松村潔について■part29 H田 go around ! [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/06/24(土) 19:39:35.32

松村潔≒h田について語りましょう。

【前スレ】
■松村潔について■part28 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1489410713/

【本人公式サイト】
松村潔のページ
http://www.tora.ne.jp/

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/25(水) 23:08:32.84

remember kawasaki

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/25(水) 23:13:09.95

まあ、物分かりの悪い人たちはもうほっときましょう。自分もそうだし、みんな先に進もう。

こういうインチキなことに、議論もできないようなクソツールに
自己投影しても時間の無駄ですよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/25(水) 23:17:18.59

集団の質が悪すぎる。その一言だよ。

ほかみたら、自明ですよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/26(木) 00:14:58.59

上見たらきりないよ。
学術的な議論の結果が常に正しいというわけでもない。
自分は反駁できないってだけだ。

まあでもさ。きちんと学問的な訓練を受けた人たちの集団が、
質問や意見を恫喝で封じようなんてことはありえないでしょ。

占星術なんてその程度のくだらないものなんですよ。
社会的なまともな場所に行って話してこいよと思うだけです。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/26(木) 00:17:05.77

Ｈ田さん、俺らが間違っていた、許してくれ！
remember kawasaki

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/26(木) 00:18:40.29

ユングとかそういうのでなくてさ、
もっと現実を動かして判断する人たちの
思考の基盤として共有されてる、実学に触れたほうがいいと思う。

心理戦争研究とか面白いと思うんだけどね。
戦時の技術だから、目的に対してためらいがない。
生き死にがかかってるから、迷いもない。
誤りがあったとしても速やかに修正される。

ここは、ぼんやりしすぎてるし独りよがりだよ

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/26(木) 00:47:02.65

戦時の思考は、少なくともアメリカのものは甘さがない。

甘いと負けるんだから。すべてを徹底する。
我が国は、精神主義が過ぎた。

その反省をしたはずなのに原発事故起こしても、
公文書の整理すらかけ問題では誤魔化してるしな。

安倍首相は、批判されて当然のことをやってる。
こんなことが続くようではお話にならない。

サブカルから原発までウソだらけ。
でもそれは、突き詰めたら政治のレベルが稚拙だからだ。
統治の仕組みがデタラメなんだよ。
まずいことが起きたらその場だけ誤魔化す。それじゃね。なんだそれ？

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/26(木) 00:51:45.46

おれ、占領期の検閲をマイクロフィッシュを漁って閲覧したが、
アメリカの凄みはメモ一枚すら残していることだ。
実際に見てみろ。

これに我が国は反駁できますか？
情報戦で勝てますか？勝てるわけないよ。
全部捨てたと言い張るんだから。

情報公開法を施行する直前に公文書を破棄したとか、アホでしょ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/26(木) 00:53:33.21

情報管理の規範が共有されていない。

だから情報公開もデタラメ。

ここから叩き直さないと、
こんなバカな国であり続ける。

アホですよ。くだらなさすぎる。
議論を妨害するとか国賊だよね。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/26(木) 01:16:39.89

H田さんだー。良かった。また会えた。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/26(木) 01:25:46.74

原田さんは松村が死んだら何か本を出さない？
これまで書けなかったことを書いてよ

関わりたくない
僕は知りません
って逃げるだけで松村の闇を暴こうともしないのは
あなたも所詮は松村と同じ体質だな
自己保身と偽善だよね

松村はこれから弱る一方だし勝負をかけるなら今～これからでは？
執筆準備はしておくべきだよ

早稲田で脅迫されてストーカーまがいまでされて
松村には友達も傷つけられたんだよね？

忘れちゃダメだと思うよ

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/26(木) 01:30:23.58

例えば、いま占星術をツールとして使うならまずは天体時計としてだよね。
時間軸を長期的に俯瞰するツールはない。しかも複層。

ただ、心理面の影響は最初に言及するべきだし、
何よりも学習する人たちの内面が
モダニズムの洗礼を受けていなければならない。

教える側はもちろんだよ。

開かれた議論をして、権威主義的でなく、
質問を歓迎するようになったら、
商売としては成り立たないのかな。
でも、もう終わりますよ。そういうのはさ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/26(木) 01:34:06.59

本は書きません。

おれ、文筆の真似事も仕事でやってるけど、
書いてわかるのは書くことに関心がないんだよ。

自分よりも優れた人たちが書いたものを読みたい。
自分は書く才能はないよ。

松村はなんであんなくだらないことしかできなかったのだろ。
目先の欲負けて、本来なら味方になるべきおれのような人まで
反感を抱かせた。戦略としては大ミスでしょ。

あの人もよくわからんね。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/26(木) 01:39:41.23

書くことに関心がない。

本当にそう。
ある程度までは書けるよ。でも、いい文章は書けない。

才能がある人は密度が違う。
しょせんは、編集屋。松岡正剛さんだって、
書いたもの面白くないでしょ？

松岡正剛さんの百分の一以下の才能しかないおれなんぞ、
書くことは無理ですよ。わきまえている。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/26(木) 09:14:43.48

世間の９割は「人間（の男）が地球の頂点に君臨」してると信じてて、
松村は「地球外における人間の男なんてピラミッド下位でまだ乳児」と見ている

残り１割は外部宇宙のことを考えるようになっているが、
未開人である地球人を成熟させてくれる保護者のように甘えているのが殆ど
それがフワスピ集団（プレアデス星人だとか地球は全宇宙からの注目の的ですとか）
さらに少数派が、地球の生命体なんてゴミ糞としか認識されてないし
鴨葱待ったなし状態なのに、このお寒い状況でどーすんだ？と白けている

で、松村はこのピラミッド連鎖構造の、どこをどんな風に弄りたかったかのか
よく分からん

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/26(木) 10:07:18.15

これは、白色人種→アメリカ→黄色人種への蔑視の縮小版で
植民地の分断統治のやり方の洗練度といったら素晴らしいもんだ
現地民の感情を裏側から荒らして、現地民を盲目のままにしておいて
箱庭に入れてデータ取りつつ総人口やら生産管理する、
日本人の精神上こういうのとか殲滅とか民族浄化とかが出来ない

一寸の虫にも五分の魂の国だし、犯罪者の良心の可能性を信じちゃう性善説だし
「話せば気持ちが通い合い心痛を労り合える」ここを狙われるし、常に利用される
見込んだ己の迂闊さと甘さ、身内を結果的に敵方に売り飛ばしていた事実
これを隠しているのか＜暗殺

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/26(木) 13:21:26.25

わからんね。

人が不自然に死んでるのは本当だよ。

まぁ、ヒト以外の話を始めると雲をつかむようなというか。
確かにいる。そういうのは。神を騙ってるのもいる。
そういう精神寄生体に食い込まれた人たちを複数知ってるが、
自分には確かなことはわからん。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/26(木) 13:24:04.66

まぁ、近寄るなってことだょ

ここ、ろくな場所じゃない。
監視してるのは複数いる。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/26(木) 13:27:58.18

おれの話が納得できるのは、現場を歩いた人だけだよ。

退ける意思を持ってる人は少ない。みんな絡め取られた。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/26(木) 13:34:05.54

おれはある種の精神的伝統の末席に勝手に椅子を置いて座ってるだけだよ。

いいものがあれば乗り換える。ここにはないけどね。何もないです。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/26(木) 15:51:16.58

原田さんイケメンだよね。なんか好きだわー。

ただ
>>270
なぜ Jk風

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/27(金) 01:13:13.82

>>271
> 退ける意思を持ってる人は少ない。みんな絡め取られた。

オカルトの能力開発（未来予知とか赤シックレコード透視とか？）を習得したかった人達、
彼らのお望み通り、なんちゃらいう精神寄生体に憑依されちゃったってことかー？
精神寄生体っても、マジもんの異星人じゃなく「我は神ぞよ」とか言っちゃう系ぽいの

悪さをする愉快犯系精神体
時制や次元の制限無く唐突に現れる異次元のヤツ（地球に好意的なのと凶悪なのと
さらにその上の、何かシステムとしか言いようがないヤツ

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/27(金) 01:52:29.04

まあ、なんかさ。

消費税を10パーセントに上げるくらいの
生々しい話でなきゃ聞く気ないよ。

みなさんのリアリティはそれぞれあるだろうけど。
そういうのに巻き込まれたくない。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/27(金) 02:06:20.73

おれの場合は友人関係だけど、
簡単に拒否できないリアリティを突きつけられたから、
自分なりに処理できなくて苦しんでるわけで。

一般的なそれは単なるお話であって。
1日何人、交通事故で亡くなってますよと同じ。
真実なんだとしても、それをテーマとする仕事を
やってなければ、聞いてすぐに忘れる程度のこと。
こういう突き放し方は、したほうがいいよ。

占星術なんてくだらないツールをどんどん掘って考えていくうちに、
この国ウソばっかだなとなったけど。まぁくだらないよね、となりましたが。
こんなものウソだよねと。誰も相対化できなかったのならバカだよなと。

本当に取り組めることってのはみんな違うんだよ。
実証的な話でないことは、お話なんだよな。おれのお話も同じ。

ここには近寄るなってのは本音だが、
まぁ通じないというのもわかってる。痛い目に会うしかないんだろなと。
ここまでやったんだから、その人たちはそれでいいのでは？ともね。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/27(金) 02:16:22.87

椅子を勝手に置いてるというざっくばらんな語り方をしてるけど、
そういうのも選択したわけではなくて、そこにはまり込んでしまった。

そのリアリティから抜けられないし、動けなくなってしまった。
しかも、メンターはいないと。

自分で勝手に置いたのだから誰にも文句が言えない。
俯瞰できる流れの中にいることは自覚してるが、同時に身動きが取れない。

切実な問題意識があるんだけど、どうにもならなくなってるんだよね。
先はあることはわかる。でもそれを理解する道筋が見えない。
こういう抽象的で、ぼんやりとした話しかできない。

みんな、歩いてる場所が違うんだよ。
だけどまあ、いやだからこそつまらないウソしか語れない人たちは切り捨てる。
時間の無駄なんですよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/27(金) 02:34:47.78

自分はヒトの進化について考える羽目になった。

でもまあ、挫折感はあるよ。理解する道は閉ざされてるなと。
もうずいぶん前の経験だ。それから一歩も進んでいない。

少しずつだが、確実にいろんなことがぼやけつつある。
まぁそんなものかもよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/27(金) 02:38:07.66

目の前の業務を回していくことをやらざるをえなくて、
本当に大切なこと、抱え込んできたことがうやむやになっていく。

まぁ、みんなそんなものなんだろともね。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/27(金) 08:20:04.58

当たり前だけど単純な話にはならないんだね
そこまで厭世・虚無感なレベルに落ちるって、地球のポジションって
占星術の物差し越しに見たら、相当に便所の肥溜めっぽいの？
そういう現実に触れたら例外なく誰でもそんなに虚無っちゃうとか怖いね

生きても死んでも同じなら楽な側だけ見るようにするのが利口だよって
そういう空々しい開き直り以外で、虚無から抜ける道を模索してるのか待ってるのか
末席にはまり込んだってことは、待ってる側か

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/27(金) 08:25:45.47

ウソでしょ？これ。こんなもの。

でも誰も罰せられない。なんぜんねんもだよ。
おかしな人たちが人知れず時々死んじゃうくらいで。

宇宙の話とか知りません。笑
ご勝手に。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/27(金) 08:28:39.82

末席ってのは、ある種の知的伝統の末席だよ。

別に謙遜してるわけではない。

まぁ誤読も一興。そんだけ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/27(金) 08:43:35.69

宇宙がどうこうってのは、そういうのに問題意識を持ってる人たちで話しなよ。

自分はどうでもいい。笑

問題意識がないんだよ。知らないし。
よしんば本当であってもおれの生活には関係ない。

原発問題を解消するには、良心だけではダメで技術が必要。
それと同じ。
問題が深刻なら、それこそ専門家の出番だよ。そんだけの話。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/27(金) 08:47:03.65

宇宙問題だかなんだか知らないけど、
本当に深刻なら、官房機密費でももらって活動すれば？

それこそ、アメリカが活動資金出すかもよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/27(金) 08:48:20.58

本当に深刻なそれなら、国家単位で金を出すとなりますよ。

当たり前だよね。ここで話すことじゃない。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/27(金) 08:58:17.27

誰も罰せられないってｗ
罰する「神」はここには居ないから
神と自称する存在体は居るのな

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/27(金) 08:59:54.19

まぁ、ヒトでない存在に対してアプローチは難しいよ。

台湾の宗教結社とかおれの中では代表例になってるんだけど、
手駒として使うバカな集団を作ってること多いし。

あいつらは、命令を聞かなきゃ罰せられるみたいだよ。
まぁ、大変だよね。頭を失った進化かなと。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/27(金) 09:01:38.01

ま。

おれは話し相手としては適切とは思えない。

本当に深刻なら、国から資金提供してもらうべき。
２ちゃんって政治家もたくさん読んでるよ。

まぁウソついたらそれなりの目に合うんだろうけど。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/27(金) 09:18:26.70

国家予算も地球予算ほどの大金は使わないでいい
猿から人間になった経緯、これ
若い世代ほど納得早そう、高齢者は受け付けるの無理

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/27(金) 19:15:06.10

個人的には、台湾の宗教結社の情報が欲しい。

ただ、こんなところでは誰も語らないだろとは思うよ。
あいつら、自分たちの素性を隠すしさ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/27(金) 19:19:46.96

こういう話をここに書いてるのは、
人脈のレベルでゆるく繋がってる可能性があるからだ。

基本的に信用できない人たち。

自分にとってはそうだ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/27(金) 20:16:42.53

ヒトでないなにかのぐるーぷは
2種類は、確認した。6種類いるという話もあるけどよくわからない。

松村のところがなになのか、自分は知らないけど、
松村を高く評価する人がいることは、かれのめいよのためにいっておく。

ただ、それは占星術ではないよ。
こんなものは、小曽根が言ったようにオモチャなんだよ。
我が国の政治家が翻弄されることはもうないだろうけど、
占星術でみんなを騙していた奴らがよくのうのうと生かされてるとは思う。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/27(金) 20:54:47.16

政治と関わっていた宗教ありましたね。うちも祖母たちが好きで。私も少しだけど勉強してみたことがありました。政治家では稲田さんとか中川さんのお父さんの方。後者は暗殺みたいにいわれていましたが。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/27(金) 20:58:10.40

宗教が入ってると、法治国家なのに正義の基準がずれてみられて、不安視されるのかもしれない、、。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/28(土) 02:35:16.19

　
　　
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**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/28(土) 08:44:46.08

安倍首相も爺さんも地元で宗教に傾倒していたというし、
名前は絶対に言えないけど誰でも知ってる政治家が、
占星術研究家のもとを訪れていたことは知ってる。
六本木のロアビルに事務所を構えていた占い師が、
ヤクザの親分にバブルの時に大損させたとかモノの本に書いてあった。
女性国会議員第一号の趣味は易占。

上岡龍太郎さんのように否定をするのは割と簡単にできるけど
相対化するのは意外と難しい。前から言ってる通り。
宗教や占いって他人の思考を信頼してなぞれないから。

仕事だってそうでしょ。
間違った指示を出す上司の語ることは、鵜呑みにしなくなる。
言われたことを、必ず自分でチェックするし、何度も確かめる。
その辺、無自覚だからその人に言っても仕方ないんだよ。
その人の人格に切り込むほどのパワーは、「お仕事」ではかけられない。

宗教や占いにハマって、それで行動しちゃう人たちは、
間違った指示を出す仕事の上司のもとで動かされようとしてるかしれないって
疑いを抱かない緩い人なんだよ。引きつけて自分なりに噛み砕いて理解したら、
言われたことを鵜呑みにしないって対策法を取れるのすぐわかるでしょ。
その場にいる限り、そうするしかないよね。

職場を変わるのが一番楽なんだけどさ。そりゃね。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/28(土) 09:01:52.66

安倍首相の爺さん、です。

安倍首相もじゃない。失礼。
選挙区も違っていたはずだし、票田目当てに云々はないだろし。

この水しか飲まないと言い放ったとか何とか
立花隆に揶揄されてたが、その辺が本当はどうなのか知らないし、
別に興味もないょ

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/28(土) 09:11:03.69

カミゴトとか、その辺のパワーワードも警戒したほうがいいとは個人的には思うよ。

おれも、チャネラーさんと仲良くしてた時にそそのかされてやったことあるけど、
原理がわからないから、言われたことをやるだけになる。
それがダメなんだというか。徹底的に質問するべきだった。

理解できるできないはともかく、自分なりに質問するのは絶対に大切。
その辺を封じかねないから、カミゴトというパワーワードを警戒する。
これ、全てに通じることだよ。

ある学者の自主ゼミに通っていた時、1人そういう人がいた。
頭が良くて、人柄もいいけど、ずいぶん昔に似たようなことを
やらされた身としては、デジャビュ感があったよね。
また、そういうのを見なきゃならないのか、という徒労感もというか。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/28(土) 09:23:53.44

