■占術理論実践板自治議論■part15 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/08/04(金) 00:37:36.87

占術理論実践板の自治議論スレッドです。

運用情報＠2ch掲示板【http://qb5.2ch.net/operate/】
あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板【http://qb5.2ch.net/sec2chd/】

竹下アレルギーもほどほどにね、そこの女ｗ

過去ログは>>2以降

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/19(金) 19:21:01.17

告知あげ＾＾

「この板でもﾜｯﾁｮｲスレしようとおもえばできるように設定変更しませんか」投票決議行いますぉ
反対の人も反対で投票してね！
賛成の人はもちろん夜露死苦だよ！！！

今北人のための圧縮まとめ
１レスでざっと見るなら　http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1461692331/253
２レスでｋｗｓｋ見るなら　http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1461692331/162-163
いろいろ心配してる反対派の人へ　賛成派より
　　思考実験>>333　　現状調査と結果>>377-379　　占い板移住の限界>>355　＋スレがｲﾊﾟｲ移住したら占い板を圧迫するぉ
賛成派の人へ　反対派より　http://mao.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1504874902/269

★投票そのものについて
投票要項案と投票用紙は>>591　項目が複数あってｻｰｾﾝがｵﾅｼｬｽ
無効票になっちゃう事案とよい投票例とかは>>592
各質問の意味は>>626-627

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/19(金) 19:39:35.62

投票しませんよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/19(金) 19:56:11.42

>>758
そうですよね。荒らししか投票しないんじゃないですか？
荒らししかワッチョイ賛成派はいませんし。

>>756など最低限のこともしませんし。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/19(金) 19:59:42.47

基地外さんも立派な荒らしなんだから投票すればいいじゃん

2018/01/19(金) 21:49:05.56

>>732
>>739

2018/01/19(金) 21:50:28.25

投票反対でgdgdしたいひとはこのさいわきにおいておかざるおえない

汚い場所だと思うならアクセスしなければいいのに　>>754

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 00:40:00.28

>>762
お前も含めて汚いと言ってるんだよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 00:55:45.61

こわっ

反対してるのって、かなりイっちゃってる人、訳2名だけだよね

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 01:10:21.64

ここは、汚い場所なんだよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 01:13:31.36

占いの背後には魔術結社がいる。

そういう場所で投票の公平性をどうやって担保すんの？

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 01:14:10.64

集団で示し合わせることだってできるだろ。

しかも、あいつらは、本当のことを言わない。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 01:14:37.21

ここは嘘だらけの場所だ。

これに異論あるか？

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 02:29:33.06

>>761-762
投票そのもの以前に、自治コテハンのVIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEは
住人とのやり取りを避けて無理にワッチョイにしようとしてるから、この段階で投票なんですよ。

普通のまっとうな自治屋なら、双方の意見を公平に聞いて問題ない進行をします。

>>745をご覧なさい。
それとスレ最初から見ていくと色々わかりますよ。

デメリット上げた反対派のものは全部取り入れずに周知してますし、ひどいですね。
無理やりすれば、運営は確認せずワッチョイするのでは？と思ってるのかもしれません。

VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEは、都合の悪いことには答えてませんし、
周知にのときにも、デメリット指摘のものはいれてません。
自分に都合のいいようにやってて、言われるとNGしてみないふり。
まともな自治屋だったら、誠実に受け答えてしてやれるだけやってからとなるでしょうね。
結局は、自分のやってることがよくないことをしようとしてるとわかってるからじゃないですか？

例えば例に出せば
VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEは、ID変えて潜伏してるマンデンスレで
荒らしがいるからワッチョイ必要と言ってますが、荒らしがワッチョイあっても荒らす宣言。
それならこの板にワッチョイがあっても無駄でしょうと言われてこれにはノーレス。

それでも必要だと言い張るなら、占い板にワッチョイマンデンスレを立ててどうなるかみてみてみなさいといいわれて
スルーです（失笑）
なんか都合でも悪いのでしょうか？ｗ
本人は挙句、マンデンスレの避難所が外部にあるという。ならこの板に不要です。

と言われて何も反論できないので、一切答えずに勝手に投票を決めました。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 02:39:34.92

>>768
ワッチョイの問題点を提示します。この書き込みは自治住人によるものです。
10:17:28.93ID:ItkGoSJF
へ？この板は今さらワッチョイを新規導入するとかいってんのか

