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■占術理論実践板自治議論■part16
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/01/20(土) 19:32:24.90ID:GktMvEg8
占術理論実践板の自治議論スレッドです。

運用情報＠2ch掲示板【http://qb5.2ch.net/operate/】
あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板【http://qb5.2ch.net/sec2chd/】

前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1501774656/

関連スレ
占術理論実践板ワッチョイ導入議論スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1461692331/


過去ログは>>2以降
0002名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/01/20(土) 19:32:53.92ID:GktMvEg8
【過去ログ】
■占術理論実践板自治議論■part14
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1338878086/
■占術理論実践板自治議論■part13
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1272779320/
■占術理論実践板自治議論■part12
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1172823501/
■占術理論実践板自治議論■part11
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1141964243/
■占術理論実践板自治議論■part10
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1133056835/
■占術理論実践板自治議論■part9
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1121304633/
■占術理論実践板自治議論■part8
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1095156481/
■占術理論実践板自治議論■part7
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1083663606/
■占術理論実践板自治議論■part6
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1080224789/
■占術理論実践板自治議論■part5
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1067607462/
■占術理論実践板自治スレッド・４■
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1055384825/
■占術理論実践板自治議論■part3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1055162870/
■占術理論実践板自治スレッド・２■
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1054775706/
■占術理論実践板自治スレッド■
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1054494747/
0004名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/01/20(土) 19:40:21.15ID:GktMvEg8
荒らしほど複数ホスト、パソコンとスマホ格安契約というのはよくあることです。
荒らし撃退というなら、ワッチョイ導入前に
この板の全スレでスマホか、パソコンからかなど自演がはっきりわかる
末尾表示を板に導入してみるのが先かと思われます。

例外的なのもありますが基本的にパソコンから0
au仕様じゃないのは、Wi-Fiを使用してるのでPC仕様になってるみたいです。
末尾M=モバイル、格安SIM
p=iPhone
0=PC、Wi-Fi等々

従来方式(一部簡素化)での ID末尾表示
O 従来式携帯
Q 従来式携帯 フルブラウザー
o WILLCOM の一部機種

ID末尾
d ドコモ スマフォ など
スマフォ など
d ｽﾌﾟｰｽﾌﾟｯ ドコモ スマフォ など
D 　ドコモ mopera
a 　au スマフォ, WiMAX2+ など
p 　ソフトバンク iPhone
x 　ソフトバンク アクセスインターネット
公衆 Wi-Fi　F
MVNO (一部) など　M
従来式携帯　K

無理に投票に持ち込んでワッチョイにさせようとしてるだけで、板の名前欄すら変えることしていませんからね。
After
BBS_NONAME_NAME=ﾜｯﾁｮｲ導入議論中自治スレにて
とできないでしょうか？
0005名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/01/20(土) 19:45:26.35ID:GktMvEg8
前スレのこの方に賛成です。
自治コテハンは、マンデンスレが荒れている。ワッチョイ導入すれば荒らさなくなるといいましたが
数か月前の去年、マンデンスレでワッチョイ導入されようが荒らす宣言して
ワッチョイ導入する理由はなくなりました。
マンデンスレを見ても、荒れてどうしようもないレベルではなくよくあるたまに荒れるくらいでした。

166名無しさん＠占い修業中2017/11/12(日) 22:44:31.47ID:J4I7KOdh>>167>>193
自分は荒らしや煽り多くてワッチョイ導入してるスレが多い板を巣にしてるけど
導入後荒らしは減っても書き込む人間も激減でたちまち過疎る例も凄く多いよ

細切れ情報とはいえ一応パーソナルな情報を書き込む実戦板でワッチョイなんか導入したら
気軽に書き込めなくなって荒らしや工作防止の利点より過疎って難点の方が大きい気がする
有名人だけじゃなく自分の例をあげて説明する人も多いですよね

そもそも人数少ないから荒れるといってもワッチョイ導入するような荒れ方ではないと思う
0006名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/01/20(土) 19:53:13.82ID:5lscNrk+
我が国に生きる人たちがすべて受け止める。
それは自分の生活環境に直結するよね。
0012名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/01/20(土) 19:57:38.11ID:5lscNrk+
本当の問題は、宗教結社のそれ。

