■占術理論実践板自治議論■part16
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>>220
ワッチョイ賛成派はこちらの質問に答えず、自治コテハンしかりその周辺も
自分の質問を投げかけるスタイルで信用なりません。
こちらをしてからにしてください。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1461692331/510-511
そもそもが投票自体がやってはいけません。
理由=議論途中で不都合なレスをスルーして議論放棄して無理やり、投票に持ち込んだから
と再三いってるのに、何を投票されるがの自然みたいにいってるんですか?
卑怯やなり方ですね。投票以前の問題なのですが? 主催者の心変わりが無い限り投票自体は行われるだろう
投票自体を反対してる人は無意味な事をしているとしか思えない
その基地外じみた書き込みで主催者の気持ちを変える事は出来ないだろう
俺たちがやる事は投票するかしないか。
それだけなんだよ >>221
賛成派コテハンが議論したと思うなら投票で反対という行為で示せばいいだけ。
議論放棄で投票に持ち込んだって全員を賛成派にしないと投票しちゃいけないのか??
それじゃ投票の意味ないじゃん。意味不明なんだが 間違えた。
賛成派コテハンが議論「放棄」した
議論放棄で投票に持ち込んだって全員を「ワッチョイ」賛成派にしないと投票しちゃいけないのか?? >>222
?
スレッドは個人の持ちモノでもなんでもないです。
強制はやめてください。 じゃさ、公平性を保つにはどうすればいいの?
それを提案できないようなら話にならんぞ? ID:FnJ2aw/Sは自治コテハンの自演でしょうか?w
>>221の都合の悪いレスはスルーですね。
投票自体が議論を放棄したスレの強硬策だと言ってるのに
なんで投票しなきゃいけないんですか?w
それこそ、不正するつもりのVIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouE の思惑通りじゃないですかw VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEがやるべきこと。
まず議論放棄をしないことです。
去年からたまってるレスにちゃんとレスしたらいかがでしょうか。
このスレにも何度もここらがスルーされてるありますよね。
それにしっかり答えること。
まずそこからですが、それらすんでから、周知で都合の悪いところを排除したのをちゃんとデメリット記載してやることです。
半年から1年かけて
最後に、投票はアニメ板のようにワッチョイ+IPで建てて公平性を最低限保つことですね。 >>227
それなら俺だって、ワッチョイは反対派は一人が自演してるだけ、あなたはワッチョイ表示を恐れる荒らしだ
こう言ってもいいわけだよね。 そもそも、投票決議自体を反対している人は公平性が保たれないから・・・という理由だよね?
だったら、公平性が保たれるにはどうするか。
それを提案できないようなら、投票決議自体を阻止などできるわけがない。
ただの駄々っ子が毎日ワメいているだけ >>226
公平性を保つのは無理でしょうね。
投票の公正、公平性が確保できないから今回はやめましょう。 今回は?
そんなこと言ってたら永久に投票決議なんてできないだろうがw
公平性云々で永久に答えが出ないのに何かを変える事なんてできるわけが無いだろ
主催者は変えるために行動を起こした。
あとはそれに答えるか答えないか。
投票するかしないか。
だだそれだけなんだよ
行動を起こせない奴は行動を起こした奴を阻止することなどできない 反対して投票決議が阻止できると本気で思っているならそれでもいいと思うよ
だが、そんなのは行動ではない
ただの駄々っ子だよ >>234
荒らしが投票に参加するかもしれない。
選挙管理委員会のようなものもないし、投票結果に影響を及ぼすのではないだろうか。
公正が確保できないのと思う。投票を行う事は賛成できません。
普通の事を言っていると思いますよ。 投票は2回なんで回線とワッチョイが一致してないと無効になるよね。
ってか俺は普段ワッチョイや地域表示、場合によってはIPアドレスまで表示されるスレにいるからなw
別にやましいことがなければ表示されても特に構わん。 普通の事を言っても構わない。
ただ、普通の事を言って投票決議が阻止できると本気で思っているとしたら、やっぱり駄々っ子なんだと思う >>236
それ、お前の都合だろ。それを他人に押し付けんなってこと。 >>237
その発想がそもそもおかしいだろ。具体的にはどこが荒れてるの? そもそも、この板のどこが荒れてるの?
