松村潔について■part29 H田 go around ! [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/06/24(土) 19:39:35.32

松村潔≒h田について語りましょう。

【前スレ】
■松村潔について■part28 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1489410713/

【本人公式サイト】
松村潔のページ
http://www.tora.ne.jp/

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/17(金) 08:06:36.81

あのさ。
ネットは匿名なんかない。

ここだけじゃない。あらゆる場所がそうだ。
２ちゃんを裏で監視してるとか、そういう話ではない。
そういうのを実体験で知ってたら、
名前出す出さない関係ないんだよ。

その程度のことができる人たちに向けて書いてる。
で、具体的に何をすればいいのか、それも提案してるよね。
やらないならそれでいいんだよ。
おれはそこまで責任を負うつもりはない。国としてデタラメなんだから。

今のところ、本を書く気なんかないよ。
書きたいことなんかない。理解してもらわなくて結構。

松村だけが変なのではないの。全部ダメ。
あと、表に出る出ないなら、おれはとっくに表に出てる。
おれが関わった本が一部の人たちに強い影響を与えたし、
だからこそ、こうしてぶっ壊すことにはんかんをかってるんでしょ。

最初にある程度考えて、松村の関係者が裏で監視してるここを戦場にした。
でもまあ、あれでしょ。さすがに、ゲンナリだよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/17(金) 08:10:44.92

直接聞いたけど、某国のりがいかんけいしゃは、
メールの監視までされてる。

親和的な人でもだよ。おかしな方向に行きかけたら、
それを示唆するメッセージが飛んでくる。

それが現実なの。こんなところを裏でシステムの
権限を握ってるというだけで、監視してるつもりになってる奴らが愚かなんだよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/17(金) 08:55:04.33

文字通りのことしか書いてない。
ここのシステム面に関わってて
裏で監視してるつもりの奴らが、
あまりにも愚かなんだ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/17(金) 09:01:19.32

神奈川県警が渋谷区に借りてた事務所にやってきて、
職質された話とか書いたでしょ？

その住所を書いたのはメールだけだよ。
国内でもそうなの。やる気になったらなんでもできんの。

だから、諜報関係にザックリとした関心を抱いて、
我が国の過去に何があったか、何が行われてきたかを
学術的な関心として抱いたんだよ。

なんでもきっかけがあるんだよ。本当に適当かましてる奴らはバカなんだよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/17(金) 09:06:47.99

国内でも有数のホテルに戦前に盗聴器が仕掛けられてて、
それも政府関係者の肝いりでやってた。これも書いたよね。

そういう情報は、オープンな場で話されている。
ただ、ネットには詳細を公開してない。

直接に足を運んでその場で聞くしかない。
その場では具体名も出てる。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/17(金) 09:39:53.20

ネットで人を集めたり、影響力を与える人たちを
我が国の警察は警戒してんの。

主義主張は関係ないんだよ。
その辺は戦前の監視体制と同じ。

それは、中の人に直接聞いたから。
参議院の待合室の前でだよ。

うんざりでしょ？
大したことやってないのに。ひっそり生きてるのに。

だから、ちゃんとやりなよと。
適当をかましてたら、いざという時に抗弁できないよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/17(金) 09:42:36.92

最後の日までずっとこんな感じなのかな。
これまでと同様。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/17(金) 09:48:03.56

>>703
それはわかる。
どれくらい集めたら集めてることになるのか閾値がいまいちわからんけど。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/17(金) 09:51:35.93

スノーデンがいってる通り、ぜんぶ筒抜けでログとられているからね。
ネット、パソコン、スマフォ、メール、固定電話、無線、etc。
日本だけじゃ無くて世界規模で。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/17(金) 09:52:20.56

おれが呼びかけて、リアルで集まってくれた人は200人もいないよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/17(金) 09:54:29.40

カルチャースクールの講師なんて全員監視対象だな

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/17(金) 09:57:38.39

なんの背景もなく、２ちゃんだけで、72時間の制限の元で実行したから、
というのもあると思うよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/17(金) 09:59:28.36

これからはもうほんとに超管理社会の到来やね。
ガッチガチのギッチギチに管理しまくるつもりだ。
こういうのって回避できるかね？
個人にはなすすべもないが。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/17(金) 10:00:15.15