そこに手をつけられないから、こういうところからみんなが切り崩そうとしている。
0014名無しさん＠占い修業中
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2018/01/20(土) 20:00:28.60ID:5lscNrk+
占いを人集めやカネ集めのために、悪用してる宗教団体は、ここで暴かれることでテコの原理で潰されるんだよ。
0015名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/01/20(土) 20:03:38.40ID:GktMvEg8
>>8
投票を明日するといって勝手に暴走してる自治コテハンは、マンデンスレ住人です。

そして投票すると反対の声をスルーする住人を押しのけて無理やりやるといってる自治コテハンが
マンデンスレの荒らしはワッチョイがあれば、今までのようにできないといってました。

しかし、数か月前にマンデンスレで荒らしが「ワッチョイがあっても荒らす」と宣言。
事実上、自治コテハンの目的は意味がなくなったので、もうこの板にワッチョイいらないのではないですか？といったらスルーし始めたのです。
都合の悪いことだったのでしょうね。

で質問の通り、本人がマンデンスレは外部に避難所があるとはっきり前スレで書いてます。

だから、ワッチョイなんてこの板にシステム入れる必要ないんですよ。

自治コテハンは建前と違い、何か別のよからぬ目的があってワッチョイを導入したいのだと思います。
占い板にマンデンワッチョイスレを立てて様子見るように言われても絶対しませんし。
0016名無しさん＠占い修業中
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2018/01/20(土) 20:04:13.72ID:5lscNrk+
占いなんかどうでもいいんだよ。
カネと暴力でみんなを抑圧してるのは、また別の人たちなんだからな。
0018名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/01/20(土) 20:05:58.01ID:5lscNrk+
おらは、ここを風洞実験の工房のように見立てている。

できれば、いい方向に行って欲しいなと。
0020名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/01/20(土) 20:07:17.76ID:5lscNrk+
人がいなくなるのが、おれの希望。

でも人がいてもいいんだよ。それは自由。
0021名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/01/20(土) 20:08:23.38ID:5lscNrk+
ここには近寄るな、とはいうよ。でもここにいるのも自由。自由ってのは、危険と裏表だから。
0022名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/01/20(土) 20:12:10.56ID:5lscNrk+
ここは危険な場所。
それは、はっきりと言ってる。

でもここにいるのは自由。
0023名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/01/20(土) 20:13:04.34ID:5lscNrk+
危険な場所だから、それを気にしない人たちも集まる。

読むのは自由。発言するのも自由。
0024名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/01/20(土) 20:17:13.92ID:KKzy7FXZ
加藤ひさし率いる未成年淫行犯罪バンド『ザ・コレクターズ』に、
ヘルペスをうつされお金も吸い上げく、某青山の女子高生『木内萌』に寝盗られた雑魚おる？
ヘルペス水晶一つお願いします！



>【ヘルペス水晶】
>
>原案:竹下宏
>原料:ザ・コレクターズ
>制作:染井りく
>
>５ちゃん荒らしの横浜の在日韓国人占い師『竹下宏』が考案し、原料として、『加藤ひさし』率いる未成年淫行の犯罪者バンド『ザ・コレクターズ』が生産のヘルペスを自称イラストレーター『染井りく』に性行為でうつし苗床にした永久無精卵にて熟成させた貴重な呪いの水晶となります。
>ご入用の方は『染井りく』から『ザ・コレクターズ』を寝盗った女子高生『木内萌』、もしくは寝盗られた雑魚『染井りく』本人にご注文をお願いします。
0026名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/01/20(土) 21:15:10.83ID:GktMvEg8
赤の他人の名前や個人情報を書くようなことは他のスレでお願いします。
0029名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/01/20(土) 21:33:16.55ID:5lscNrk+
こいつら信用できる、こいつはしんようできない。

はんだんは、為政者のものだよ。
0031名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/01/20(土) 21:37:10.38ID:5lscNrk+
何を言っても自由。