それすらわからないんだけど。
ものすごく神経質な人が勝手に騒いでるだけなんじゃないの?としか。 どこのスレのどこが荒れてんの?
この板の当初のことをみんな忘れたの? そよ風程度のことを暴風雨のように語るなよ。なんだ、いったい。 そもそも、別の場所をもう作ってるわけだろ?そっちでやればいいじゃん。 >>245
そうですよ。マンデンスレは外部に避難所があると本人が書いてます。
だから、この板にワッチョイを導入する必要はありません。
>>242
荒らしにマジレスしても無意味です。ワッチョイ導入したい荒らしでしょうね。
>>240
マンデンスレの住人の自治コテハンですよ。
マンデンスレが荒れてるからっていったので見てきましたが、全然荒れてませんでした。
多少口論が発生するのが稀にある程度でした。
無理にワッチョイ入れたいだけなので具体的に言えませんよ。 >>227-228の通り、指摘があってるようですね。
よその板の荒らしのID:xtUQThD/
なぜこんなに必死になって時間費やしてここにいるのでしょうか。
普通よその板のことなんてこんな関わりません。
この板の荒らし住人だという落ちでしょうね。ワッチョイ入れたい荒らしによるもの。 どこが荒れたスレなのか、どのレスなのか、指摘しろ。 どこが荒れてんだ?
それすら指摘できないなら根本から嘘ついてるってことだよな。デタラメなこの板にふさわしいけどさ。 そもそもお前が板否定してるあたり荒らしなんだよなぁ >>254
この分野はデタラメなんだよ。バカじゃなきゃわかるよな? こんなものは否定されて当たり前だよね。それを恫喝で封じ込めようとしたのが占い研究というクソ分野。 反論あるなら聞くけど?
誰がまともなの? この分野。 まともな研究って誰がやってんの?
その根拠はなに? いやー。知らないね。少なくとも、ある世代以上の占星術分野の主だった人たちとは、ほぼ面識あるんだけど。 強引なことをやるなら、全否定する結果しかのこってないよね。 >>260
運営が議論スレと自治スレ確認すれば、自治コテハンが勝手にやったことだとわかるのでは?
ワッチョイだけにしたとことといい、投票そのもののも公平にするつもりがなく
不正する気満々ですね。
アニメ板などまともな自治民がいるところは、ワッチョイ+IPで公平性は保つようにはしてるようです。 >>262
それでも、VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEよりはずっとましなのでは?
VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEみたいに不都合な議論はノーレスで、投票に持ち込ませた経緯があるか知りませんが
少なくてもアニメ板の投票所を見る限り、スレ主がIP+ワッチョイで建てて
不正排除に精一杯やっていましたね。
VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEの場合は、議論を途中ですっとばして
投票に無理やり持ち込んでるだけなので、論外ですが。 アニメ板は、真面目に自治をやってるのと妨害工作に熱心なのが入り混じってるふいんき >>263
投票は公正に実施することが大前提です。
公平、公正が確保できないもとで投票が行われても投票結果は無効です。 >>266
>公平性
多重投票を弾く
と
ケータイ&スマホ民の投票利便性
は
バーターの関係なので
現状がやむをえない。
>公正性
投票翌日のチェック期間に(身銭切って)不正検出ローラー作戦するよ!