カルチャースクールは、占いなんかならヤバイかもなあ。

いろいろめんどくさいのはわかりきってる。

知人がやってる集まりは、公安の内偵うけてた。
なんてことない、オープンなそれですよ。
みんなで講師の話を聞いて、あとで酒飲んでるだけなのに。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/17(金) 10:05:03.87

しょっ引くのには優先順位があるから、ザコは後まわしというのは、昔からかわらんとおもうけどな。
千人くらいの規模で集めてるサークルは無数にあるだろうし。もうけ話サークルとか。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/17(金) 10:07:02.75

知人のそれは出版関係の集まり。
それ以外の人たちも、大歓迎の集まり。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/17(金) 10:07:22.88

一度か二度みにきて、なんてことなさそうなら、もう来ないんじゃね

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/17(金) 10:13:58.60

日本がいろいろとやばくなってるのはわかるんだけどさ、
どうしようもないんだよね。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/17(金) 14:26:30.67

H: H田の活動領域
M: 松村の活動領域
A: 占星術

P = H ∩ M
D1 = H \ M
D2 = M \ H

とすると

P ⊆ A
松村は D1 に干渉してきた
H田は D2 には不干渉
H田は P を空白で塗り潰したい
（このスレでの言及対象） ⊆ H

ということでよろしいか？

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/17(金) 15:47:21.37

追記

C: このスレに集うH田以外の有象無象

とすれば

C ⊆ P

という認識でおk？

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/17(金) 17:52:33.82

ブログ読みたいけどなんて検索すればよい？もちろんこの基地外のブログ！

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/17(金) 18:03:34.55

占いで金儲けしてる怪しい団体って山のようにあるじゃん？

新興宗教系も。

そういうのを全てひっくり返せれば面白いよね。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/17(金) 19:33:28.48

今回のこれ、チャンスだと思うんだけどなあ。
もう何千年も騙されてきたわけでしょ。

前よりも解体してるとはいえ、まだしぶとく残ってるし、
でかい宗教系のそれが未だにやってるという認識だよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/17(金) 19:50:02.94

本当にやりたいことは、変な宗教系団体の全解体なんだよ。

ここまで言っちゃうと妄想くさくなりますけど。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/17(金) 19:54:18.20

占いをラポール作りの手段にしてるところ、チラホラあるわけでしょ。

そういうのは、うまくやれば今よりも信じられなくなるはず。
信者の脱会は無理でも、新しく参画する人たちの数を減らすことは、
その一助にはなるんじゃないのかな。

逆に言えば、占い幻想をばらまく奴らがくだらない宗教系の団体を、
間接的にサポートしてんだよね。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/17(金) 20:04:46.43

松村の本当の狙いがそこにあれば脱帽だよね。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/17(金) 22:26:11.64

占いや宗教の嘘を暴く、なんて方法でそれらがなくなったためしはないでそ
人はツールに集まってくるわけじゃないと思うがの

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/17(金) 23:52:48.79

正論ですね。我々は突き抜けた。

でも万人は無理。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/17(金) 23:56:25.65

おれさ。

上から目線とか言われて。

そんなのあるわけないでしょ。笑

セックスワーカーのブブさんが浅田彰をねじ伏せてるのをリアルタイムで観た。
本当のことは論理ではないが、論理の役割はある

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/17(金) 23:57:43.76

論理を大切にする人たちだけが、論理を突き抜けられるんだと思うんだよね。

天才は除く

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/18(土) 00:58:24.32

例えば。ハイデッガーの自伝を読めばわかるよ。論理を突き抜けたという人のそれが。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/18(土) 00:59:00.35

ハイデッガーは天才ではないよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/18(土) 08:50:15.14

凄まじくアタマのいい浅田彰が仮構した世界観を、
当事者のブブさんが一蹴するわけ。

あれを見られたのは、本当に得難い経験だった。
浅田彰が参加するシンポをそれまで何度も見てたけど、
みんなビビってるわけ。当たり前だよね。

言葉で組み立てることの限界をわからせてくれたし、
でもそれを理解するためには言葉で組み立てる能力が
求められるんだとよくわかった。浅田彰ほど組み上げられない自分は
補助輪として、彼の言論をその場でトレースさせてもらって
同じく打ち砕かれた。