民主主義だからさ、
でも、発言が認められるか否かは、わからない。
0032名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/01/21(日) 20:55:00.27ID:sYGCdziG
>>27
このスレ無関係ですし、問題行為ですよ。
0033名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/01/21(日) 20:58:19.95ID:309GkEwt
いや、俺は基地外さんが一番の問題児だと思うね
お前みたいな奴が一番の害悪
0035名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/01/21(日) 22:29:47.54ID:309GkEwt
基地外さん自体がよその板荒らしまわってる張本人だからね
その荒らし張本人が何言っちゃってるんだろうねｗ
0036VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouE
垢版 |
2018/01/21(日) 22:59:47.11ID:zDoEeYzw
★投票そのものについて★
投票所　http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1516542802/
　　　　　なんかｖｖｖｖｖでたってしまったが　まぁなんとかなると信じる
　　　　　　失敗したらｖｖｖｖｖｖで再選挙になってしまうがｻｰｾﾝ
投票日　２８日（２回投票制なので、予約票の投票時間に注意のこと）
要項・投票用紙は>>http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1516542802/2　項目がけっこ複数あってｻｰｾﾝがｵﾅｼｬｽ
無効票になっちゃう事案＆よい投票例とかは>>http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1516542802/3
各項（設問）の解説は>>http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1516542802/4-5
0037VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouE
垢版 |
2018/01/21(日) 23:01:31.08ID:zDoEeYzw
「この板でもﾜｯﾁｮｲスレしようとおもえばできるように設定変更しませんか」投票決議行いますぉ
賛成の人はもちろん参戦よろしくだよ！
反対の人も反対で投票してね！

今北人のための圧縮まとめ
１レスでざっと見るなら　http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1461692331/253
２レスでｋｗｓｋ見るなら　http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1461692331/162-163
0038VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouE
垢版 |
2018/01/21(日) 23:07:59.67ID:zDoEeYzw
主にいろいろ心配してる反対派の人へ　賛成派より
　　思考実験>>http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1461692331/431
　　現状調査と結果>>http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1461692331/432-433
　　占い板移住の限界>>http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1461692331/434
賛成派の人へ　反対派より
　　http://mao.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1504874902/269
0039名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/01/21(日) 23:27:49.40ID:sYGCdziG
VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEは、板住人の意見を完全スルーして
無理やり、投票に持ち込む自治厨です。

>>5をご覧ください。
マンデンスレで荒らされてるから導入したいといってましたが、
実際は、荒らしはワッチョイがあっても荒らす宣言をしており、無意味だと判明しました。

賛成者はあなた含め二人。その状態でワッチョイ導入してもスレの大多数の住人が不要と思ってれば意味がない。
だから、占い板でワッチョイ別館を立てて住人がくるか試してみてはと言ってるんです。

こないようなら、ワッチョイ導入はあきらめたほうがいい。
意味がないからです。

といってもこれも去年からしていません。
0041名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/01/21(日) 23:30:52.73ID:TnEKgKuu
こういう強制コテハン狂信者を見てるとやっぱVIPQ2って欠陥だらけのシステムだなあと再認識せざるを得ない
0042名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/01/21(日) 23:35:48.06ID:sYGCdziG
ワッチョイが必要な人は少ないです。自治コテハンと荒らしのみ。

ワッチョイが必要なら、占い板でワッチョイ対策して必要に応じて使い分ければいい。
マンデンスレの荒らしがワッチョイがあっても荒らす宣言もある。
マンデンスレは外部に避難所がある。