乗りかかった船だ やむなし… >>267
投票結果が無効になってもやってみたい
と言う事でしょうか
なぜ公正にできるかわからないし、投票自体を反対する人もいるのに
そこまで投票を行いたいのですか。 >>269
板設定変更には投票板かMango板あたりでの投票が必須になったから(申請テンプレに記入欄があるから)やるってだけだ
>なぜ公正にできるか
今手の内をあかすわけにはいかないから29日まで待って
>投票自体を反対する人
↑の必須になった件を知らないか、見なかったことにしている連中約二名のことは
このさいあぼ〜んで。 あぼーんの人は投票もできないヘタレですからね
ただワメいているだけの駄々っ子 おれは投票はしない。その代わり、全部壊すよ。根本から否定する。 占いなんかも、もう全否定していいんじゃないの? どこまで波及するか知らないし、責任はここでデタラメな規制をやろうとしてる奴らがとれよ。 >>265
VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouE は議論を途中放棄して、都合の悪いレススルーで
投票に無知やり持ち込んだ時点でアウトです。
周知も他の人が書いたワッチョイのデメリットをわざと外してやりましたし
指摘されても直さずです。
板住人を騙していますよね。
投票所そのものがアウトなんですよ。
だから投票所の公平性云々は二の次なのです。
ワッチョイ+IPしてないのは公平性がアウトですが、それ以前に投票所自体が無効です。 >>273
VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEの自治荒らしに騙されてはダメですってw
VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEがワッチョイ導入したいといった
現在のマンデンスレはほぼ荒れていません。この時点でワッチョイ導入不要です。
そして、マンデンスレはVIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEが荒らしとみれています。
証拠。VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEにワッチョイのデメリットを知っていて野賛同者はいないんじゃないですか?
この宣伝してるのは自治荒らしの別IDでしょうね。わざわざ自治IDと別にするところから複数IDもち、浪人である可能性があります。
http://hissi.org/read.php/uranai/20180118/bXFMSlhDdWk.html
571名無しさん@占い修業中2018/01/18(木) 10:08:25.40ID:SLzBFiVo
ワッチョイ導入ってなんか強引に進めてるな
ネット規制への前触れか?
572名無しさん@占い修業中2018/01/18(木) 12:04:05.96ID:EdkCkqlH>>604>>614
一人の荒らしが傍目には狂気に駆られて導入しようとしているが
それがまたネット規制の走狗としての役割を見事に果たしている
288名無しさん@占い修業中2017/12/12(火) 10:02:10.46ID:dZN4TxxJ>>276
ワッチョイだろうが半島婆が書き込む限り荒らしてやるよw
嫌なら婆追い出せよwww
↑
そしてマンデンスレでたいした荒らしでもないこの人物がワッチョイがあろうが荒らすと言ってる。
だから無意味なんですよ。
なのになぜ自治コテハンが自演までやりまくってワッチョイを無理に導入しようとしてるのか?
答えはもうでています。マンデンスレは外部に避難所がありテンプレにもありますし、
ワッチョイにしたければ占い板ですればいいだけ。
>>266は自治コテハンの自演じゃないですか?w
投票ありきで話をしていますから、私がレスしたのもスルーしていますし、不自然ですね。
IP+ワッチョイにしないから公平性をかくというのは、投票ありきの問題です。
しかし、VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEは議論途中放棄して無理やり投票に持ち込んだので投票そのものが無効です。 >>270
議論を去年から放棄して無理やり投票に持ち込んだのはVIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEのあなたです。
見なかったことにしている=自己紹介乙です。
都合の悪いことを言われまくって反論できないので
あなたのいう「見なかったことにして」投票を無理やりやった。
そんなことまかり通りませんよ。IP+ワッチョイにしないで不正する気満々以前の問題です。
不正する気満々ですよね。なんでこの板の住人でもない荒らしが
このスレを荒らしたりしてるのを対応しないんですか?w
あなたが荒らしでよそものであろうとも賛成票いれればOKとみてるからです。
前スレで都合の悪いレススルーの状況は全部残ってますよ。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1501774656/769-770 この板では、荒らし以外は、ほぼ導入反対で、無理に投票に持ち込もうとする
自治コテハンに反発してる人が目立ちますが、
ワッチョイ反対派ですが、もしこの板に導入された場合、
オカルト板
占い板
この板
と木曜日から一週間基本的に固定になります。
IDは板事ですが、これは大きな問題になると思います。
他の板の住人でもこういう話がでていますね。
2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2b0a-zrBU):2016/04/26(火) 02:34:03.62 ID:G1Ky6cOm0
ちょっと違うんじゃね
鯖がいっしょだと共通なのかな
3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 52a8-x1aP):2016/04/26(火) 02:34:43.10 ID:a6FBhnMG0
識別符号までは同じ鯖以外は同じにならないから我慢しろやにゃ!?