言葉で組み立てることは凄まじく有益なんだけど、
それを抜き超えるのが当たり前の人たちがいる。
大切な友人たちもそうだけど、天才だよ。
自分はそこには至れない。言葉で組み上げられたものを、
なぞって、かいま、見るチャンスがあるかもしれない。
でもすぐにわからなくなる。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/18(土) 13:15:11.51

偽のリアリティを言葉とシンボルで他人の心に押し付けるのは、
操作するためですよ。

その意志があるからこそ、議論すら暴力をチラつかせて妨害した。

種明かしがなされていないときならともかく、
こんなものに未だに自己投影してる奴らは、バカ、なんだよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/18(土) 13:20:42.87

占星術師が何かがわかったように見えるのなら、
それは占星術が理由ではない。

このツールはどこまでもフェイク。

特定の領域に踏み込んだら、わかるけど
そこの人たちは当たり前のように心を読む。

そういう現実に向き合ったときの、
お互いの関係性に上下関係があったら、
宗教団体に這いつくばるように
なってしまうんだろうけど、おれはそういうのなかったから。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/18(土) 13:23:54.98

天体時計ってだけだよ。本当はそれだけのはず。

普通の時計と同じく、使い方はいろいろあるんだろうけど、
悪質な使い方をここではやってるということ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/18(土) 13:26:53.89

暦の管理が統治の基本ってことくらいわかるでしょ。

特定の暦を使う選択を自らの意思で本当にやってるか、
それとも悪質な奴らに言葉とシンボルと暦を組み合わされて、
心理的な拘束をかけられてるか。

背景を考えさせないようにここでは仕向けられている。

そこから変だと思わなければ

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/18(土) 13:37:17.58

価値をその場に投影できるか否かなんだろう。

価値がないと感じたら、なんでもそうだけど、去ることになるよね。
ここだけではないよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/18(土) 16:57:15.96

ま。

できることは、くだらないものに絡め取られなくても
いい人たちを少しでも増やすことだよ。

自分は正解は示せない。
でもここが嘘だってのはわかりすぎるくらいよくわかる。

学生のときには、こんなことは誰も言わなかった。
騙す言葉をばかり。挙げ句の果ては、占星術がおもちゃだと気がついたかだろ。
小曽根の背景に何があるか、何があったか、調べられる人は、調べるといい。

センシティブな情報に分類されてるから、
そのルールを尊重して書かないけど、別に彼は隠してるわけではないから。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/18(土) 20:34:04.73

占いというフォルダを削除しさえすれば一件落着なのであればここまで長引かないでしょ。
昔のマイクロソフトがWindowsとIEの融合にこだわったように、一筋縄ではいかないのが実態。

H田: 騙す者と騙される者が両方いなくなればいい
松村: 騙す力と騙される力の両方を自分に取り込め（←強いて対応させれば）

他人を徹頭徹尾操るつもりなら「占星術というツールを何の前提も無しに人に与えると9割が誤用する」だの「タロットの読みは教科書と全然違っても構わない」なんて事は言わないと思うがな。

謹製のシナリオ（神様のうんこ）を有り難がる層については、彼らが勝手に信じて金を払う限りにおいては否定するよりも秩序の一部として認めたほうが楽だってことかもね。
元々正義感や善悪で動く人ではない。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/18(土) 21:43:32.58

そんなことは松村からは聞いたことはない。
あのさ。あなた、インテリなんですよ。たぶん。

松村自身がインテリだからだけど、そういう人も集まる。
ある程度以上の知識や情報を持ってる人たちには、
あまりにもバカなことは言えない。

でも、おれは、あの研究会に集まる人たちを、
引き上げるつもりはない、という松村の言葉を知ってる。

インタビューしたわけ。本音を言っていないなと感じたので、
没企画にした。

そのときには、鏡氏にもインタビューしてる。
オウム占星術班の彼にもね。
おれらは同世代だというのもあるが、松村よりもはるかに率直だ。

オフレコにしてることも多い。もう十分だよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/18(土) 21:53:42.21

いやー。だから、ウンコをさ、ありがたがる人たちを減らしたいわけ。

それはおれの個人的なテーマ。非常に個人的な理由があるんだよ。

まぁ、情報差分がカネに変わるってのは最初から指摘してることなんだけど、
それ、他人を騙すそれ、なんか違うよね。まぁ、現実はドロドロだけどさ。
サラリーマンだけしかやってない人たち、綺麗で安全な
我が国のシステムの外に出たことがない人たちとは、
自分は話が本当のところでは合わない。

本当は、本を一冊書くつもりだったんだよ。
占星術と自然学の関係性に独力でたどり着いた時は、これは書く価値があると思った。

でも、中世哲学やってる奴らとたまたま交流したら、
そんなの当たり前というでしょ？まぁ、そうなんですよ。
自然学理解の補助線としての、誤解だらけのツールなんだけど、
まぁでも、歴史は変えられないと。そう思ったから、全否定するのは当初はやめた。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/18(土) 22:00:36.03

いま、インタビューするといっても応じないでしょ。
ビデオ出版の件とか問い詰めるよ？

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/18(土) 22:02:31.30

なんつーかね。

まぁ、近寄るなってことなんだよ。ここには。

他人をバカにしながらのコミュニケーションしたくないから、
おれもリアルでは近寄りたくない。

ネット限定ですよ。価それ以上の価値などないですよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/18(土) 22:05:13.42

おれは普通に生きてるだけ。おれなりにだよ。

みんなそうでしょ。

だからこそ、現場でやってる占い師さんを批判したことはない。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/18(土) 22:11:40.02

リリスがどうかこうとか。

バカなことを言うなと。くだらない。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/18(土) 22:27:58.94

糸井さんって鏡氏と対談するまでは興味なかった。
Youで司会やってたなくらい。

鏡氏との対談では変なことに同意してるなと感じたから、関心持った。
アプリができてからコラムを毎日のように読んでる。

敬意とか語ってるよね。
そうだと思いますよ。その人に対する敬意がないなら
その人には関わるべきではない。仕事であっても、出来たら避けたい。

松村と会いたくない理由はそれだけですよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/18(土) 22:29:24.82

彼が語ることに正しいことはある。
時間を相対化したのは、彼からヒントをもらったからだ。

でも、敬意を抱けない。だから会わない。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/18(土) 22:30:33.22

敬意を抱けるか、そうでないかは、
その人の手持ちの知識や情報ではないよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/18(土) 22:42:48.73

おれは、浅田彰をマジでリスペクトしてるけど、
それはその人の情報や知識ではない。

教師としての真剣さなんだよね。
いくらでも質問受け付けますよとか、
教師同士で甘いことを語る人には、バッサリ切り捨てたり。

それは学ぶ人たちに対して真剣に向き合ってるからでしょ。

松村は真逆だよね。頭はいい。
それは認める。でも、教師ではない。
所詮は周縁の人なんだよ。そこからうまく何か拾うことができる、
そういう人たちだけが、フィルターをかけて彼と付き合ってる。
彼のことを認めている。

自分にそれだけの高い能力があるか否かはわかるはずだ。
おれはないね。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/19(日) 00:48:34.53

草
https://i.imgur.com/a3z79HJ.jpg

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/19(日) 07:45:08.14

まあ、注意深い人ならわかるけど、
占星術幻想を我が国に敷衍したいグループが
あるとしか思えないんだよな。

文化人や学者を巻き込んでだ。

糸井さんも、知ってかしらないかわからないが、
鏡氏と対談することでそういうネットワークに加担してた。
だから、関心を持った。

栗本先生も松村と対談してたよね。
実際にお話を伺うと非常に鋭い。
若い頃の話とか聞くとマル経への視点の定め方が独特で、
ある種の天才だなと思ったよ。
多くの人たちが当たり前だと信じてる時に
その場で立ち止まって、一呼吸するなんてなかなかできない。

でも、なんで占星術？別に肯定はしてないだろうけどさ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/19(日) 07:49:08.38

地下水脈ってずっと前から言ってるはずだよ。

自分もわからない。わかる地点に立てていない。
これからもわからないだろう。

でも、我が国で表立って語られてることは嘘が多い。
こんなくだらないサブカルまでそうだ。
サブカルから原発まで。

なぜなんだ？と思う。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/19(日) 08:32:23.10