以上のことからこの板にワッチョイ不要ですと言われてずっとスルーし続けています。

>>38
あなたが都合の悪いレスをスルーしてる様子も全部残ってるんです。
心配ではない。
この板に必要なことはないと皆さん言ってるんです。
デメリットがダントツに多い。この板に実装して迷惑かけないでください。
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1461692331/338-340
都合なレス
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1501774656/616
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1501774656/619-620
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1501774656/629-634
自治屋コテハンがスルーし続けてること。
・マンデンスレは荒れてない。避難所もある。あえてワッチョイは不要
にスルー。
・マンデンスレの荒らしはワッチョイでも荒らし続ける宣言。
ますますワッチョイは無意味不要にスルー。
・どうしてもワッチョイにしたいなら占い板で実験的に住人が賛成するか
荒らしがどうするかみるためにワッチョイマンデン臨時スレでも立てて下さい
ずっと言われ続け実行しない。
・上記数々のスルーに自治屋のように煽らないで、
最初に周知文章を作り直しましょうにスルーし続ける。
・「あげ」だけの無意味なあげ嵐をずっと行っている。この行為が規制対象になることも自治屋でありながらわかってない。
・荒らしはスルー注意を無視して都合よく荒らしのレスに同意して、煽りをしてくる。
これはやめましたが、
それ以降は都合の悪いことは完全スルーに切り替わりました。
0043名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/01/21(日) 23:38:57.87ID:sYGCdziG
>>41
同感ですね。
それによその板の荒らしが口出して荒らしてるのも、注意もしない
追い出ししないあたり、自治屋としての資質も疑われます。
自称よその板の荒らしでもワッチョイ賛成していて投票に有利になるなら、スルーしてそのままにしておこうという腹積もりなんでしょうね。


VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouE、
反対派に必要なこともいれてない周知では困るといってるんですよ。
自分に都合のいいばかり書いてこちらがいったのをいれてないからいってます。
周知はあなたがするようにいいましたが、周知文章を直すように言われてしないまま終わりです。

ちゃんとやることやってからいえばいいのでは？

反対派は何人もいますが、浪人を使える人物、複数ホスト、
その他いくつかあるやり方を使えるのであればワッチョイは荒らしにとって有利なシステムだとはっきり書かれてます。

でも、それはスルーなんですよね。

ワッチョイで書きこんでるのは、自治厨コテハンだけですし。
もしかして賛成派が自演なので一人しかワッチョイ出してないとか？ｗ
0045名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/01/22(月) 00:29:03.95ID:Su77INF6
>>41
賛成者は、このスレや前スレを見ると荒らしだけでしたし。
0046名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/01/22(月) 00:31:00.82ID:w3JzXru8
ワッチョイに書きこまない超大物荒らしもいるよ
大阪認定荒らしの基地外さん。
コイツさえ排除できればかなり良くなると思うよ
0048名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/01/22(月) 01:28:16.32ID:Su77INF6
ワッチョイ導入されたらどういう危険があるか１つ例をだします。
以下と同じことがワッチョイ導入済みの占い板であり、実際に罠にかかった人も数名いました。

このスレを見てください。
１はＩＤもワッチョイもでていません。その後もそうです。
1 2017/11/23(木) 23:26:23.05
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1511447183/

つられて書いた人がいます。↓
22本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲWW a5dc-+peK [60.238.201.78])2017/11/24(金) 00:14:53.32ID:RcqlRlY50
ｵﾉﾖｰｺ

23本当にあった怖い名無し (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-n8us [106.181.107.94])2017/11/24(金) 01:58:31.53ID:f9ZnpjT9a
オノヨーコ

↑
実は立てたのは浪人もちで、浪人でＩＰとワッチョイを消していました。
こういうことを占い板で浪人荒らしがやって、わからなかった人がＩＰとワッチョイを晒しています。
コマンドはありますが
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
↑
で、ｖの数で違うのでわかってない人が大半です。
この板でシステムが導入されたら、荒らしがこのような罠スレを立てることが危惧されます。
大多数はシステムの仕組みを知らないので、周知するにも限界。
何よりわかりにくいです。

ここからわかることは、悪質な荒らしほど残念ながら浪人を使っています。
0049名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/01/22(月) 01:35:20.95ID:Su77INF6
>>42の自治コテハンがワッチョイ入れたい動機のスレの荒らしは導入されても荒らしに支障がないと書いてますね。

つまり、この時点で、ワッチョイは荒らし抑止力にならず、この板に不要だということです。

288名無しさん＠占い修業中2017/12/12(火) 10:02:10.46ID:dZN4TxxJ>>276
ワッチョイだろうが半島婆が書き込む限り荒らしてやるよw
嫌なら婆追い出せよwww


570名無しさん＠占い修業中2018/01/18(木) 05:13:45.54ID:mqLJXCui
宣伝なんだけど
今月の28日にワッチョイ導入の投票あるみたい
詳しくは自治スレかワッチョイ導入議論スレで

571名無しさん＠占い修業中2018/01/18(木) 10:08:25.40ID:SLzBFiVo
ワッチョイ導入ってなんか強引に進めてるな
ネット規制への前触れか？