4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5a83-EIxG):2016/04/26(火) 02:36:42.25 ID:uBRqyLOE0
UA部分の後ろ4桁は共通だけど前4桁は鯖が違うと微妙に違うよ
ワッチョイ←各板共通にするの止めろよ。©2ch.net [674939481]
1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 5cbe-rfCl):2016/04/26(火) 02:33:29.70 ID:1BPFB1Ln0 ?2BP(1000)
嫌儲と自分のいる板で同じワッチョイだとバレるのがイヤなの。
同板間なら構わないんだけど。
https://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1461605609/ >>276
266ですが自治コテハンの自演じゃないですよ
スルーしたつもりはないですが
私も、私の考えと言葉で「VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouE」に
たずねてみたいことがありましたので。 >>279
自演ではないなら、私が書いたあなたへのレスに回答ください。
そして、投票ありきで話をすすめるのをやめてください。
IPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEは去年から反論できない反対派のレスに一切スルーで
無理やり投票に持ち込んでいます。
投票の問題点以前に、投票が議論を放棄して無理にやった悪質な有無をいわせないものです。
通常投票までは周知などえて時間をかけて行いまずが、
IPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEは周知文章に別な住人がいったデメリットをわざと外しました。
当然私がいったものも都合が悪いので入れていません。この時点でアウトです。
周知はマルチポストになるからといいながら、投票の宣伝はしています。
マンデンスレで、IPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEのななしと思われる人物が、投票すれば否決されることはない
という意味のことを書いています。だから、議論放棄して無理やり投票に踏み切ったのでしょう。
許されないことです。
あなたがIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEと別人であるなら、投票する前に私などの質問に答えること、
周知文章を作り直し、デメリット指摘も入れてやり直すことを言ってください。
投票はIP+ワッチョイスレにすべきですが、それ以前の段階がなってないのでやり直しですね。 >>279
そもそもが元の話はこの板にワッチョイは不要ということです。
投票以前です。もし仮に無理に運営サイドにもっていったら、ちゃんと真実を伝えるべきと思います。
ワッチョイが必要な人は少ないです。自治コテハンと荒らしのみ。
ワッチョイが必要なら、占い板でワッチョイ対策して必要に応じて使い分ければいい。
マンデンスレの荒らしがワッチョイがあっても荒らす宣言もある。
マンデンスレは外部に避難所がある。
以上のことからこの板にワッチョイ不要ですと言われてずっとスルーし続けています。
この板に必要なことはないと皆さん言ってるんです。
デメリットがダントツに多い。この板に実装して迷惑かけないでください。
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1461692331/338-340
都合なレス
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1501774656/616
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1501774656/619-620
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1501774656/629-634
自治屋コテハンがスルーし続けてること。
・マンデンスレは荒れてない。避難所もある。あえてワッチョイは不要
にスルー。
・マンデンスレの荒らしはワッチョイでも荒らし続ける宣言。
ますますワッチョイは無意味不要にスルー。
・どうしてもワッチョイにしたいなら占い板で実験的に住人が賛成するか
荒らしがどうするかみるためにワッチョイマンデン臨時スレでも立てて下さい
ずっと言われ続け実行しない。
・上記数々のスルーに自治屋のように煽らないで、
最初に周知文章を作り直しましょうにスルーし続ける。
・「あげ」だけの無意味なあげ嵐をずっと行っている。この行為が規制対象になることも自治屋でありながらわかってない。
・荒らしはスルー注意を無視して都合よく荒らしのレスに同意して、煽りをしてくる。
これはやめましたが、
それ以降は都合の悪いことは完全スルーに切り替わりました。 投票に不正があった場合ピーチク騒げばいいじゃん
最初から不正ありきだと思ってるあたり自分がめちゃくちゃ言ってる自覚あるから投票から逃げてるだけにしか見えない >>282
投票自体が、議論放棄した挙句のIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEの無理やりのやり方ですが何か?