おれ自身が、どこかシャーマニズムに親和的な人だったわけ。
そういう現場も散々見たよ。

反感を抱いてる台湾の宗教結社では、フーチーとかもさ。
でも、現象は本当でも審神者を演ってるおっさんの解釈が雑すぎて、
全くわけがわからなかった。

現象と説明は別のことで、説明が雑なのに、
それに納得してる集団はバカだ、とバッサリ切り捨てるきっかけは多分あれ。

とにかくまともな説明を求める。でも説明だけでは足りないことはわかりきってる。
フーチーだって本物だよ。あの集団は本物。
あいつらの説明が雑すぎて頭が悪いから嫌ってるだけで、それは個人のそれであって、
現象自体は認めてる。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/19(日) 10:16:53.65

一対一で向き合ってたらわからないかもだが、
たくさんいるなら、誰か、言わなきゃさ。

せめて質問するとか。

それすらできない集団はバカでしょ？

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/19(日) 10:18:04.90

愚か者しかいない集団には関わるつもりはない。くだらなさすぎる。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/19(日) 13:11:26.76

ま。

２ちゃんで交流した限りでは、こんなのバカを騙してるだけの悪質なビジネスだよ。

何にもないですよ。こんな場所。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/19(日) 13:13:36.20

占いでカネを稼いだら刑事罰、カネをとったら刑事罰という法律を作って、
それでも探求するとか、まぁないよね。

ここに真剣に向き合ってる奴らなんていんの？

こんなくだらない場所にさ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/19(日) 14:26:41.53

Ｈ田bot_11号
Ｈ田bot_12号
Ｈ田bot_1号
なんてのがいるんだな（笑
もう実在のＨ田はいないとか、、、

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/19(日) 14:55:35.60

Ｈ田が死んだあとも、ボットがアンチ松村・アンチ教徒を演じ続けるとしたらすげぇな（笑）

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/19(日) 15:09:23.68

botに本は書けないわな(笑)

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/19(日) 21:59:41.82

まぁ、でもなんでもいいけど松村を特別扱いするのはよせよ。
そういうのが、麻原を作ったんだし。

松村の弟子の人たちが這いつくばるのはわからんでもないけど、
おれら、関係ないので。利害関係すらないし。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/19(日) 22:03:54.91

ホント、くだらなくてゴミみたいでしょ。
いつまで騙せると思ってんのか知らんけどさ。

みんなやってることだ。

これが彼の本音ですよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/19(日) 22:05:59.35

研究を名乗りながら、議論を暴力をチラつかせて妨害するのは、
あんたらだけだよ。笑

くーだらない。マジでね。なんだそりゃ？

そんなやつ、まともな場所にはいないって。こんな歪んだ場所のルールなんて、
表舞台で通用するわけがない。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/20(月) 11:44:43.94

ぐぐってみても、このスレのことが別のところで話題になってることはほとんどないし
あっても何年も前のことだな。
自然学のこともなんの話題にもなっていないし、専門の研究者もほとんどいないようだ。

ネット上で原田健司のことが話題になることもないし、ここのスレくらいのもの。
同姓同名は何人もいるけど、問題のやつはヒットしない。
だれも相手していない。
ブログで書くやつくらいいそうなもんなのにそれもない。
ここのＨ駄の活動は、ぜんぜん広がりがないみたいだ。

嘘だと思うなら検索してみ。
このスレ、ほとんど孤島状態。
twitterではボットだけがせっせと動いている。
なんじゃこりゃ

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/20(月) 12:14:52.82

それでいいんだよ。

知る人は知ってるんだから。
もう、国政レベルの政治家がこんなものを盲信することはないだろ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/20(月) 12:16:05.15

ここに関心を抱く人が特異なわけ

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/20(月) 12:18:39.88

調べられる人に向けて、と書いてるでしょ。

公的な諜報機関の件もそうだよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/20(月) 12:21:49.66