572名無しさん＠占い修業中2018/01/18(木) 12:04:05.96ID:EdkCkqlH
一人の荒らしが傍目には狂気に駆られて導入しようとしているが
それがまたネット規制の走狗としての役割を見事に果たしている

573名無しさん＠占い修業中2018/01/18(木) 14:23:44.52ID:W4tTKu83
ワッチョイ導入の投票やって否決された板がない。

↑
VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEの常駐スレでも
一人の荒らしが傍目には狂気に駆られて導入しようとしている
っていわれてますねｗ
これは知りませんでした。自スレですら、ここまで言われてるという現実をみたらいかがでしょうか。
0052名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/01/22(月) 15:57:32.29ID:TJaDsXN2
反対の人は本気で反対運動やれば本投票で否決可能だと思うよ。
全体の投票数はそんな多くないだろうし。
0054名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/01/22(月) 17:07:37.32ID:Su77INF6
>>53
都合の悪いことはスルーの自治コテハンならありそうですね。
あの自治コテハンが荒らされてるから必要といったマンデンスレは荒れておらず
こんなことまで言われてますからね。
常駐スレでも荒らしと言われてて失笑でした。

572名無しさん＠占い修業中2018/01/18(木) 12:04:05.96ID:EdkCkqlH
一人の荒らしが傍目には狂気に駆られて導入しようとしているが
それがまたネット規制の走狗としての役割を見事に果たしている
0055名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/01/22(月) 18:16:05.60ID:w3JzXru8
不正があるという前提なら話は何も進まない
本気で阻止したいなら反対票自ら集める事だな
ここでウダウダ言ったところで負け犬の遠吠えにしかならない
0058名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/01/22(月) 18:25:30.34ID:w3JzXru8
投票自体を阻止したいなら運営にでも言うんだな
それか、主催者の考え自体を変えさせるしかない
だが、人は他人を自分の思うようには動かせない
他人の思考をコントロールする事なんてできないんだよ

投票自体は行われる。
俺たちがやる事は投票するかしないか。
ただそれだけだ。
0065名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/01/22(月) 19:11:29.45ID:yyxkWxu+
加藤ひさし率いる未成年淫行犯罪バンド『ザ・コレクターズ』に、
ヘルペスをうつされお金も吸い上げく、某青山の女子高生『木内萌』に寝盗られた雑魚おる？
ヘルペス水晶一つお願いします！



>【ヘルペス水晶】
>
>原案:竹下宏
>原料:ザ・コレクターズ
>制作:染井りく
>
>５ちゃん荒らしの横浜の在日韓国人占い師『竹下宏』が考案し、原料として、『加藤ひさし』率いる未成年淫行の犯罪者バンド『ザ・コレクターズ』が生産のヘルペスを自称イラストレーター『染井りく』に性行為でうつし苗床にした永久無精卵にて熟成させた貴重な呪いの水晶となります。
>ご入用の方は『染井りく』から『ザ・コレクターズ』を寝盗った女子高生『木内萌』、もしくは寝盗られた雑魚『染井りく』本人にご注文をお願いします。
0066名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/01/22(月) 20:09:05.70ID:Su77INF6
>>56>>59
投票する市内以前に、自治コテハンは、言われたこと何もしていません。
周知の文章もデメリットを言われた指摘をいれずに実行しました。
中身は賛成派にいいように書かれてるのに、直すように言われてスルーです。

無理に投票にもちこんでいますので、自治コテハンが運営に依頼を出すときにしっかり事情をいうべきです。

スレにスルーしたことも、無理やりやったことも、やるきべことをやらなかったのも
でていますから、実態さえ把握してもらえば、最悪この板の依頼受付は今後なしになります。

それと、議論スレ>>1でもワッチョイ賛成で荒らしが自演色々してるようなのでいったほうがいいですよ。
0067名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/01/22(月) 20:11:31.26ID:Su77INF6
>>54の自治コテハンの常駐スレのマンデンスレ（なぜか自治コテハンと別のIDでいるみたいだから、浪人つかいか、複数ID使いと思われる）