ワッチョイはIP偽装やブラウザ偽装ができる荒らしだけが匿名性を得て
出来ない人は一方的に粘着荒らしの餌食になる、荒らし支援ツールと化して
もう随分経つと思うんだが、なんだかなあ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1501774656/462
これが事実です。

ワッチョイ導入されたらどういう危険があるか１つ例をだします。
このスレを見てください。１はＩＤもワッチョイもでていません。その後もそうです。
1 2017/11/23(木) 23:26:23.05
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1511447183/

つられて書いた人がいます。↓
22本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲWW a5dc-+peK [60.238.201.78])2017/11/24(金) 00:14:53.32ID:RcqlRlY50
ｵﾉﾖｰｺ
23本当にあった怖い名無し (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-n8us [106.181.107.94])2017/11/24(金) 01:58:31.53ID:f9ZnpjT9a
オノヨーコ
↑
実は立てたのは浪人もちで、浪人でＩＰとワッチョイを消していました。
こういうことを占い板で浪人荒らしがやって、わからなかった人がＩＰとワッチョイを晒しています。
コマンドはありますが
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
↑
で、ｖの数で違うのでわかってない人が大半です。
この板でシステムが導入されたら、荒らしがこのような罠スレを立てることが危惧されます。
大多数はシステムの仕組みを知らないので、周知するにも限界があるでしょう。
何よりわかりにくいです。

2018/01/20(土) 07:02:06.39

>>768
自分だけがきれいで自分だけが真実をいってるといえるなんて
とってもマユツバだわー

2018/01/20(土) 07:03:35.96

>>764
ほかにもいたけどいなくなっちゃったんかね

とうしょのふいんきは
無関心層を除外したら
賛成の方がやや優勢かなーって感触だったけど

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 07:59:32.04

>>771
お前は信用できないから。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 11:06:06.16

とにかく、今現在はかなり精神的に危ない感じの人、約2名が投票妨害活動してますな

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 11:10:13.69

レッテル貼りをしても、ここの汚さは変わらない。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 11:15:07.18

レッテルというか『殺す』とかこんなところで言っちゃう人はそう思われてもしょうがないぞ？

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 11:31:50.19

リアルで殺されそうになるような板なんだよ。ここは。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 11:32:15.73

まだ気がついてないの？
どこまで腑抜けてんだと。

ここは、真っ黒。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 11:33:00.30

ここは真っ黒なんだ。
裏社会と直結してんの。

まだわからないわけ？

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 11:34:05.10

ここには近寄るなってのは、当たり前なんだよ。理屈もなにもない場所なんだから。

ここまで見てきてなぜ理解できないのか。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 11:34:45.26

こういう場所には近寄るな。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 11:35:53.19

人が減っていく。それだけでいいだろ。まともになんかなりませんよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 11:36:44.68

金儲けしたいなら、隣の板へ行け。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 11:37:21.74

隣の板なら馬鹿を騙しても、みんな見て見ぬ振りをしてるだろ。最底辺同士がやってればいいんだよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 11:40:14.04

なんで君は近寄ってるの？

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 11:40:29.27

平気だから。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 11:40:52.06

平気なら、荒れててもいいだろ。別に。
人が減っていいんだよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 11:41:28.30

おれは、平気なわけ。いまさら、だよね。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 11:42:54.45

汚さがどんどん暴かれるように荒れていた方が好ましい。実際に、汚い場所なんだから、別にそのままを見せればいいだけだよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 11:44:47.33

平気じゃない奴らがおかしな理屈こねて、汚い場所を小綺麗に見せようとしてんだろ。

それこそダメだよ。それこそ騙しだろ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 11:46:47.51

ふーん、じゃ、反対票投票すればいいだけじゃん

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 11:48:07.36

純粋な娯楽なら、汚いものは隠すとか小綺麗に見せたいってのもわかるよ。

でもここは、娯楽の範囲に収まらない。他人の心を言葉と暦とシンボルで巧妙に縛ろうとする、いわば政治ですよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 11:48:46.42

