/
前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1461692331/
※相手を「基地外さん」呼びするのは、自称よその板の住人（実はこの板の複数ID浪人使いの荒らしの可能性大）の荒らしです。
この荒らしにわざわざレスして毎回餌をやる人物がいますが、荒らしではないなら迷惑なのでやめてください。
板住人はこの板の荒らしに、餌をやるようなことはしていません。 荒らし対策相談所
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1512898821/232
＞ﾜｯﾁｮｲを利用しあぼーん設定をしていたのですが、荒らしが浪人を使って表示を消しているためにそれも叶いません。
↑
こんな状況にもなる
荒らしは変化するからね 5chになってから規制はぬるいよな。運営がダメダメ。
これじゃキチガイ荒しの勝手にされるだけだから早く規制しろよ。 書く側に選択できるようにしたい
ワ有りで荒らしに邪魔されずに書き込みたい人も居るだろう
もちろんワ有りも荒らされる事は有るだろうけど、この板ではワッチョイ無しにしか現れない荒らしの方が問題視されてるからね
理論実践板だからこそワッチョイが必要という意見には賛成 個人情報を必要とする占術理論実践板だから全板共通で末尾四文字は固定で
紐付けされるワッチョイはリスクが高いのだろう
街bbsで占術理論実践板で得た情報書き込めば誰だかすぐ判明するだろうね ワッチョイ無しにしか現れないタロットスレの荒らしって
タロットスレは占い板に移動してスレ立って解決してる >>363
四柱推命関連の相談ＯＫな雑談系のスレで
自演で相談持ち込んで他の占いで占いだす、ガチな基地外がわいて荒らしてたのよ
こういうの相手にワッチョイを使えないとスレが死ぬと思ってな 隣板にワッチョイの避難所スレ立てたら？
側から見て自演ってバレてるんだからワッチョイにした所で
浪人買って自演されるだけかと この板の事を論じるスレなのに隣の板の事持ち出さないでくれる？ このスレにワッチョイ導入するかどうかを議論スレだからね 隣板の大阪認定ガーと隣板を散々持ち出していたのはお忘れか？ 隣の板の現状を語るのとこの板のワッチョイ導入を語るのとはわけが違う
あくまでも、この板にワッチョイ導入するかどうかを議論するスレだ。 隣板の大阪認定ガーをずっとやっておいて
こちら側が出すと隣板の話しはするなと・・・
導入に持ち込む為にはなんでも利用するんだね >>369
いわゆるアンチ系が暴れているのだろ？四柱推命関連アンチ君が居るのね
専門スレを荒らす奴はよく居るよ
重複を恐れずに多様なスレ立てするしかないね
匿名掲示板の宿命みたいなもんだ >>375
他の板で活動できるなら住み分けすれば終わる
俺は運営に、ワッチョイ有りと無しの２つの板を作成してくれと頼みたい この板についての議論だからね
他板の事を話題に出しても良いけど、あくまで『この板で』ワッチョイ導入するかを議論するスレだよ 隣板の大阪認定ガーと散々やっていたのはそちらでは？ 隣の板とか他板の話題は別に良いけど、あくまでも『この板』にワッチョイ導入するかどうか議論するスレだから。
忘れないように。 選択導入で問題がない。
賛成派を納得させうる反論を待っているが一向に無い件ｗ ＞ワッチョイ有に書き込まない荒らしが居るのは事実。
選択導入してもワッチョイ無しのスレは荒らしてワッチョイ有りのスレになると
ご自分で書いてますが？ 荒らしが完全に居なくなるという事など有るわけがない。
その中でも選択導入が一番良いという事。
まともな反論まだかな・・・？ 自作自演荒らしにワッチョイ無しスレは荒らさせるのだからのだから
ワッチョイ有り全スレ導入と一緒かと ワッチョイ有だろうが無しだろうが荒らしが完全にいなくなることなど無い
それを踏まえたうえで選択導入が一番良いという事
ワッチョイ有に書き込みたくなければワッチョイ無しの同一スレタイに書き込めばいいだけ
ワッチョイ完全導入賛成派自体居ないだろ
選択導入賛成派がワッチョイ無しを荒らす理由など無い
不確定な妄想レベルの反論を繰り返すのはやめろ ＞ワッチョイ有に書き込まない荒らしが居るのは事実。
大阪認定自作自演荒らしが導入に持ち込んでるじゃないか
ワッチョイ無しのスレは荒らされ実質ワッチョイ全スレ完全導入だろう 選択導入が一番妥当だろうな
意味不明な反論する人しか居ないし 毎回ID変えて書き込みするような人だからな