投票ありきにすることがIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEの思惑そのものですね。
ななしのときにマンデンスレで投票で否決された板はないといっていたから
無理やり投票にもちこんだんですよね。わかります。
まともにやる気があるなら、無理強いせずに、議論して納得してもらってからすすめますが
周知もデメリット指摘を外して都合のいい文章でしましたし、
不 正 以 前 に 投 票 そ の も の が 、
議 論 放 棄 s 板 挙 句 の 強 硬 策 で 無 効 なのですよ。 わざわざ空白開けてミスるとかどんな注意力してんの?
やっぱこいつ発達障害者だな >>282
IPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEのが議論放棄して無理やり投票にしていないといいたいのですか?
それなら、去年から逃げ回ってるIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEの都合の悪くてスルーしたレスの数々にレスするよう
いってはどうでしょうか。
IPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEの別IDではないならできますよね。
>>280-281にも一部ありますよ。
投票所はIP+ワッチョイで建てるのが筋と思います。不正排除するなら当然。
でもそれ以前に投票そのものが議論放棄した挙句のやり方ですからね。
この話は議論やスルーしてきたレスをしっかりやって
周知も外したデメリットいれてやってそれらすべて終わってからの話です。 >>284
バカですか?
空白あけるのは強調してるから決まってるじゃないですか。
頭がおかしいのですか?
他のスレでもよく見る光景です。
そんなことすらわからないとは終わってますね。
>>283になぜ答えないのでしょうか。 議論議論言うけどさぁ
賛成派はひと塊に敵!敵は一人!あとは自演!話聞かないもん!って駄々こねて取り付く島もないからこうなったんじゃん
身から出た錆。自業自得。おわかり? IDをわざわざ変えてるんですね。自演のパターンにはいりましたね。
そういえばよそものの荒らしが消えてから急に別なIDがでてきましたね。 >>282
松村の取り巻きや、それに連なる奴らが最初から2ちゃんの裏にはいる。だから、殺しの恫喝。なにが信用できるんだ? >>280
すみませんがよくわからないので
自分の意見だけ書きます。
どうしても投票を行いたいなら、なぜ投票したいのか知りたい。
今のままでは、投票を行っても投票結果は無効になります。
私自身は、公正が確保できない投票は意味がないので投票には参加はしません。
こんなところです。
投票を行いたい人は
今回の投票を真面目に考えている方の意見を再考してください。
周知文章を作り直し、デメリット指摘も入れてやり直すことをしてください。 >>286
そんなんわかってっけど?
んじゃあ議 論 放 棄 s 板 挙 句 の 強 硬 策 で 無 効 なのですよ。
のSってなに? >>297
嘘を言っても無駄ですよ。
IPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEが都合の悪いレスを去年からスルーしてますから
残ってます。議論スレにも前スレの自治スレにも。
自己紹介ですか?w
反対派はひと塊に敵!敵は一人!あとは自演!話聞かないもん!IPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEがしたことですね。 わざわざ空白開けてミスってんの確認できないのは事実だろ
身内は適切な治療うけさせてやれよ ここの始まりは、松村の取り巻きが運営にいて、自然学と言っただけで裏でとってるIPアドレスまで同定されて、隣の板で喧嘩しまくったこと。
それで、西村がここを作った。 西村がここを作った後は、松村スレの始まりから読んでもらえたらすぐにわかる。殺しの恫喝含めた、集団的なバッシングだよな。 >>298
事実を知るべきだよ。
あのな。ここを監視してるのは、複数いるぞ。 >>293
んで
議 論 放 棄 s 板 挙 句 の 強 硬 策 で 無 効 なのですよ。
のs板ってなんですかー? おれ、2ちゃん立ち上げた、いまは離れたと自称する奴に、バイト先で偶然を装って接触されて、リアルで会ったことある。
そのくらいの力はあるんだよ。 あいつら、そのくらい、監視して接触してくる力はあるってこと。 世間知らずのバカは、痛い目にあえ。
ここは潰すよ。 >>290
私見をいいます。
IPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEはマンデンスレが荒れてるから入れたいと言ってました。
IPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEのIDでマンデンスレでIDがありませんでした。
住人なのに半年以上ない。おかしいです。
そこで、IPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEはどうやらIDをマンデンスレと自治コテハンのときと
変えてるらしいとわかったのです。
ということは、変えられる=複数IDもちか浪人でしょう。
投票所も議論放棄して無理やりしましたが、ワッチョイのみでIP+ワッチョイにしなかった。
ということで、
IPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouE自身、荒らし目的でいれたいんじゃないでしょうか。
例えば、スレの流れを自分の思う通りにしたいとか、です。
マンデンスレをみればわかりますが、まずあれてない平和なスレです。
これでワッチョイ導入しようというのがおかしいのがわかります。
私は言いましたよ。マンデンスレに賛成派がいるというなら、占い板にワッチョイスレを立ててみて避難所みたいにして
様子見をしたらどうかと、ワッチョイを出しながら絶対にしません。
またマンデンスレテンプレに外部避難所もあります。だからワッチョイ不要なんですよ。
都合が悪くなったIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEは去年途中から一切ノーレスを通し
無理やり投票と今ここです。
ワッチョイのデメリットは大きいですから、そのため荒らしがオカルト占い板と悪用して罠スレ立てたり、
ワッチョイは無知な人には自演できないのではと思わせて多人数にみせやすいです。
そういう悪用をIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEは死体のではないかと思います。
あまりにマンデンスレが荒れてないことに驚きましたから。 ここがどういう場所なのかわかったら、強引なことするなら、じゃあ潰すか、となるよって。 >>290
それと
投票を行いたい人は
今回の投票を真面目に考えている方の意見を再考してください。
周知文章を作り直し、デメリット指摘も入れてやり直すことをしてください。
↑というのは自治コテハンにレスを付けて言うことと思います。
私に安価しても無意味です。 議 論 放 棄 s 板 挙 句 の 強 硬 策 で 無 効 なのですよ。
これなーに?
>>286でもいってるようにわざわざ自分のミスを強調、しかもそれに気づかない位興奮すると周りも自分の書き込みも見れなくなるやつに議論なんてむーりむーり えっっっ?!つまり君>>306のIDまで童貞なのも陰謀ってこと!?こわーい! ここは、松村の取り巻きが最初から裏側にいる場所。そんな場所で強引なことをやるなら?じゃあ全否定するか、となるよ。 >>291
不 正 以 前 に 投 票 そ の も の が 、
議 論 放 棄 し た 挙 句 の 強 硬 策 で 無 効 なのですよ。
ですが何か?
部屋が寒いのでキーボードが打ちにくいだけです。
嘘を言っても無駄ですよ。
IPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEが都合の悪いレスを去年からスルーしてますから
残ってます。議論スレにも前スレの自治スレにも。
自己紹介ですか?w
反対派はひと塊に敵!敵は一人!あとは自演!話聞かないもん!IPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEがしたことですね。
っていうのはスルーですかw
ミスすることなんて誰でもありますね。そこしか突っ込みどころがないのでしょうが
で、なぜ はいはい童貞なのも松村ってやつのせいなのね
かわいそかわいそ おれ、これから全否定する立場に変わるよ。おれをこう変えさせた責任は取ってもらう。
冗談でした、知らないじゃすまない。 いままでは、曖昧にしてたところもある。でも、こんなことを強行するなら、もうやめましょう。 >>312
しょうもないことで足引っ張りするしかないのでしょうね。
気の毒だと思ってあげましょう。
都合の悪いことはスルーですから(笑)
>>226をみてもわかるように、マンデンスレにも味方がいないので自演もあるんじゃないですか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています