■占術理論実践板自治議論■part15 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/08/04(金) 00:37:36.87

占術理論実践板の自治議論スレッドです。

運用情報＠2ch掲示板【http://qb5.2ch.net/operate/】
あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板【http://qb5.2ch.net/sec2chd/】

竹下アレルギーもほどほどにね、そこの女ｗ

過去ログは>>2以降

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/12(日) 15:15:09.50

>>79
レスがありませんがこれはどうなったのでしょうか？
申請のときはここをリンクでいいのでは？

それと参加するという人の中に、件のこの板にワッチョイを導入したい荒らしが混じる可能性が高いです。
すでに入ってる可能性も否めません。
その荒らしは、ワッチョイスレでもそうではないスレでも複数IDとワッチョイを使いますので
前に書かれた

１日でIDがコロコロ変わる人は、トリップをつけること

というのは大事になるかと思います。
複数ホストや浪人などを使う荒らしにとっては、IDなどを変えることで複数人装うことも可能になりますから
私は１日IDが変わることは滅多にありません。

**VIPQ2設定賛成派** ◆8ombWiDouE · 2017/11/12(日) 15:24:05.37

＞民主主義ってどうやるんですか？
もちろん投票所を使う

予約票が必要な２回投票制（午前／午後　各１揃ってはじめてひとりとカウント）
slipコマンド一切禁止（使ったら無効票）
公衆WiFi、VPN、プロキシ、海外、逆引きできないホストからの投票は無効
　モバイル回線（スマホ、ガラケー）からの投票可　但しテザリングは無効

このくらいすれば自演とやらもできんでしょう
（たぶんK5でも有効票作ろうと思ったら1票しか入れられない
職場から５ちゃんしてるようなけしからん人は投票できなくなるけどｗ

>>138
申請は今止まってるからどうしようもない
再開したらね

名前変更申請もやっぱ投票が必要になってるみたいだけど。　＞　投票所みた感

IDｺﾛｺﾛ多数派工作については
とりつけ推奨しても捨てトリと組み合わせればいいだけだから何の抑止にもならないよ
そっちこそ理解がちょっと厳しいみたいですね

別に末尾強制かつVIPQ2=2でも個人的には困らないから
なんなら投票内容を２項にすればいいわけだけど

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/12(日) 15:58:16.99

>>124
それはこの板に比べてという意味ですよ。そこそこ動きはあります。

必要なスレはあげろといいますが、常時この板にいる人がばかりではありません。
過疎スレということはたまに来る人もいるということです。

個人的にはちょうどいいいのは１年の長期かけてじっくりゆっくり周知とお知らせをやり
その期間に周知されたと手ごたえを感じながら議論を進めていくのが最も民主主義のやり方と思いますよ。

申し訳ないですが、考えてるガラケー、スマホは私が言ってる荒らしは、色々使えてます。
複数ホストというだけではなく、ひどい場合は家族のものや、友人のもの、
外での何か、スマホでも串はありますのでやり方ではどうにでもできると思いますね。

私は投票所には反対です。そなら、じっくり１年かけて自治スレで議論なりして
周知も行いながら議論結果を運営にみてもらうのが一番いいと感じます。

運営にはIPや浪人使いその他が見えるでしょうから、別に内部者が見れなくても
運営がみれればそれでいいでしょう。
また第三者がみれば怪しい動きは察知できるかもしれません。

それには議論が欠かせないと思いますね。

運営の仕組みなんてよく勝手に変わってますから、早合点しないでその都度確認されたほうがいいです。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/12(日) 16:08:34.97

>>139
投票所は反対です。
賛成か反対かだけで議論がみえませんし、理由も見えません。
そして対策として、

予約票が必要な２回投票制（午前／午後　各１揃ってはじめてひとりとカウント）
slipコマンド一切禁止（使ったら無効票）
公衆WiFi、VPN、プロキシ、海外、逆引きできないホストからの投票は無効
　モバイル回線（スマホ、ガラケー）からの投票可　但しテザリングは無効

というのはよく考えられてると感心しますが、IPスレですら嫌がる人がいるのに
そのためにわざわざそおためだけにさらす人も少ないでしょう。

IDｺﾛｺﾛ多数派工作については
とりつけ推奨しても捨てトリと組み合わせればいいだけというのはわかりますよ。
そういうのはありますが、数が多くなるほど管理しにくくなるでしょう。
とりあえずなくてもかまいませんが、やたら単発で書いてくる、必死チェッカーで追ってもそこだけにでてくる
みたいな所在明らかではないのは何らかの意図を持った荒らしの可能性が高いとみていいでしょう。
当然ながら、浪人使ったID消した書き込みなど言語同断です。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/12(日) 16:09:14.22

>>141続き

別に末尾強制かつVIPQ2=2でも個人的には困らないからなんなら投票内容を２項にすればいいわけだけど
というのが意味がわかりませんが、段階を踏むなら

1.まず最初に周知を徹底する、周知文章をこのスレで考える
過疎スレでこの板しか見ない人もいるでしょうから、ワッチョイとは何か？どういうことになってどうなるのか？
メリットデメリットどちらも書いたほうがいいでしょう。そのうえで板住人に判断してもらうべきです。事情に疎い人は
ただワッチョイと言われても？で、実装されてから困るなど、IP偽装スレにされてだまされたなど荒らしの被害や困る人がでてきます。

2.期間は長くても１年、最低でも半年かけてじっくり周知

3,周知はそれなりに動きのあるスレに告知

等を行いながら、板トップもかえられたらいいですよね。

ワッチョイのほうが厳しい板だけの問題ではなく全板共通ですので、末尾よりも厳しいですよ。
共通して追えますから、木曜から始まり水曜まで普通は固定されます。
抜け道や熟知してる人はどうにでも変えてきますがわからない人はずっと固定です。また環境回線状況によっても変えられません。
それがこの板だけではなく全板共通になるという問題は重要視しなければいけません。