相当被害妄想激しいみたい ＞ワッチョイ有に書き込まない荒らしが居るのは事実。
選択導入といいつつ自作自演荒らしがワッチョイ無しのスレは荒らしてワッチョイ有りスレに誘導 この流れだと、運営も賛成派の意見を取り入れると思うよ >>1の一番下にある荒らしのレスはスルーが大事ですよ。
何時もパターンは一緒なので弄るくらいでやめておいてください。
却下されたのに、無関係な板の住人がなぜそこまで必死になるのか？ｗ
それは実はこの板の住人の荒らしだからです。
無関係な板の住人なのに、カンフーさんの昔（●がどうたら）なんて知ってるわけがない。
低能な荒らしなのですぐ色々ばれます。 >>349
その荒らしはさげていますが、いつもの>>1の一番下の荒らしですよ。
大阪認定という言葉を使うのもその荒らしだけなのでわかりやすいです。
>>351
却下されてるので荒らしの無駄なあがきです。
その荒らしがどうやら大阪在住らしいですねｗ
自らの住んでる場所がばれてるので色々いってますがｗ
嫌われ者の荒らしですよ。
冠婚葬祭板住人なんて書きながら、実はここの板の荒らしでタロット関連のスレを荒らしてるんですから
一度タロット関連を見てごらんなさい。
この板のスレでひどく荒らされていますが、ここでワッチョイ導入賛成が荒らしてるんだから笑えます。
複数ID使い、複数ホスト使い、浪人使いです。
暇人で老婆荒らしで60超えてますから、えさを与えると大変ですよ。
若い者に食いつき粘着します。 >>369
占い板にもそういう基地外荒らしいますよ。このスレでワッチョイ賛成してる荒らしですが
占い板はワッチョイありなんですからそこで、避難所でワッチョイありスレを立てれば済むだけです。
一番いいのは外部板です。あなたが管理人になれば好きにできます。
簡単に規制できます。
すでに結論がでてるんですよ。
この板はワッチョイ不要。ワッチョイ必要なのは荒らしだけ。
必要なものが占い板でワッチョイスレを立てればいい。
http://hissi.org/read.php/uranai/20180612/ZXlaczJDSlA.html
ワッチョイ賛成の荒らしは
浪人使い
複数ID使い
串使い
なので変幻自在にワッチョイが使えます。同時にいくつも。
こうなってくると、ワッチョイは荒らしのいいおもちゃです。
ですから、占い板で避難所なり建てて自分でどうなのか確かめられることです。
PINK板では運営スタッフが、はっきりと問題点述べてますね。
ワッチョイ廃止に動くみたいなことを
>>360 >>364
そうですね。すでにこの自治過去スレではワッチョイ賛成の荒らしが同じようにID消していました。
>>401が答えです。
現在の掲示板では、ワッチョイ賛成してるのが荒らしでかつ浪人使い
複数ホスト使ってるのが明確である場合、ワッチョイにすることは荒らしに最高なおもちゃを与えることです。
迷惑するのは一般人。 >>368
確かにこの板のタロットスレのワッチョイなしは荒らされていますね。
その荒らしがここでワッチョイ賛成を言ってるんだから笑えます。
雑スレ、依頼スレ2スレが異常に荒らされています。
もしかして本人でしょうか。 >>370
そういうことなんですよね。
占い板がワッチョイなかったら別ですが、ワッチョイあるのでそこでやれば解決です。
ここでワッチョイ賛成をほぼ一人で言い続けてる荒らしも、昔はワッチョイ反対派だったそうで
おっしゃるように、浪人かってから変化してワッチョイ賛成になりました。
今では浪人だけではなく、複数ホスト、スマホまで使って最大4つのワッチョイを同時進行でだせます。
ただ中身が一人なので同時に４つは滅多にしませんが。
浪人使うと簡単に駆使を使って、ワッチョイ使い分けられるそうですね。
使わないと串はほぼ使えないそうですが。 千葉かっぺの被害者さんの言われたことが全てでつね＼(^o^)／
101 愛と死の名無しさん 2018/06/05(火) 09:11:40.92 ID:iFZ+Zq4J
>>97
頭大丈夫ですか？
それ(140）はかっぺ婆の書き込みです。
1レスとかレス数は関係ありません。
流れまで全て貼ってあるのに何が問題か分からないって時点で異常です
今までさんざん住民さん達がかっぺ婆の書き込み履歴や特徴を
貼られてきたのに本当に何一つ見てないし分かってないんですね
私以外の被害者さんもかっぺの特徴を読んでないなら決め付けないで
くださいと以前に書いてましたが、あれから何も変わってないのですね
あなた以外は全員わかってますよ
正直もうあなたの「通じなさ」には呆れ果ててます
140とまったく同じ文面をあなたが立てた同サロのスレにもかっぺが
1日に何十連投もしてたのを見てないんですか？
「他所の家庭」って同じ文面を同じＩＤでかっぺスレに何十連投
もしてた履歴をあなたは見てますよ
何が問題って「他所に家庭は一切ない」のに同じ嘘を書きに
私の居場所まで追いかけてくることが異常です
しかも1年以上ずっとですよ、その数たるやホスラブを含めたら
8000回や9000回です。その局所的な1レスだけじゃないです
それが分からないあなたも異常です
それも必死チェッカーにしてまとめてさんざん貼ってあります
全く同じ内容が140です
私の行く先々に追いかけてきて同じ文面を書いてます
その文面の原文もさんざん貼られてます
あなたは「かっぺ」の事を分からなさすぎて話がまるで通じない
かっぺにも大阪婆と呼ばずに「ほすらぶかっぺの人」なんて呼んでたし
まるっきり言行一致せず滅茶苦茶ですね
検証さんもカンフーさんも稲荷信者さんもみんなわかってますよ
しかも>>96もかっぺ婆ではなくカンフーと呼ばれてた男性ですよ
それについても住民が再三説明を繰り返してますしその男性本人も
ちゃんと東京ＯＣＮについて説明してます。見てないのですか？
あなた以外全員その男性がかっぺ婆でない事は理解してます
（東京ＯＣＮを見れば分かるでしょう・・・）
あまりにも話が通じなくて唖然とします
もう二度とあなたに説明するのはやめます
労力の無駄です
今まで労力割いて説明してくださった被害者さん達にも申し訳ない
ここはあなたのスレですから私はもう書きません >>379
＞他板の事を話題に出しても良いけど、あくまで『この板で』ワッチョイ導入するかを議論するスレだよ
他の板の状況を語る事でこの板の未来を予測（占う）をしている
ワッチョイを入れる事で荒らしが変化するかもね？
そして君は強制ワッチョイを入れたくなるかもしれない
君じゃない誰かが入れたくなるかもしれない >>405
なんで千葉の人が書いていると判る？
ワッチョイを求む人は、書いている相手を特定したがる どっちにしろ反対派はまともな反論が一切出来ていない
この流れを見て運営が反対派の意見をまともに聞くとは思えない 賛成派って占いやらない奴らばかりじゃないか
ワッチョイ入れる為になんでもする
＞13:冠婚葬祭板住人 2018/01/23(火) 21:06:07.06ISp/I+cC
＞28日に投票決議があるから基地外さんを締め出すために俺は賛成票に入れるつもり。
＞まあ、皆さんも基地外さんに迷惑しているなら協力お願いします
＞以下宣伝
＞「占術理論実践でﾜｯﾁｮｲスレしようとおもえばできるように設定変更しませんか」投票決議行いますぉ このスレにおいてまともな議論をしようとしてるのは賛成派だけだと思うが。
反対派は議論を放棄しているとしか思えない まともな議論をしてないのは他板の人間の自作自演荒らしの賛成派だろ
占いをやらないから個人情報のリスクなんて考えもしない まず、反対派は毎回ID変える人とID:Nc37ns18が意味不明な事を喚いているだけ
議論を放棄しているとしか思えない 何を言っても通じないのは賛成派の方では？
占いをやらないから個人情報のリスクさえ理解できない お前は一生ワッチョイ無しでに書き込んどけばいいだけの話。
選択導入で問題無いだろ 大阪認定のように自演荒らしにワッチョイ無しのスレは荒らされるのだから
全スレ導入と同じかと >>408
反対の理由は他の板の状況を見て書いている
ここは○○○を連呼している奴がワッチョイを入れたがっている
この状態で運営が入れたら常識を疑うかな
ワッチョイ厨が明らかに興奮しすぎ 早くまともな反対派のレス来ないかな・・・
いつもの毎回ID変える人じゃなくて。 >>420>>421の人は違う人だけどね。
賛成派は占いをやらない奴みたいだけど ID:wk1PYKZeは占いやらないじゃん
導入してスレの住人の特定をしたいだけ 毎回ID変えるくらいだから、相当被害妄想激しいんだろうな
レスの内容でもわかる
特定されるのが怖くてしょうがないって感じ
どんだけ意識過剰なんだ
だれもお前の事なんて関心ないのに >>427
まともな人が○○○を連呼して騒ぐ？俺には理解できない
そこまで興奮をしているなら、落ち着くまでは設定を入れない方がいい
>>429
匿名掲示板だからね匿名性を大事した方がいいよ
だからIDすらいらない >>429