最初に書いていた時、貴重な情報と評した人たちがいたが、
その通りだと思うよ。

水面下の暗闘ですよ。一般の人たちには、ここには近寄るなってだけ。

ここに近寄ったのは運が悪い

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/20(月) 12:29:38.70

とある占星術研究家のところに、誰が通ってたかとか、
本当は実名をあげたい。

でもまあ、守秘義務の範囲だよな。情報源の秘匿。

言ってないことはたくさんあって、動機がわからないのは仕方がない。
まぁ、もう少し考えたほうがいいですよね？ということを
公衆に言いたいがゆえに、あえて殴らせてやったと。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/20(月) 12:33:47.09

敬意を抱けないのだから、会う気はない。そんだけ。

そこまで暇じゃないよ。こんなの隙間時間なんだし。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/20(月) 12:45:22.43

出すはずだった3冊目の本を出してたら、話はスムーズだったんだよ。

でもまあ、こうなったと。もう一度取材やり直す気持ちにはなれない。
敬意がないから。あのときは、まだあった。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/20(月) 12:47:24.20

元工作舎の高橋さんや、土屋さんになら、話を聞きたいね。
本音を話してくれるなら。

でも、書き手に話を聞いても仕方がないですよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/20(月) 13:35:27.93

ぜんぶボットだったでござるの巻きか、、、、、

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/20(月) 15:19:59.85

取材のやり方って人それぞれだけど、
自分の場合は、関心と一緒に敬意が必要。
材料を集めて嘘を暴くとか、
相手が本当のことを言ってないと感じるのをその場で押し切る、
そういう取材はできない。なんか話を聞いても乗り切れない。
やれと言われれば仕事ならやるけどさ、性格的に合わないんだよ。

オウム占星術班の彼に取材した時もそうだった。
事件のことは一切聞かなかった。
占星術のことだけ。なんで阪神淡路大震災を
当てられたのか、わからなかったし、
そこには、自分にできないことをやってのけた
そういう人への敬意があった。

松村に最後に取材した時もそうだよ。敬意ですよ。
あの時点でも、長年、交流してきたわけでさ。
でも、レコーダーが回ってる時には本音を言わなかった、と感じた。

本音は、研究会に集まってる人たちを引き上げるつもりはない、
みんなやってることだ、ですよね。

作るなら、改めて占い関係の書籍や雑誌を手がけている
編集者に取材するようなのが面白いけど、
商売の邪魔することになるし、受けないだろなと思う。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/20(月) 21:20:11.53

まあ、言っちゃ悪いけど、この国、出鱈目だと思うよ。

あんな酷い事件を起こした上祐がまだ嘘をつくのも出鱈目だし、
上祐くんは騙す能力があるのに騙さないと言っちゃうような人も出鱈目。

くっだらないっていうかさ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/20(月) 21:23:35.83

あんな事件が起きて、しかもサビアンで
引き金を引いたとまことしやかに朝日に書き立てられた。

世代を変えて人を変えて同じところを回り続けるのが
社会の宿命かもしれないけど、まぁ、程度が低い国だよな。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/20(月) 21:26:29.45

そろそろ、相対化しなよ。くだらないので。

相対化できないなら、こんなの拒否しなよ。
幼稚っていうかさ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/21(火) 01:48:04.77

>松村に最後に取材した時もそうだよ。敬意ですよ。
>でも、レコーダーが回ってる時には本音を言わなかった、と感じた。

これは気になるな

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/21(火) 12:06:08.96

>>747
占いとかスピリチュアルとはおよそ無関係でしっかり社会内に立場がある一部の人達が呟く言葉が、松村潔の言う事と内容的に被る時がある。
ある方面における共通認識みたいなもの。
概ねそれぞれのファンからの受けは良いんだけど、如何せん断片的だし伝達という点では効率が悪い。
でも安全なんだろうなとは思う。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/21(火) 21:59:59.45

ま。身も心も捧げるような変な女をドンドン作られても迷惑。

んなの、社会全体に対するサイレントテロだよ。
読者を集めて何やってるか知らんが、おかしなガイキチを作るなということ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/22(水) 12:21:01.50

>>778
ガイキチとは言うが、社会から線を引いて一律暗黒世界扱いされてきた領域でも地図は描けることを示すことで救われる者がいるのも確か。
より安全な代替手段があれば極力そちらに誘導すべきという意見には同意。