あくどい嵐ほど、浪人その他複数ホストを使ってるのでワッチョイ歓迎だったりします。

**VIPQ2設定賛成派** ◆8ombWiDouE · 2017/11/12(日) 16:17:18.61

>>141
なんかかんちがいしてないか？
投票所はもちろんここからリンク貼って
告知期間、投票日、開票日と順を追う
告知期間の前に選挙活動（賛成／反対意見のだしあい）はこのスレでするんだぞ

>>142
投票内容を
・強制末尾　賛成／反対
・VIPQ2　賛成／反対
と2項目にするだけだよ
なにがわからんのじゃ

ワッチョイがなんなのかくらいググれないようでは５ちゃんは早いよ…
あと出て困るIP（学校や職場）で５ちゃんやっちゃだめｗ

投票の場合は今日から動こうと最速１ヶ月くらいかけるべきだろうから
半年くらいかかるのはいいけど
議論が民主主義だから運営に半年分（言い分を飲むなら１年分以上）のログをよめというのは
おこられて強制IPの刑になる気がする

周知とか告知とかいってるけど
コピペしまくると規制されるよ

板トップといえば
５ちゃんになってトップ画像なくなってるよね
トップ画像の変更申請だけは、なぜか窓口残ってるんだよね…

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/12(日) 16:27:38.88

そもそもワッチョイ導入すれば荒らしが増えたという実例を提示することが必須だよね

>>143
投票所設置期待してます。

**VIPQ2設定賛成派** ◆8ombWiDouE · 2017/11/12(日) 16:32:42.61

>>144
たしかに
激減orぱったり現れなくなった例しか知らない

増えまくったスレの例を出して欲しい

＞投票所
のりかかった船なのでがんばって集計→運営へまでやります
賛成派に１票ができないのがかなしいですｗ

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/12(日) 17:43:35.42

>>137
ではその証明をしてもらえます？
あなたのこうだったらいいな的妄想ではなく(笑)

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/12(日) 17:47:25.13

異常者長文に関してはこんなWikiが作られるぐらいの占い板が産んだ2ちゃん史上最低最悪の荒らしと呼ばれている。

http://www65.atwiki.jp/higaisyanokai

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/12(日) 19:21:27.86

>>143
ワッチョイがなんなのか特性まで知ってるという意味ではあなたよりは詳しいかと思います。
ワッチョイを使った荒らしのやり方を含めです。
ワッチョイについてはとっくに荒らしに利用されていたのでぐぐっていますし
実際にどうなのかも色々見て知っています。

まずは周知のための

メリットデメリットを書いた議論スレのこの自治スレを書いたものを作成するのが先ですね。

それと何か大きく勘違いしてますね。

順番としては周知１年（最短半年）この期間は上記作成時間はするかどうかもわからない
投票の前の話しですよ？

ですから
議論が民主主義だから運営に半年分（言い分を飲むなら１年分以上）のログをよめというのは
おこられて強制IPの刑になる気がするというのはなりません。
そんなの当たり前でしょう。最終的になる前に何段階か踏んで進行役がその都度まとめるんですよ。
他の板では全部なんて読ませません。板によっては１年ほどかけてじっくり議論してだすところだって
ありますが進行役が都度まとめて最終的議論の部分をみてもらうんです。

周知とか告知とかいってるけどコピペしまくると規制される。そうですよ。
ですから１年って言ってるんです。１日に３スレほどであれば問題ないでしょう。
総合的にみて１年といってるのは深い意味があります。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/12(日) 19:22:52.49

>>147
それはあなたについてと思われる複数板（この板、占い板含め）の荒らしのwikiが作成されて
慌ててあなたが追従してまねたものですよね。

嘘をついてもダメですよ。場合によって過去の証拠もだしますよ？

ログは嘘をつきませんから時系列などみればあなたの嘘がわかります。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/12(日) 19:26:47.46

>>144
どこに荒らしが増えたと書いてありますか？一言も書いてないことを勝手に論点そらししないでください。

あなたが件のワッチョイ導入したがってる荒らしかどうかはこの際おいておいて、
ワッチョイ導入したがってる荒らしはどこでも論点そらして話にならないことは被害者側で共通認識です。

私がこのスレで件の荒らしについて言ってるのは

ワッチョイが導入されると、浪人、複数ホスト、スマホなど沢山の手段を使ってる荒らしにとって
嵐に都合よく使える便利なものが増えるだけ、

不都合を強いられるのは、そんなものを使っていない人たちだけだということです。

そりゃ、ワッチョイを推進したいでしょうね。私が言ってる荒らしは浪人串スマホ複数ホストを使ってますから
痛くもかゆくもありません。そしてもし実装された場合に、
ワッチョイの特性を使って占い板のときのように、悪用利用するのが目にみえています。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/12(日) 19:29:53.69

>>149
だせば？てかなんで出さないんだ？長文キムベン(笑)

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/12(日) 19:30:15.00

>>145
思わずため息しかでませんね。大丈夫ですか？
この先主導していかければいけない人が、書かれてもいないことを書かれたことで
うのみにするようでは簡単に荒らしに手のひらで泳がされますよ。

このスレのどこにも書かれてないことをうのみにする
スレをみてるのに、これは大変危険なことです。

それとこれは単発ですね。怪しいですね。
http://hissi.org/read.php/uranai/20171112/Tkg4c0ZncEE.html

どこかの住人とわかる人、トリップで前から活動してる人は別ですがｗ

それとあなたがいうこの板の荒れてるから導入したい政治スレのアドレスをお願いします。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/12(日) 19:31:20.52

>>151
あなたと違って暇人でもないですしねつ造もしていません。
それとその人物は誰ですか。あなたが粘着シテル人物ですか？ｗ
もしかしてこの板の住人ですらないのでは？ｗ

それならこのスレ関係ないですね。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/12(日) 19:34:56.62

>>147については、

http://osakababa.wiki.fc2.com/wiki/

これが一番最初に作られたものです。
その後、それを書かれた当人荒らしと思われる人物か同類が作ったのが先にでたwikiです。

時系列は時間をかけて探せば証拠を見つけられると思いますが、そんな時間がないので。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/12(日) 19:45:09.96

このときでも告知は２スレだけですね。全部で２スレは少なすぎじゃないですか？VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouEsさん。
http://hissi.org/read.php/uranai/20171111/REJHblRESWc.html

告知周知文章は、１日に２から３スレ。これを１年くらいかければ十分周知できると思います。

周知文章はこんな感じではどうでしょうか？

この板にワッチョイ導入するかどうか賛成か反対か、自治スレにご意見ください。

自治スレのアドレス

ワッチョイのメリットデメリットについてご説明します。大事なところなのでしっかり読んでください。

メリット
現在木曜から翌週水曜まで基本的にワッチョイとして名前欄に固定された情報が表示される。
標示されることによるメリットは日が変わってもIDのように基本的に変わらないので、人の区別がつきやすい。
NGが一週間単位で楽。
浪人串、複数ホスト、スマホなど複数手段を使う荒らしには無意味。同時に複数ワッチョイを使いNGをすり抜け、荒らし対策にならない。

デメリット
IDはその板単位ですが、ワッチョイは全板共通です。ワッチョイを出した書き込みは一週間保持されます。
板が変わったから、気楽にとはいかなくなります。
浪人串、複数ホスト、スマホなど複数手段を使える荒らしにとってワッチョイスレの特性ヲ悪用する場合がある。
ワッチョイスレが作成できる板はIP表示スレも作成可能で、荒らしが立てて間違って書きこんでしまうという罠スレが占い板で建てられた経緯がある。

**VIPQ2設定賛成派** ◆8ombWiDouE · 2017/11/12(日) 20:18:39.46

>>155
いやもっと書いたはずだ
トリ忘れてもっと書いた

３スレ／日だと活きてるスレ全部回るのに３ヶ月あればじゅうぶんだよｗ
（死んでるクソスレにまで書くのは無意味な保守行為）

あと今はワッチョイ全板共通じゃないぞ
どういう区切りでまとめられてるかは不明だけど
何グループかで算出方法が違っている

ワッチョイがどうこうであらしと一緒にされてるひともいるだろうな
かわいそうに

**VIPQ2設定賛成派** ◆8ombWiDouE · 2017/11/12(日) 20:21:14.96

周知文
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1461692331/1
これにデメリットのところに
あんたがやたら気にしてる
あらしがすりぬける　くらい足せばじゅうぶんじゃねーの

**VIPQ2設定賛成派** ◆8ombWiDouE · 2017/11/12(日) 20:25:33.82

あとさ
何度も言ってるけど
板全体ワッチョイ強制化じゃないから
しようとおもえばできるように設定するだけで、導入するかどうかは各スレ任意だから
そこんとこ忘れないで

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/12(日) 20:56:52.67

告知マルポスは普通にマルポス荒らし扱いで規制対象になるぞよ

**VIPQ2設定賛成派** ◆8ombWiDouE · 2017/11/12(日) 21:00:43.05

>>159
このｽﾚとﾜｯﾁｮｲ議論ｽﾚを常時age以外現状主張する方法はないってことか

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/12(日) 21:38:07.96

嘘をついてもダメですよ。場合によって過去の証拠もだしますよ？

↓

そんな時間がないので。

何だこいつ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/12(日) 21:45:33.19

>>160
そうなる

**VIPQ2設定賛成派** ◆8ombWiDouE · 2017/11/12(日) 21:46:53.97

>>159　>>162
やっぱそうか…

反対派も反対だっていって自治スレを宣伝すればいいけど
反対だから？ひっそりやろうとするよね

ていうかひとりで１日３スレずつ貼ると時間かかるが
このスレ見てる人（ここ２日の書き込みID数的に10人くらいは非ROMだろ）が
出入りしてるスレに話を持ち帰れば
あっと言う間に周知終わるぞー！

>>161
おもうｗ
でもこいつはそういう都合の悪いところは見ないしレスしないし証拠も出さないってわかってきたから
もういいや
とにかくワッチョイ可能になるのが可能になるだけで不都合なだけだって
過去に職場や学校のIP抜かれたことでもあるのかねぇ

**VIPQ2設定賛成派** ◆8ombWiDouE · 2017/11/12(日) 22:02:22.41

あっ　証拠で思い出した
荒れてるんじゃなく　住人同士が疑心暗鬼になってたスレってやつ
この板を「政」で検索したりすれば出てくるよ
既に焼け野原っぽいけど
スレタイ検索すらできないならｼﾗﾈ

**VIPQ2設定賛成派** ◆8ombWiDouE · 2017/11/12(日) 22:09:50.09

ただの自治スレが常時ageでは人が集まらないから
・常時ageで【】とかつけたスレタイで専スレたてて
　（今回は【常時age】BBS_USE_VIPQ2=2化議論中【皆みてね】とかになるな）
・みんなで手分けして議論中である旨持ち帰る
が　一番現実的で効果あるそうだ

それからローカルルール内のリンク切れは俺環のようだ
ブラウザかえて開けてみたら普通につながってヌカッとした

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/12(日) 22:44:31.47

自分は荒らしや煽り多くてワッチョイ導入してるスレが多い板を巣にしてるけど
導入後荒らしは減っても書き込む人間も激減でたちまち過疎る例も凄く多いよ

細切れ情報とはいえ一応パーソナルな情報を書き込む実戦板でワッチョイなんか導入したら
気軽に書き込めなくなって荒らしや工作防止の利点より過疎って難点の方が大きい気がする
有名人だけじゃなく自分の例をあげて説明する人も多いですよね