それなら貴殿のワッチョイと占いに必要な生年月日、性別、出身地、経歴を書いてな 俺も選択導入に賛成
おかしな奴に邪魔されずに書き込みたい
ワッチョイ無しより有の方に書き込みたい時が多々ある いやいや、ワッチョイ有は過疎るかもしれないけどワッチョイ無しより荒らされないのは事実でしょ？
絶対に荒らされないなんて事は無いけど、それでもワッチョイ有に書き込みたい時があると言う話だよ
浪人がどーとかの話は関係無い ID消して荒らされてるスレがあるのに
ワッチョイになったら荒らしがたった数百円の浪人を買うだけじゃん 選択導入が妥当だよ
みんながみんな浪人買うわけじゃないからｗ
ワッチョイ有のスレの方が荒らしが少ないのは事実。
ワッチョイ有に書き込みたいという人が居て当然だよ よくある展開と結末
耐性なしの潔癖馬鹿どものせいでワ導入
↓
ワ無し住民を「ワ出せないのは自演荒らしやってる証拠」と決め付け荒らし認定
↓
「荒らしの巣は潰すべき」と身勝手な理論でワ無しスレを荒らして潰す
↓
ワ有スレを荒らしが浪人使って荒らす
↓
板が大過疎化 選択導入なら板自体が大過疎化なんてのは無いよ
完全導入での大過疎化は有るだろうけどね
隣の板は大過疎化なんてされてないし
選択導入が一番妥当だと思う 自分に不都合なレスは絶対読まないスタイル
それがﾜ厨 実際、隣の板は大過疎化なんてされてないからね
反対派の言う事は妄想以外の何物でもないと言える
反論するなら不確定な予想以外の反論するべきだよ >>440
この板の話なのにいつの間にか「隣の板ガー」
賛成派は混乱しているんじゃないの？
隣の板で問題ないなら「住み分けとしてこの板はID無しにすべき」と言えるだろう
違うの？ 隣の板とこの板は違う
例として隣の板をあげたまで。
あくまでも、この板にワッチョイ導入をするかどうかを議論するスレだ。
論点をすり替えないように 都合が悪くなると隣の板はやめろという
タロットスレは大阪認定自演荒らしに荒らされて、隣板に移動して解決してるのにな 君は全く話にならない
あとは、運営に判断してもらうしかないのかな・・・ そればかりだね
賛成派は占いをやらない人しかいないが
占術理論実践板は個人情報を扱うのでリスクが高い上に
自演荒らしにワ無しのスレは荒らされてワ有りに誘導されるので全スレ導入と同じ 大阪認定というワ無しのスレを荒らしてワ有りに誘導する自演荒らしがいる
目的は住人の特定 >>445
何しても運営判断だよ
その指標として、ワッチョイが必要と言う理由をきちんと説明をすれば良い
運営がそれを見て判断する
俺はワッチョイは不要派だ
なぜなら匿名掲示板特有で、ストーキング行為をする奴が居るからな 賛成派は皆ワッチョイが必要と言う理由をすでに述べている
投票でも賛成派が選択導入を支持した
それが答えだよ 反対派もずっと理由を書いてますが？
賛成派は占いをやらない人がスレ住人の特定目的の他板の人間だったしね >>448
ないないｗ
ﾔﾂは自分でワ無しのクソスレを乱立して
ワ有りのスレは全て1人の人間が書いていると主張している
現実見ろよ ID:wb2kTQT0
↑
一人で暴走して勝手に申請してこの言い草
どう見ても荒らしです、本当にありがとうございました >>453が大阪ガーと一人で騒いでいる自演荒らし他板の奴 ↑この人、なんにもわかってないし、おかしな事ばかり言ってるね
だから反対派がまともな反論も出来ないなんて言われてしまうんだよ 大阪大阪と騒いでいるのは他板住人の一人だけしかない
＞13:冠婚葬祭板住人 2018/01/23(火) 21:06:07.06ISp/I+cC
＞28日に投票決議があるから基地外さんを締め出すために俺は賛成票に入れるつもり。
＞まあ、皆さんも基地外さんに迷惑しているなら協力お願いします
＞以下宣伝
＞「占術理論実践でﾜｯﾁｮｲスレしようとおもえばできるように設定変更しませんか」投票決議行いますぉ 大阪の話なんてどーでもいいよ
本当に話の通じない奴だな
書き込む側が選択できるようにしたいと言うだけの話
俺は選択導入に賛成 賛成派は占いをしない他板の住人しかいない
自演荒らしがワ無しのスレを荒らしてワ有りに誘導する全スレ導入と同じ
目的は住人の特定 ID:wb2kTQT0
↑
こいつ運営板で勝手にまとめまくってる荒らし 運営板なんて言ったことないよ
本当に頭のおかしい奴なんだな・・・
まあ、いずれにせよ、あとは運営が判断するだけだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