での住人による書き込みの

一人の荒らしが傍目には狂気に駆られて導入しようとしている

ってVIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEのことですよね。
マンデンスレでもこの扱い（苦笑）

そしてそれを裏付ける数々の暴挙と、前スレでの都合の悪いのはスルーなどの様子。
0068名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/01/22(月) 20:51:36.06ID:w3JzXru8
俺はこの長文の基地外を何とかしたいだけなんだよね
この長文の基地外はワッチョイ有には絶対書き込まないヘタレ。
0072名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/01/22(月) 21:15:02.66ID:w3JzXru8
気にしてないよ
基地外さんの書き込みなんてｗ
ただ基地外をどーにかしたいだけで。
0073名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/01/22(月) 22:56:31.93ID:Su77INF6
>>65みたいな荒らし書き込みには荒らしは反応しませんね。同一人物の荒らしとみていいのでは？


>>53
>>66-67のこともやってなくて投票ですから不正以前の問題が山積みなのですよ。
0077VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouE
垢版 |
2018/01/23(火) 00:00:50.42ID:xiBml4+J
>>41
今回の議題は
板一斉にﾜｯﾁｮｲがつくのではなく
ｽﾚ毎任意導入可能にする設定変更です
そこおまちがいなく
0078VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouE
垢版 |
2018/01/23(火) 00:02:44.04ID:xiBml4+J
>>47
ながれがはやいところだけでいいのかな

いいとおもったところがあるなら
みんな勝手にどんどん宣伝してねおながい

−−−−以下宣伝文−−−−
「この板でもﾜｯﾁｮｲスレしようとおもえばできるように設定変更しませんか」投票決議行いますぉ

投票所　http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1516542802/
　　　　　なんかｖｖｖｖｖでたってしまったが　まぁなんとかなると信じる
　　　　　　失敗したらｖｖｖｖｖｖで再選挙になってしまうがｻｰｾﾝ
投票日　２８日（２回投票制なので、予約票の投票時間に注意のこと）
要項・投票用紙は>>http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1516542802/2　項目がけっこ複数あってｻｰｾﾝがｵﾅｼｬｽ
無効票になっちゃう事案＆よい投票例とかは>>http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1516542802/3
各項（設問）の解説は>>http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1516542802/4-5

今北人のための議論圧縮まとめ
１レスでざっと見るなら　http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1461692331/253
２レスでｋｗｓｋ見るなら　http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1461692331/162-163

賛成の人はもちろん参戦よろしくだよ！
反対の人も反対で投票してね！
−−−−ここまで
0079VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouE
垢版 |
2018/01/23(火) 00:03:56.75ID:xiBml4+J
今北３レス最新版は↓
>>37
>>36
>>38
よろしこ
0082名無しさん＠占い修業中
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2018/01/23(火) 00:25:20.53ID:Gq7Hxbrh
>>77
VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouE は都合の悪いレスは去年からずっとスルーしていますね。

スレごとに設定できるからなんですか？
ワッチョイ賛成してる荒らしが無理にワッチョイを立てればこの板は乱立になるでしょうね。
ワッチョイとなしスレは両立が可能という判断が削除人ででてますから、
占い板にワッチョイがあるから、占い板でしないのはなぜですか？

あなたのIDはマンデンスレにありません。つまり、複数IDで使い分けてると思われます。
そういうタイプの荒らしはワッチョイ賛成して、自由がきかない荒らし以外が迷惑するのです。

大多数の住人がワッチョイ反対してるのだから、少数派は全てワッチョイスレでやればいいこと。
実際に、この板のタロット雑スレはワッチョイスレが占い板に立ちました。
避難所的にそうやって使えば済む話です。

結論、この板にワッチョイは不要。必要な少数派は各自占い板でワッチョイ避難所を設ければよい。
この板に入れて、複数ID浪人使う荒らしに好き勝手荒らしのおもちゃを与える必要はありません。
今で十分平和です。

>>66-67
>>1の議論スレ、前スレでも大量に証拠があります。
VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEは、板住人の意見を完全スルーして
無理やり、投票に持ち込む自治厨です。
>>5をご覧ください。マンデンスレで荒らされてるから導入したいといってましたが、
実際は、荒らしはワッチョイがあっても荒らす宣言をしており、無意味だと判明しました。