そもそも人数少ないから荒れるといってもワッチョイ導入するような荒れ方ではないと思う

**VIPQ2設定賛成派** ◆8ombWiDouE · 2017/11/12(日) 22:53:12.91

>>166
＞有名人だけじゃなく自分の例をあげて説明する人も多いですよね
そういうところはワッチョイ無しで従来通りにスレ立てればいい

推してるのは
板一斉強制ワッチョイ化じゃなくて
BBS_USE_VIPQ2=2設定にして　困ってるスレだけワッチョイできる化

反対で連投してる人は板一斉強制末尾がお好みらしいけど

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/12(日) 22:57:35.31

強制末尾ってIDの後ろに作るやつ？

>>164
そのスレ知ってるけど急速に廃れたねこの板に限らず政治系のスレって自分に不快なレスが続くと工作員が潜んでてそいつの仕業なんだと思いがちなのよね

**VIPQ2設定賛成派** ◆8ombWiDouE · 2017/11/12(日) 23:02:37.86

>>168
＞強制末尾
そそ
Mとか0とか出るヤツね

VIPQ2=2化反対派の急先鋒のメ欄からっぽ名無し氏いわく
それが出ればあらしがわかってかつ自演も難しくなるから
各スレでのワッチョイ設定可能化よりいいらしいｗ

全板一斉強制末尾は乱暴だし
きょうびあんまり意味ないだろうから俺は反対だ

＞そのスレ
右は左を左は右を叩き
中道は左派からも右派からも叩かれるというｗ

あるいは「世」とか事件事故系かなとも思うけど

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/12(日) 23:22:06.85

わっチョンい

にも色々種類が有るからね

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/12(日) 23:22:27.49

わっチョンい

にも色々種類が有るからね

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/12(日) 23:22:32.75

>>165
既にﾜｯﾁｮｲ議論スレあるのにわざわざ重複立てるんかいｗ
そんなことすれば運営からは逆に相手されにくくなるぞよ

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/12(日) 23:23:27.27

わっチョンい

にしたら書き込み

ヤメル

**VIPQ2設定賛成派** ◆8ombWiDouE · 2017/11/12(日) 23:28:14.55

>>172
あのスレ板一斉ワッチョイ導入について議論してるような…
だからきっと重複ではない…
だめかｗ

推してるのは
板一斉強制ワッチョイ化じゃなくて
BBS_USE_VIPQ2=2設定にして　困ってるスレだけワッチョイできるようにする化

隣板でも他の趣味系板でも、
VIPQ2=2になって実際ワッチョイつきスレがたったのは
発端になった5-6スレだけで、
無関心層ばっかりの大勢のスレは
へたすれば設定が変わったことすら気付いていないと思われ。

だから　なにをそんなに必死に抵抗するのかがわからない　＞　反対派の人々

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/12(日) 23:38:00.54

>>174
＞VIPQ2=2になって実際ワッチョイつきスレがたったのは
＞発端になった5-6スレだけ
それじゃ導入する意味そのものがない気がｗ

反面、既出だがﾜｯﾁｮｲ失敗したからスレ削除しろという要請がひっきりなしの板も

**VIPQ2設定賛成派** ◆8ombWiDouE · 2017/11/12(日) 23:50:06.99

>>175
発端になってる、現に導入ができずに困ってる数スレにとってはたいへん有意義だぞ

＞ワッチョイ失敗による乱立の心配
導入を試みるスレが少ないだろうという経験則と
そもそもの、この板の総スレ立て速度なら
削除整理がﾜｯﾁｮｲ失敗削除依頼であふれかえることはないだろ。

あとしばらくはココとかで導入失敗しないように、してもノーレス放置で落として
削除整理を煩わせないようにって言いまくるしかないな。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/13(月) 00:12:26.26

この板は即死入ってないから落ちない（ﾎﾞｿｯ

**VIPQ2設定賛成派** ◆8ombWiDouE · 2017/11/13(月) 00:15:30.83

>>177
いくらなんでも放置しまくって一番底まで逝けば消えるんじゃないの？

**VIPQ2設定賛成派** ◆8ombWiDouE · 2017/11/13(月) 00:34:44.27

運営さん＠削除系さんたちの手を煩わせないように
運営さん＠設定人さんの判断で、弱ーい即死（強くて15くらい？）を入れて下さいって
あわせて頼むのもいいかも？

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/13(月) 01:18:13.51

>>178
消えないよ

**VIPQ2設定賛成派** ◆8ombWiDouE · 2017/11/13(月) 01:20:08.97

消えないか。。。。
じゃあ　>>179　弱即死おねがいもしないと
あとでこまるかな
それとも、こまってからでいい？

あともひとつなんかおもいついたんだけど
もう脳味噌がねるもーどでだめだめだー

ノシ

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/13(月) 04:56:01.57

ﾜｯﾁｮｲ導入したら書き込みが激減して誰も来ないスレが増える
あの鬼女板ですら過疎った
それでもいいなら導入すればいい

**VIPQ2設定賛成派** ◆8ombWiDouE · 2017/11/13(月) 16:54:44.33

推してるのは
板一斉強制ワッチョイ化じゃなくて
BBS_USE_VIPQ2=2設定にして　困ってるスレだけワッチョイできるようにする化

きじょとかVIPは強制ワッチョイだろ

ところでゆうべ>>181を書き込んだ記憶がないんだがｗ

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/13(月) 19:23:29.85

>>156
私は荒らしと違い、毎日どの時間も張り付くことができませんのでそこは理解しておいてください。
いない時間がそれなりにあることもあります。
あなたは、IDが１日で何度も変わるのですか？
それは必死チェッカーで出したもので、１日限定ですよ。

どちれにせよ、告知はそれでは足りません。再度やり直しです。
自治屋としてやってるなら、しっかり住人に対して責務を負うべきで過疎板で事情に疎い人もいるのだから
メリットデメリットをしっかり示すべきです。

それであなたがいう規制問題もありますから、１日に２から３スレで短く見て半年から１年かけて
周知すれば、後から文句をつけられてもこれだけの期間をへてやったと言えばそれなりの納得材料でしょう。

>３スレ／日だと活きてるスレ全部回るのに３ヶ月あればじゅうぶんだよｗ
>（死んでるクソスレにまで書くのは無意味な保守行為）
これはどの根拠ですか？この板には生きてる何スレあるのでしょうか？
ほぼ死んでるスレはスルーでいいですが、地下でさげて活動してるスレもありますよ？

ワッチョイは全板共通ですよ。木曜から始まって水曜で変わります。
もし違うというなら、それを示していただけますか？例えばあなたのトリップでここに書いてすぐにどこかに書く
等示してもらわないと、また特定の変わった板BBSPINKと違うということじゃないでしょうね？
また変わる場合、IPなど変動して前半後半変わったりなどあるみたいです。
しかし、環境を変えずにした場合は基本的に全板共通です。