>身も心も捧げるような変な女

個性をブーストはしても方向性を揃えて量産が可能とは思えないが・・・
その場に居合わせたわけではないのでわからないが、言われた側のキャパシティーにもよるんじゃないですかね？
慣れれば「ふーん、で？」で済みそうな気がする。
まぁ万が一そんなエモーショナル・モンスターが最終形態として固まってしまったら中世にでも行ったほうが幸せに生きられそう。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/22(水) 12:27:57.46

この領域の本当のヤバさは相手を選ばない。
どの位ヤバいかというと、H田の恫喝譚が他人事に思えなくなる程度にはヤバい。
周囲で死人が出るずっと前から何かを感じてはいるはずだ。

普通であれば道とか師匠といった意識を紐付ける対象があってそこから遠心的に定義されるものが、松村潔の場合は中心不在でアクセス無制限なのが問題といえば問題か。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/22(水) 17:19:51.49

だから。

松村を特別扱いするのはよしなさい。

そうやって持ち上げるから、増長するんでしょ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/22(水) 17:21:12.15

いつの間にこんな抜け作しかいなくなったんだろ。

ニフのときは、みんな水平な視線で眺めてた。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/22(水) 17:22:41.08

台湾の宗教結社のヤバさに比べたらなんでもないよ。

あっちは、裏に台湾の財界がいるんだぞ。
カネ持ってる奴らが頭がオカシイと厄介すぎる。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/22(水) 19:39:55.19

その言い方に従うなら、たとえば病院の掃除のおばちゃんは医者を水平に見てるよな。
日々顔を突き合わせて少人数で回していられる時代の距離の取り方がいつまでも通用するわけもあるまいて。

ところでFMISTYのログって今も手に入るの？

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/22(水) 19:45:11.82

その例えは適切ではないね。

誰かを不必要に持ち上げるのはやめろ。
それが麻原を作ったんだろ。

お前らが麻原を作る。松村を麻原に近づける。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/22(水) 19:48:40.75

評価と持ち上げるは違うな。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/22(水) 19:55:18.26

評価？

そこに客観性を付与できないなら麻原への道だけだよ

だからここはバカなんだ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/22(水) 19:56:27.90

弟子の奴らが這いつくばってるのを知ってる。

グルなんか時代遅れだ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/22(水) 19:59:55.07

松村を特権的に持ち上げることで、占星術幻想で
カネを汲み出すシステムを維持しようとしているとしか。

何も信用しないよ。クズとしか。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/22(水) 20:03:56.12

神道結社を主催していたコウメイさんならどう評価するか知りたいよ。

松村とは互角以上だよ。

そういうのをまず見てからものを語るべきだ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/22(水) 20:10:02.70

>>787
松村の言葉によらずに松村を語るのは客観性への一歩ということで。
>>790
自分のハードウェアの能力を超える部分は相手が誰であれ論評不能。
極端にいえば無いことにしたって構わない。
あなただってそうでしょう？

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/22(水) 20:12:40.05

俺と話したって仕方がない。交わらない。

おそらく、俺のほうが客観的に眺めてるょ

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/22(水) 20:13:50.65

麻原にならないように。解体したほうがいい。
松村の武器は麻原よりも貧弱だ。占星術幻想だからな。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/22(水) 20:14:46.09

訴求力が高いが貧弱な武器なんだよ。
だからこの程度の奴らしか、松村を評価しない。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/22(水) 20:16:04.99

>>792
それはごめんなさい。
あまりに過疎ってて役者が足りないと思ったので。

>眺めてるょ ←かわいい

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/22(水) 20:19:50.54

ちなみに個人的に占星術は好かんよ。
機械時計に精神を支配されるなんてまっぴら。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/22(水) 21:21:48.74

とにかくさ、松村みたいなやつ、いっぱいいんの。よのなかには。

巻き込まれる奴らもたくさんいんの。

そんだけの話なんだよ。
でも話す場がなきゃまたオウムができちゃうだろ。

なんでここまで手取り足取りしなきゃならんの。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/11/22(水) 21:23:41.52

オカシイ奴らいっぱいいるんだよ。

あの手この手で、権威化した自分を維持したがるからすぐにわかる。

本物はそんなことしないよ。くっだらない。
弱いから周囲を手下に守らせるんだろ。