賛成者はあなた含め二人。その状態でワッチョイ導入してもスレの大多数の住人が不要と思ってれば意味がない。
だから、占い板でワッチョイ別館を立てて住人がくるか試してみてはと言ってるんです。
こないようなら、ワッチョイ導入はあきらめたほうがいい。
意味がないからですといわれて一切スレ立てを去年からやっていません。自分でも賛同者がいないことがわかってるのでしょうね。
0083名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/01/23(火) 00:26:58.55ID:Gq7Hxbrh
VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouE が複数IDまたは浪人を使う荒らしであることは明らかです。

複数IDや浪人ヲ使ってないなら、VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouE と同じIDで
常駐するマンデンスレにもIDがあるはずですが、一切ありません。

マンデンスレでも一人の荒らしがワッチョイを導入させようとしてるといってましたね。

VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouE のことだとはっきりわかります。
自分の常駐スレでも賛同得られず孤立してるじゃないですか。
0085名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/01/23(火) 00:28:39.94ID:Gq7Hxbrh
>>84
VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouE が自演してることは間違いないでしょうね。
マンデンスレに、VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouE のIDがないのはおかしいですから、
IDを使い分けして、名無しになって潜伏してるのがスレみてると最近顕著にわかります。
0086名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/01/23(火) 00:30:24.96ID:P6m2ccDp
>>77
強制コテハンスレ立てる→強制コテハンスレに書かない奴を荒らし認定→結局強制コテハン以外選択肢がなくなる

強制コテハンの文字列からUAやIPのクラック可能

つまり任意という名のUA＆IP晒し強制行為

どう考えても強制コテハン強要派は荒らし以上にたちが悪い
0087名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/01/23(火) 01:11:38.32ID:rLgB2s67
>>83
マンデン住人だけどマンデンスレでワッチョイ導入検討した経緯は何度も書いてるはず
それにマンデンスレにあなたが来たときあなたに対して反論やワッチョイ賛成するレスもあったのにあなたは意図的に反対のレスだけ取り上げてるじゃん
0088名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/01/23(火) 01:29:32.24ID:9vbEDhp6
そもそも、こんな分野がインチキなんだって視点を無視すんなよとは思う。

これ大切なことだぞ。詐欺師の集会でどんな正論があるっての？
0089名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/01/23(火) 01:32:21.23ID:9vbEDhp6
そもそもこの分野そのものがなんの根拠もないことを一方的に吹聴してるだけか、頭が弱いか、頭が弱い奴らを欺いて搾取するだけのくだらない分野なんだよ。

それに自覚的になりましょうってのがここよ社会的な役割なんだ。

情報をアウトプットするチャネルをコントロールしてもここの体質は変わりはしない。市議的な分野をそれと理解して、らカネを得る手段にしている奴らは変わらない。

だったら、デタラメのままでいいじゃないの。その程度の集団として、世間から見下げられて何が悪い？
0090名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/01/23(火) 01:35:06.81ID:9vbEDhp6
詐欺的な分野をそれと理解して、カネを得る手段にしてるだけなんだよ。こんな場所はね。それ以上の意味なんかない。

ここで個人を特定する仕組みを導入して、荒らしがいなくなって？ でも内容はデタラメなんだから何も変わりはしないだろに。

ただ、他人の愚痴を聞くのは対価をとって当たり前だから、それはサービス業でいいんじゃないですか？と。曖昧なところもわざと残しますよと。
0091名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/01/23(火) 01:37:04.34ID:9vbEDhp6
本当に何か真剣に探求してるやつはいるよ。でも、まあ、見たところ、間違ってるとしか思えない。視野の狭さは驚くべきものだ。

議論を暴力と恫喝で封じ込めようとした分野。そんなものがまともに成り立つわけがないだろ。
0092名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/01/23(火) 01:39:13.02ID:9vbEDhp6
まぁ、ろくなことにならないよ。投票システムを悪用してるだけだよ。