それと滅多にワッチョイはパソコンからはかぶりません。IDに比べたらかなり低いです。
ただし、スマホだとパソコンに比べて被ることが証明されています。
私と一緒に荒らしに迷惑してる有志が言っていたので、その方は信頼できるので嘘をつきません。
その方が他の書いたことのないスレと一緒になったと言っていました。
その方はスマホなので、スマホだと重なりやすいのでしょうね。

でもパソコンの方のを見たことがありますが、他板でみつけたときに文体も色々なことが一緒で
やはり一週間の保持期間は全板でわかるのだと思ったことがあります。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/13(月) 19:28:05.93

>>182
この板だけの問題ではないので、他の板でワッチョイスレに書いてると嫌がる人はでるでしょうね。
また荒らしで串や浪人や複数ホストを使うタイプは、ワッチョイは歓迎で導入したがりますから
かなり温度差があります。

歓迎するのは自由にワッチョイを使える荒らしか、この板だけで他の板を利用してない方々限定になるでしょう。

そこまでして、この板にワッチョイを導入するメリットがありません。
むしろ、荒らしを喜ばせるという意味でデメリットも多い上に、関係ない色々な板でワッチョイスレを利用してる人にとって
迷惑なこともでてくるでしょう。

また自由に設定できるということは、荒らしが好んでワッチョイスレを立てたがり、
普通の住人が立てたくないと乱立事態の可能性も秘めています。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/13(月) 19:31:17.23

>>157
この周知分では私の書いたことが抜けてる部分も多いので作り直したほうがいいですよ。
リンク先も死んでいますし。
>>155をみて作り直してくれませんか？また他の方からもこのスレで意見を募ってください。
メリットとデメリットどちらもあるのだから、くまなく意見をもらったほうがいいです。
↓
Q.ワッチョイって何？
Ａ.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。

Q.ワッチョイ導入のメリットは？
Ａ.自演や荒らし行為の抑制です。過去および現在雑談系スレにおいて自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、これを導入することである程度抑制することができます。
ﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。

Q.じゃあデメリットは？
簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
（ﾜｯﾁｮｲ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を）

ワッチョイがどのような表示になるかわからない方は、下記のスレにテストで書き込んでみましょう。
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/gorakubu/1458713026/

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/13(月) 19:36:18.28

告知周知文章は、１日に２から３スレ。これを１年くらいかければ十分周知できると思います。
周知文章はこんな感じではどうでしょうか？
この板にワッチョイ導入するかどうか賛成か反対か、自治スレにご意見ください。
自治スレのアドレス
ワッチョイのメリットデメリットについてご説明します。大事なところなのでしっかり読んでください。
メリット
現在木曜から翌週水曜まで基本的にワッチョイとして名前欄に固定された情報が表示される。
標示されることによるメリットは日が変わってもIDのように基本的に変わらないので、人の区別がつきやすい。
NGが一週間単位で楽。
浪人串、複数ホスト、スマホなど複数手段を使う荒らしには無意味。同時に複数ワッチョイを使いNGをすり抜け、荒らし対策にならない。
デメリット
IDはその板単位ですが、ワッチョイは全板共通です。ワッチョイを出した書き込みは一週間保持されます。
板が変わったから、気楽にとはいかなくなります。
浪人串、複数ホスト、スマホなど複数手段を使える荒らしにとってワッチョイスレの特性ヲ悪用する場合がある。
ワッチョイスレが作成できる板はIP表示スレも作成可能で、荒らしが立てて間違って書きこんでしまうという罠スレが占い板で建てられた経緯がある。
↑
先に作成をみると、メリットデメリットの列挙が少なく重要部分が抜けています。
↓
ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
Q.ワッチョイ導入のメリットは？
Ａ.自演や荒らし行為の抑制です。過去および現在雑談系スレにおいて自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、これを導入することである程度抑制することができます。
ﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。
Q.じゃあデメリットは？
簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。

**VIPQ2設定賛成派** ◆8ombWiDouE · 2017/11/13(月) 19:47:30.99

>>184
うちもそんなにID何度もかわんないが
で
１日に何スレも貼ったら規制されると気付いてやめたんだよ
あと一晩単位でのことだから日付変更はさんで前の日扱いかも

＞１日に２から３スレで短く見て半年から１年かけて
あ・これやったらやっぱマルポスだって運営におこられるらしいぞ
自治スレ常にageを数週間でOKらしい
また★持ちがでてきてちがうこといいはじめるかもわからん状態だが

＞再度やり直しです
なんだよこの上から目線はｗ

＞これはどの根拠ですか？
専ブラ使えば書き込み量ソートできる
書き込みがなくてレス数も少ない≒お亡くなり
スレタイが糞→クソスレ
で絞ると３００スレくらいあるかないか

＞ワッチョイ
だから共通じゃないってｗ
お前もあちこちのテストスレに自分で書き込んでたしかめろ
おれがやったって信用できないだろｗ
おまえはワッチョイは自演し放題だっていってるんだから

＞滅多にワッチョイはパソコンからはかぶりません
組み合わせ数の限界って　わかる？
わかんないか…

**VIPQ2設定賛成派** ◆8ombWiDouE · 2017/11/13(月) 19:53:44.59

>>186-187
＞作り直してくれませんか？
だからマルポスはだめだってばよ

あれもだめこれもだめな現状
自治ageしか方策が無い

あと板全体ワッチョイ導入じゃないって何度言ったら理解するんだ？
任意化だってば

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/13(月) 20:07:25.09

>>188
私は確かめていってるんですよ。
ワッチョイは全板共通です。他の人も共通認識です。
あなたのように全板共通ではないという人と初めて遭遇しました。

あなた自身がお確かめになっていってるんですよね？
であるなら、今現在ワッチョイ推進してるあなたがその証拠をトリップつけて証明してくれませんか？

推進派ではない人ならワッチョイ他のスレで書いてきてとはいいにくいですが
あなたはワッチョイスレが欲しいから、推進作業をされてるのだと思います。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/13(月) 20:08:43.52

>>189
１日２、３スレであればいいんでしょう？
実際あなたはされたと思いますが、場合によっては数日に１度でもいいと思いますね。

板の住人に正確なメリットデメリットが知られるのが困るようにしかみえませんが？

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/13(月) 20:17:11.93

皆さん、告知文章ですが、ワッチョイのメリット、デメリットのご意見をお願いします。

〇ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。これにより何の端末から書きこんでるかある程度わかるようになります。

Q.ワッチョイ導入のメリットは？
Ａ.自演や荒らし行為の抑制です。
ﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別できます。しかし完璧ではありません。
複数ホスト、浪人、串、ネカフェ等を利用するような荒らしであれば抜け道はいくらでもあります。ある程度の抑止力とお考え下さい。
この部分をNGNameにすることで毎週木曜から水曜までの一週間限定で、毎日NGよりNG期間が長く楽になります。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。
またワッチョイによってこの人はいつもスマホ、などがわかるようになり人の区別がつきやすくなります。

Q.じゃあデメリットは？
簡単に言うと半コテハン強制になり端末情報がある程度周囲にばれます。スマホ種類、パソコン、格安SIM利用など。
また一週間の保持期間であれば基本的に全板共通で同じワッチョイになるので、追跡など可能になりやすくなります。
ただし、スマホはかぶりやすいです。同じ板でもかぶったり、板またいでもあります。
板が変わったから、気楽にとはいかなくなります。
浪人串、複数ホスト、スマホなど複数手段を使える荒らしにとってワッチョイスレの特性ヲ悪用する場合がある。
ワッチョイスレが作成できる板はIP表示スレも作成可能で、荒らしが立てて間違って書きこんでしまうという罠スレが占い板で建てられた経緯がある。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/13(月) 20:22:28.85

>>166
このスレの自治屋は板設定を既存のままでいいという主張ではなく
板設定を変えたいという重大な行為なのに、過疎板でひどくあれてもないこの板をなぜ
そこまでワッチョイ導入したいのか？と聞いてもちゃんと答えないんですよね。

政治スレのことを聞いてもちゃんとスレを出してこうこうこうだから導入したいというのがない。

結局、導入するだけの荒れてる事実がないんでしょうね。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/13(月) 20:40:37.52

だからワッチョイは全板共通じゃないっての。

政治系のスレ出したいけどこの人の前でするとなんか怖い。粘着されそう。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/13(月) 20:44:53.02

全板共通ではないというならその証拠を出したらいかがですか？

全板共通という認識は私だけではなく、多くの人が認識してる多数派意見ですよ。
だからこそ、嫌がる人がいるんです。
実際に荒らしに迷惑してる有志が他の板で確認していました。

全く同じだと言っていましたよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/13(月) 20:48:47.83

不思議ですね。

こういうスレもあって他の人も同じようなことを書いてますが、複数人が行為言ってるのにそれは違うと言い張る人がいます。
しかし、その当人は実際に証拠をだしてきません。

その中にこういうレスもありますが、全板共通と同じようなものですね。

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2b0a-zrBU)：2016/04/26(火) 02:34:03.62 ID:G1Ky6cOm0
ちょっと違うんじゃね
鯖がいっしょだと共通なのかな

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 52a8-x1aP)：2016/04/26(火) 02:34:43.10 ID:a6FBhnMG0
識別符号までは同じ鯖以外は同じにならないから我慢しろやにゃ！？

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5a83-EIxG)：2016/04/26(火) 02:36:42.25 ID:uBRqyLOE0
UA部分の後ろ４桁は共通だけど前４桁は鯖が違うと微妙に違うよ
ワッチョイ←各板共通にするの止めろよ。©2ch.net [674939481]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です転載ダメ©2ch.net (ﾜｯﾁｮｲ 5cbe-rfCl)：2016/04/26(火) 02:33:29.70 ID:1BPFB1Ln0 ?2BP(1000)

嫌儲と自分のいる板で同じワッチョイだとバレるのがイヤなの。
同板間なら構わないんだけど。

https://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1461605609/

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/13(月) 20:51:43.67

少なくても鯖がということは、同じ系統である、
占い板と理論板はmaoで一緒ですから全く同じワッチョイになるのでは？
それは嫌だという人は同じカテゴリだけに多いでしょうね。

しかも、全く同じではなくても片方は残るみたいですね。

しかもこういう回答もありますね。

2016/3/1216:20:21

出身板がわかるというか、ﾜｯﾁｮｲ(SLIP)の変換は全板共通です。
IPアドレスから特定の法則で文字列に変換しているだけなので、IPアドレスが変わらない限り全部同じになります。
ですので、漫画板のﾜｯﾁｮｲスレで○○かわえー、なんてレスした後、他のお硬い板のﾜｯﾁｮｲスレで大議論になったりなんかしてて
議論相手にあなたのﾜｯﾁｮｲのIDググられれば普通に他の板の書き込みがヒットします、危惧した通り恥ずかしいレスを相手に突っ込まれたりする可能性はあります。

変換自体は一週間でまた変わるので一生同じIDという訳ではないですが、もっと危ないのはIPアドレスそれ自体が表示されているSLIPスレ。
ある程度予測はつきそうですね。

**VIPQ2設定賛成派** ◆8ombWiDouE · 2017/11/13(月) 20:52:54.61

>>191
＞１日２、３スレであればいいんでしょう？
その発言・発想が既にだめであるらしい

俺は規制されたりおこられるのやだから

おまえがデメリットをメインに周知して回るがよい

**VIPQ2設定賛成派** ◆8ombWiDouE · 2017/11/13(月) 20:53:30.10

ほら証拠
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/qa/1509958435/18
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/gline/1469349913/294

**VIPQ2設定賛成派** ◆8ombWiDouE · 2017/11/13(月) 20:55:08.44

これでもう反対するメリットなくなっただろ

ところでなんで反対するやつは
任意化と強制化の区別がつかないやつばかりなのか

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/13(月) 20:58:47.78

>>189
駄目だよこいつは(笑)
神社仏閣板やオカルト板冠婚葬祭板なんかでもそうなんだけど
論破されてもそれを踏まえた反論は一切できず論破されても同じつぶやきゴリ押しループするのがこの長文キムベンの特徴。関連スレでもずっと言われてるよ

**VIPQ2設定賛成派** ◆8ombWiDouE · 2017/11/13(月) 21:00:46.29

こいつがだめなやつでも
他にROMってる人や単発の反対派もいるわけで
みんななかよしいっしょのけつろん♪なんてむりなわけで
最終的には決選投票になるだろうなと思っている

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/13(月) 21:04:20.56

テスト

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/13(月) 21:12:12.71

やってみた。確かに違うね。

http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/qa/1509958435/19
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/gline/1469349913/295

>>195-198
あなたも試してみてください。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/13(月) 21:21:00.66

こっちのはsilpコマンドだけど、それとも違うみたいだね。

135 自分名前：名無しさん＠占い修業中 (ﾜｯﾁｮｲ bf00-+eVz)[] 投稿日：2017/11/13(月) 21:01:42.24 ID:t2rTKPir0
ageたほうがいいかな？

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/13(月) 21:28:00.71

>?202
>>201は件の荒らしですが、あなたには怪しい荒らしかどうか様子でわからないのですか？
それでは、自治屋としてどうかと思いますね。
荒らしにいいように手のひらで泳がされるだけでしょう。

今日も怪しいIDがいて、あなたはその人物に同調していましたが
限りなく荒らしの可能性が高いです。
荒らしと親和性があるのでしょうか。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/13(月) 21:28:19.16

>>202
>>201は件の荒らしですが、あなたには怪しい荒らしかどうか様子でわからないのですか？
それでは、自治屋としてどうかと思いますね。
荒らしにいいように手のひらで泳がされるだけでしょう。

今日も怪しいIDがいて、あなたはその人物に同調していましたが
限りなく荒らしの可能性が高いです。
荒らしと親和性があるのでしょうか。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/13(月) 21:31:47.41

>>198
トリップのついてる「ワッチョイを推進したい方」がやるべき責務ではありませんか？

それともメリットだけ強調して導入したいのでしょうか？

それとワッチョイについては鯖ごとにわけられてるという別スレの話しが本当みたいですね。
ここまでは知らなかったのでそれは新発見でした。

294VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouE (ﾜｯﾁｮｲ 5f87-iBSB)2017/11/13(月) 20:50:58.43ID:1bpulZQL0
18VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouE (ﾜｯﾁｮｲ 5fba-iBSB)2017/11/13(月) 20:49:45.06ID:O7T+DcWv0

でも、鯖ごとということはmaoのように同じであれば共通になることも
そのスレの話しの通りなのでしょうね。

ということは、同じ占いと理論では共通。この２つはどちらも利用することが多いでしょうから
問題点は残ったままですよ。

全板までいかなくても範囲が狭まっただけで他の板でも共通するってことでしょう。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/13(月) 21:31:58.57

http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1491408606/954
ﾋﾞｮｰｷなのはどっちかな

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/13(月) 21:33:24.23

>>209
また浪人を使ってID消してですか？あなたのような荒らしがワッチョイを悪用するので反対ですね。
浪人使いにしか、IDを消すことはできません。

そして浪人を使う荒らしにとって、ワッチョイは悪用できるおもちゃになります。

**VIPQ2設定賛成派** ◆8ombWiDouE · 2017/11/13(月) 21:34:18.01

名無しメ欄からっぽだと困るから
反対派代表？氏も仮トリつけてくれよ

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/13(月) 21:35:10.12

>>192訂正します。

皆さん、告知文章ですが、ワッチョイのメリット、デメリットのご意見をお願いします。

〇ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。これにより何の端末から書きこんでるかある程度わかるようになります。

Q.ワッチョイ導入のメリットは？
Ａ.自演や荒らし行為の抑制です。
ﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別できます。しかし完璧ではありません。
複数ホスト、浪人、串、ネカフェ等を利用するような荒らしであれば抜け道はいくらでもあります。ある程度の抑止力とお考え下さい。
この部分をNGNameにすることで毎週木曜から水曜までの一週間限定で、毎日NGよりNG期間が長く楽になります。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。
またワッチョイによってこの人はいつもスマホ、などがわかるようになり人の区別がつきやすくなります。

Q.じゃあデメリットは？
簡単に言うと半コテハン強制になり端末情報がある程度周囲にばれます。スマホ種類、パソコン、格安SIM利用など。
また一週間の保持期間であれば基本的に同じ鯖共通で同じワッチョイになるので、追跡など可能になりやすくなります。
UA部分の後ろ４桁は共通だけど前４桁は鯖が違うと微妙に違うだけです。
https://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1461605609/　参照
ただし、スマホはかぶりやすいです。同じ板でもかぶったり、板またいでもあります。
板が変わったから、気楽にとはいかなくなります。
浪人串、複数ホスト、スマホなど複数手段を使える荒らしにとってワッチョイスレの特性ヲ悪用する場合がある。
ワッチョイスレが作成できる板はIP表示スレも作成可能で、荒らしが立てて間違って書きこんでしまうという罠スレが占い板で建てられた経緯がある。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/13(月) 21:35:56.94

>>211
なぜIDコロコロや単発には言わないのでしょうか？
私が数日前から頼んでいますがスルーしていますね。
それでそのような主張をされても困ります。

**VIPQ2設定賛成派** ◆8ombWiDouE · 2017/11/13(月) 21:38:51.78

単発は単発でしかないから

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/13(月) 21:41:08.76

>>214
自治屋がそれでは困りますね。単発でも主張していますよね。
ワッチョイ賛成だとかあなたはその単発のワッチョイ推進してると思われる荒らしに
同調してるんですよ。

**VIPQ2設定賛成派** ◆8ombWiDouE · 2017/11/13(月) 21:42:55.26

自治といっても
そもそも明確に賛成派だからな

単発の反対派にもちゃんとレスしてるぞ

まぁ反対派名無し氏が名乗れないっていうならそれでもいいけど
なんかあるっておもっちゃうなぁー

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/13(月) 21:43:45.30

この人なんでワッチョイのテストしないの？
それと同じ鯖で同じワッチョイになると思うならそれを自分で証明すればいいのに。

**VIPQ2設定賛成派** ◆8ombWiDouE · 2017/11/13(月) 21:44:41.04

書き込めない後ろ暗い事情があるんじゃないのか

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/13(月) 21:46:32.19

>>216
何かあるのはあなたですよ。
単発、IDコロコロでこの議論に参加してるのにトリップをつけるべきと前に言っていたのになぜ
その相手に注意しないのですか？
それどころか、そのワッチョイ推進の荒らしと思われる人物に同調しています。

私は毎日IDが変わっても１日ほぼ変わらないので問題ありません。
書き込みするスレも決まってますし、みていればだれかわかるでしょう。

誰かもわからない、議論に自演で参加してる可能性の高いIDコロコロ、単発参加にトリップを要求しないほうが
よほどか信用に値しないですね。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/13(月) 21:47:59.66

>>217
私はワッチョイ賛成派ではありませんので証明する必要がありません。
あなたはワッチョイ賛成派なのでしょうか。

**VIPQ2設定賛成派** ◆8ombWiDouE · 2017/11/13(月) 21:49:14.96

自意識過剰すぎだろｗ

何度言っても理解しないな
トリップは捨てでスグつけれるからあらしにたいしては何の証明にもできないの

だから単発によびかけてみはしたけれど
そんなにムリにとはいわないの

あんただけずっといるからもーいっぺんいってみたの

いやならいいんだ別に
そういう後ろ暗いヤツっぽい印象を周囲に与えて
投票（反対派）に不利になるだけだろうから

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/13(月) 21:49:57.17

>>165
BS_USE_VIPQ2=2化議論中では意味がないですね。
普通はそれを何がさすのかわかりません。

BS_USE_VIPQ2=2化議論中
↓
ワッチョイ化議論中
そのスレは立てていいのではないですか？

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/13(月) 21:51:31.55

なんでことさらにワッチョイ晒すのを嫌がるんだろうね。

**VIPQ2設定賛成派** ◆8ombWiDouE · 2017/11/13(月) 21:51:46.31

>>222
ワッチョイ化議論のスレは既にあるからだめ
板一斉ワッチョイ導入を相談してたころの名残だけど。

で、「VIPQ2=2化議論中」ならどうよっておもったんだけど
黒に近いグレーっぽい

やっぱ自治常時ageしか方法ないし、それでいいっぽい

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/13(月) 21:51:57.30

>>221
ではそんな相手に不用意に同調するのはやめたらいかがでしょうか。

IDを切り替えながら引っ掻き回すためにきてるかもしれないですし
都合のいい流れを作るためかもしれませんよね。

それとトリップつけてほしいと単発などにいいはじめたのはあなたですよ？
その理論でいうなら、私にトリップ要求するのもおかしいです。
ご自身で矛盾してるのがわからないのでしょうか。

**VIPQ2設定賛成派** ◆8ombWiDouE · 2017/11/13(月) 21:52:55.52

「反対派メ欄からっぽ名無し」氏って　よびかけにくいんだよ普通にｗ
トリが嫌ならコテでいい　なるべく短いヤツ

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/13(月) 21:53:20.45

>>223
ワッチョイ推進はではなく不賛成ですよ。
そもそも賛成派がいやがるならおかしいですが、不賛成派がしなくても問題ないでしょう。
それとあなたはこのスレだけに書いてますが普段はどこの住人なんですか。

自治スレだけに出入りする住人というのはなく、普通は他のスレと重なります。

**VIPQ2設定賛成派** ◆8ombWiDouE · 2017/11/13(月) 21:53:30.64

賛成派が賛成派な書き込みに同調しないでどうするんだよｗｗｗ

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/13(月) 21:54:05.47

>>226
あげてるワッチョイ不賛成派でいいのではありませんか？
私以外は不賛成派はさげてるようですし。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/13(月) 21:55:07.36

>>228
荒らしかもしれない相手で単発IDや浪人でIDを消してるような荒らしい人物はスルーするのが自治屋であるなら
肝心かと思います。
ただの議論の一人ではない大事なお役目なんですから。

**VIPQ2設定賛成派** ◆8ombWiDouE · 2017/11/13(月) 21:55:59.38

一見さんお断りｲｸﾅｲ

みんなウェルカムが自治！

**VIPQ2設定賛成派** ◆8ombWiDouE · 2017/11/13(月) 21:57:47.95

＞自治スレだけに出入りする住人というのはなく、普通は他のスレと重なります。
ROMがみかねて書き込んでるだけかもしれないぞ
こういう変なねちっこいからみかたするのｲｸﾅｲ

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/13(月) 22:03:41.33

>>227
あなたの主張はワッチョイを導入すると荒らしが得をするから反対というもので
「あなた自身が晒すのは問題ない」はずですよね？
だから反対派のあなたが晒しても何ら問題ないし、私はあなたに要求する権利がある。

＞それとあなたはこのスレだけに書いてますが普段はどこの住人なんですか。
>>232の言うとおり普段は某スレのROM専ですよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/13(月) 22:32:12.85

ワッチョイなんていらねえよ馬鹿！
それよりもやるべきことは
・生年月日時だけ書いて判断丸投げの占ってちゃんを隣板へ排除
・精子ヒスコワレコヨウニン荒らしの投稿規制
・気に入らない相手を「長文」とレッテル貼りして執拗に攻撃する荒らしの規制

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/13(月) 22:39:12.90

>>234
下２つはﾜｯﾁｮｲで実質実現できるぞ＠占い板

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/13(月) 22:40:35.16

>>234 そのためにワッチョイで出して情報を多くして、牽制すれば特定はしやすくなる。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/14(火) 17:32:41.36

>>231
それでは、ワッチョイ導入したい荒らしが自演しても防げませんね。
多数派装ったりということです。一見でもいいですが、明らかな荒らしと区別はつくようにしないといけないでしょう。