>>791
しません。

投票自体が信用できないからな。ほら、何にも読んでいないふりをするだろ？

度汚いからだよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 11:50:53.99

ど汚い場所のど汚い奴ら。

信用など欠片もないよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 11:52:47.83

良いじゃん、汚いものを見せたいんだろ？
投票も汚いものなんだろ？
それも見せつけてやればいいじゃん

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 11:53:18.85

>>795
全く会話が噛み合ってない。お前、馬鹿なの？

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 11:53:54.35

コミュニケーション不全のくせに、投票を呼びかけるな。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 11:54:18.51

公平無私でないから、こんなことをやる資格がそもそもないんだよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 11:55:48.41

選管が信用できないなら、投票は無効だろ。

それと同じなんだよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 11:56:36.41

意味がないから投票はしないし、投票をしようって奴らを信用しない。

別の場所に行けよ。もう、あるんだろ？
ここは人が減っていくだけでいいと思うよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 11:57:24.70

別の場所で楽しくやりなよ。誰も追いかけないし、邪魔も入らない。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 11:58:47.96

こういう場所には、人は近寄らないほうがいいんだよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 11:59:16.62

まあ、お前が反対なのはわかったよ
でも、投票自体は行われるだろうよ
それに参加するもしないもお前の自由だ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 11:59:47.29

>>803
お前がなにを言っても、無効だよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 12:00:30.13

なにを言っても、どんどん荒れるだけで、いずれそれはリアルに波及する。

そういうのはやめろって言ってる。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 12:01:09.68

他人を馬鹿にしながら、運営しようとしたら、必ずその歪みは別のところに出てくる。

引けって言ってるんだよ。わかるだろ？

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 12:03:07.49

引けと。そう言ってるんだよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 12:05:20.35

寺田か？

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 12:05:30.19

デタラメな場所だと認識されたほうがいいだろ。それのなにが悪い？

無理な力をかけるから、こんなことになったってまだ理解できないのに驚く。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 12:06:45.96

ちゃんとやりたいなら、別の場所でちゃんとやれ。生真面目にね。

他人を騙さないように。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 12:07:26.20

ここが、今のままなら荒れるなら、それはそれでいいんだよ。それがここの正体なんだから。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 12:07:46.04

変な力をかけるから、こんなことになってんでしょ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 12:15:19.42

こんなこと？
何が困るんだ？
お前は平気なんだろ？

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 12:20:00.39

会話ができないだろ、ほら。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 12:24:09.79

みんなズタズタに傷ついてるでしょ。

占星術なんてもう誰も信じなくなってる。でも、本来なら、もっと科学史含めた領域に踏み込む人がいても全くおかしくない。

でもまあ、占星術史やってる学者の先生も魔術がどうこう言うほどだし。なんかね。全般的に内輪話なんですよ。

で、それを政治の手段として使うから、揉めたと。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 12:24:38.13

そりゃ、かなりイっちゃってる人との会話は苦労するよ・・・

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 12:24:58.63

>>816
お前がおかしいんだよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 12:25:50.12

あと、この分野そのものがおかしい。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 12:26:01.99

大丈夫。
誰が見ても君がおかしいから＾＾

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 12:26:26.80

ここが社会の暗黒面にタッチしてることが理解できないなら、理解したほうがいいよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 12:26:47.10

>>819
ヤクザ者はそういうだろけどさ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 12:28:01.42

君は精神科に通院勧められたりしない？

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 12:28:35.92

ほら、また、レッテル張り。くだらないよね。もう、終わりなんだよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 12:29:09.47

じゃ、投票よろしく＾＾ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:a354e16389034669c890c6ab4f6d721a)

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 12:29:36.13

引けと。そんだけですよ。

投票はしない。そもそも公平性を担保できないのだから無効。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 12:30:57.66

みんなこんな場所には近寄るな。

ひどい目に会いたくないだろ？

ろくなやついないよ、この分野。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 12:32:01.52

告知あげ☆

「この板でもﾜｯﾁｮｲスレしようとおもえばできるように設定変更しませんか」投票決議行いますぉ

今北人のための
圧縮まとめ
１レスでざっと見るなら　http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1461692331/253
２レスでｋｗｓｋ見るなら　http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1461692331/162-163
いろいろ心配してる反対派の人へ　賛成派より
　　思考実験>>333　　現状調査と結果>>377-379　　占い板移住の限界>>355　＋みんな移住したら占い板を圧迫する
賛成派の人へ　反対派より　http://mao.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1504874902/269

投票について　要項（予定）とか
>>624-627

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 12:37:47.98

みんな無視しよう。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 12:38:24.68

こんなど汚い場所で、投票なんか意味ないよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 12:39:29.46

腐りきってるヤクザ者視界ない。そんな奴の言葉なんか無視ですよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 12:40:42.40

殺すとか言ってるお前の方がヤクザ者だと思うぞ？ｗ

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 12:41:57.84

そうだよ？

お互いさまだろ？

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 12:42:40.06

ヤクザ者しか居ないんだから、こんな場所には近寄るなと。

おれを除外したことある？

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 12:43:51.49

一時期にいた恫喝する奴らが消えたのは、おれが似たようなやつだったから。そんだけだよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 12:46:23.68

あのね。ちゃんと話そうと。
そんだけ。

その点では過剰なヤクザ者だよ。でもここは、自由な会話を恫喝で封じ込めようとするヤクザ者がたむろしていたんだから、似たようになるのは仕方ないよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 12:49:40.78

おかしなルールを作って他人の心を縛るより、荒れるならそれはそれで構わないだろ。

デタラメなことをやってる奴らの責任なんだよ。結果としてビジネスとしては破綻するのもそいつらの自業自得。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 12:50:38.16

汚い奴が他人を汚いとか言ってんのかｗ
お笑いだな

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 12:51:13.01

だから、汚いやつらしかいないんだよ。

程度問題。お前らは、ど汚い。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 12:52:12.69

ど汚い奴らは、許容できない。

だから、政治家がこんな者に惑わされなおように情報をアウトプットした。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 12:53:23.87

お前らは、ど汚いんだよ。笑

お前らは認めないよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 12:58:39.93

自由な会話を恫喝で封じ込めようとするヤクザ者ってお前の事じゃんｗ
お前はこんなところで本気で『殺す』発言してたよな？
お前のような奴を卑怯でド汚いヤクザ者って言うんだよ

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 12:59:02.44

なんでもそうだよ。仕事なんてもは、キレイキレイでいくわけがない。

そりゃ大企業のコンプライアンスの傘で守られてるところは別だよ。でもその人がやらなお何かを別の部署が担ってる。

最低限のことってあるよな。出版やるなら、言論の自由は護りましょうとか。だって、それを護らなければ、商売そのものが成り立つわけがない。

それすらできない。なら、潰れるべきなんだよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 13:00:04.57

>>841
投票に公平性が担保できないことを無視するお前こそ、最底辺のヤクザ者だろ。

ヤクザ者にもチンピラも親分もいる。お前は、チンピラ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 13:01:37.51

ヤクザ者の最底辺の言葉なんか、誰も聞かないよ。

西宮市長だって、殺す発言をしてるだろ。笑

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 13:01:58.84

公平性をどうやったら確保できるんだ？
お前が提案してみろ

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 13:03:01.15

>>845
できない。そもそもの投票数の母集団の確保も不明。投票する人たちをその時だけ組織的に集めくることもできるだろ。

資格の確認ができないんだよな。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 13:04:02.49

ここは普通の場所じゃない。

もうわかってるはずだ。なんでもありだから、なんでもありの状態で、荒れたままでいいんだよ。

きにならない。この程度、なにが気にならんだ？

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 13:04:27.71

できないなら話し合いの余地なんて無いだろ
何がちゃんと話そうだよ
アホか

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 13:05:03.74

>>848
投票をするってことが、現実を無視した発言だと指摘してる。お前はなにを読んでんの？

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 13:05:33.06

別の場所も確保してんだろ？

そっち行けよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 13:06:17.73

投票に関しては、話し合う余地はないよ。

一人のチンピラが勝手なことをやってるだけだ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 13:07:19.29

資格の確認方法すらない穴だらけの投票システムで、何かを決めようってのがそもそも果たそうとして狂ってる。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 13:07:47.27

本当に狂ってると思いながら眺めてるよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 13:08:09.91

どうやって、一票の価値を担保すんの？

しかも、こういうデタラメな場所でさ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 13:08:42.63

自分勝手に物事を進めたいから、投票システムを悪用したがってるとしか見えない。

**名無しさん＠占い修業中** · 2018/01/20(土) 13:09:06.87

話し合う余地が無いから投票は自動的に行われる
ただそれだけの事だ。
お前はただ喚いてるだけ。