この分野で、誰がまともなんだ？ 誰一人いないよ。
0093名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/01/23(火) 01:55:55.17ID:Gq7Hxbrh
>>87
マンデンスレで自治コテハン以外に一人賛成がいるのは知っています。
それを踏まえて話もしました。
なぜ占い板にワッチョイスレを立てないのですか？
はじめは長期１年ほどかけてじっくり周知文章を考えやるという話でしたが
自治コテハンが周知文章も作り直さないし、数名のちゃんとしたデメリット指摘もスルーして勝手にやったのですよ。

それなら、あなたがみてるのだから、でてきてそのようなことはよくないとかじ取りすべきではありませんでしたか。

まず私がマンデンスレを見た限り、ワッチョイを導入するほどに荒れていません。
２点目、荒らしと思われる本人がマンデンスレでワッチョイあろうが荒らすと言ってます。この時点で、ワッチョイは抑止力になりませんからこの板不要です。
３点目、それでもワッチョイが必要というなら、まず占い板にワッチョイマンデンスレを立ててどうなるのか見せてくださいこれには去年からいわれて完全スルーです。
４点目、自治コテハンがマンデンスレの避難所があると発言。それならそれで充分でしょう。

以上から、ワッチョイ不必要であることは明確です。
占い板にワッチョイが実装されてないならわかりますが、ワッチョイ必要な少数派が占い板に言って建てて避難所として使い分けすればいいだけなのです。
0094名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/01/23(火) 01:57:17.87ID:Gq7Hxbrh
>>86
こちらにデメリットをまとめたのがありますのでどうぞ。
他の方がデメリットを明確にしたのは見つけ次第ここに出そうと思います。
スレが流れるのでまとめられません。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1461692331/454
0097VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouE
垢版 |
2018/01/23(火) 07:13:10.94ID:xiBml4+J
>>86
＞強制コテハンの文字列からUAやIPのクラック可能
なにﾊﾞｶをﾊﾞｶにした嘘かいてるだ

ﾜｯﾁｮｲからUAはともかく
IPは逆算特定できないぞｗ
もしできたら復号論を超越し、ネ申になれる

IPからきてる４桁のうち
１−２桁は第一オクテットそのまんまに由来してるが、
３−４桁目は残りのオクテット（２５６の３乗通り）それぞれをごにょごにょして２５６通りの組み合わせに不可逆圧縮している。
↓
たとえクラック（ﾜﾗ）できても　想定されるIP番号は（２５６の２乗）通りまでの絞り込み止まりだ。
（ﾜｯﾁｮｲかぶりが発生する確率は1/256でけっこたかいと言われるのは↑だから）

IDをなんとか逆変換する方法を考える方がまだ建設的だぞｗ
0098VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouE
垢版 |
2018/01/23(火) 07:14:36.73ID:xiBml4+J
今北３レス最新版は↓
>>37
>>36
>>38
0099名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/01/23(火) 17:58:03.40ID:Gq7Hxbrh
>>96
その通りですね。

VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEは都合の悪いレスは一切スルーです。

>>93も都合が悪いからスルーしていますね。
0100名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/01/23(火) 18:02:42.75ID:Gq7Hxbrh
>>86
これにだけ自治コテハンがレスしていますが、
「強制コテハンの文字列からUAやIPのクラック可能 」こんな話聞いたことがありません。
もしかして、自治コテハンの自演でしょうか？ｗ

問題はこんなところにあるのではありません。

ワッチョイ導入は求めるのは荒らしと数名のみ。ワッチョイが必要な少数派は占い板で建てればよい。
これは去年から数名が指摘しています。これに自治コテハンは大勢が占い板に建てるなどと嘘を言ってます。
賛成派、反対派をみていれば明らかに反対派が多く、賛成派は少数だからです。
マンデンスレは荒れておらず、ワッチョイ導入必要なきっかけですらありませんでした。

試しに占い板にマンデンワッチョイスレを立てるようにいわれて建てないのは、
占い板に建ててしまうとワッチョイ賛成より反対が上回ったり、
ワッチョイに意味がないことがわかるからでしょう。

そして占い板では、浪人を使える荒らしが、ワッチョイとIPを晒すスレだと
ばれないように偽装して罠スレを立てています。この危険性も指摘されてスルーしています。

ワッチョイすら知らない過疎板でやる必要などないことです。
導入が必要なほど荒れてるスレは１つもありません。
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