自分の思考を止めかねないような権威主義、
無駄な礼儀、社会的な無駄な慣習、おかしな自己投影を
おれは、内面ではすべて拒否してる。

仕事では社会人として誰もがそうであるように装ってるけど
一時期、特に近代以降の哲学に傾倒してる人たち、
マルクスがどういったこういったとか他人の言葉をなぞって
いじってるだけの人たちが、バカに見えて仕方がなかった。

今は、操作するという目的に特化するなら、
それは手段としてはありなんだと理解してるけど、
自己投影する対象ではありえないよね。
そういうのをやってる人たちを、全く認めていない。

休みの日には、世間から情報汚染された毒素を洗い流すとか、
そういうの意識してるよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/28(土) 09:50:38.66

カネを稼ぐ手段として、ここもそうだけど、
無駄な権威主義を維持したがる。
研究とか装ったり、アメリカではどうこうとか。
カネに替わる情報をアウトプットする舞台装置ってだけなんだな、
と理解したら、それで済むことでしょ？

そういうのをある程度まで突き放して、
物事を眺めて、それでいいんじないの？

カネを稼ぐことを拒否するのも、また別の負担を
参加する人たちに強いることになるんだよな。
カネは稼ぐべきなんだけど、金と交換する情報に
確かな実体がないから、無駄な権威主義を振りかざすんだなとわかれば、
あとは簡単なんですよ。

本当は情報は金とは交換できない。
情報は情報としか交換できない。
自分はそのルールを無視して我が国の暗部につながるだろう、
占星術関連の実体を一部だけど暴露する情報を出したていたけど、
いわば緊急対策だっただけで、こんなことは他ではやらない。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/28(土) 10:05:27.60

それは、自分にダメージがあるからだ。

ルールがあるのは、あるべき理由があるんだよ。
しかるべき対価を受け取らないで本当の情報を広く出すと、
深いダメージがある。

そもそも情報と情報を交換する時は常に対面ですよね。

西宮冷蔵の社長の件とか覚えてるでしょ？
本当のことを言って仕事干されたでしょ？

まあ、別に釈迦に説法だろうけど、
世の中のほとんどのことは、グレーな部分があって成り立ってる。
みんな、仕事の話はしない。自分も他の仕事の話はしない。
どんなに最低でも、人と事例が結びつくようには書かない。
小曽根の名前すらずっと出さなかったはずだ。

だから、よほどのことがないとこんなことはしない。
なんで、嫌がらせでこちらが日和ったり、
適当な言葉で説得できると考えたのか、さっぱりわからない。
甘く見過ぎだよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/28(土) 11:42:15.75

おれの自信の源は、おれの世界の眺め方はおれ個人のものではないということなんだよ。

みんなバラバラでどこにいるかわからないが、
おれと同じ眺め方をしている人たちは時代を超えで世界中に散らばっている。

ある種の知的伝統を尊重している。その限界もかいま知ってる。
だから、よりいいものがあれば乗り換える。

おれたちが歩んでる何かは、別に他人を束縛したりしない。
台湾の宗教結社に反感を抱くのは当たり前のことだ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/28(土) 11:55:11.66

日本語圏ではおれもいるし、知らないけど他にもいるんだろ。

それぞれの言語圏な何人か何百人か何万人か知らないけど、
ひっそりいて、普通に暮らしてるんだよ。

そうでないと、この本だけは残そうとした理由の説明がつかないよね。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/28(土) 12:07:42.58

自分がやってることは、仕事以外は勉強して考えて、
交流して酒でも飲みながら笑ってるだけですよ。

でも、そういったコミュニティに参画するためには
乗り越えなければならない見えないハードルがある。
何か１つのことを徹底的に考えた経験が必要。

そして残念だけど、途中しかいない。自分は停滞してるよね。
別の壁を乗り越えられない。これは、考えることでは無理なんだろなと思う。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/28(土) 12:32:03.37

おれの世界の眺め方は個人のものではないんだよ。
だから、知らないうちに人が死んでるんだと思う。

ある種の機能として存在してる。
みんなそだろうけどさ。社会的機能として。

おれがその人のことを気に入って、個人的に交流しそうになって
政治的に偏る方向に行きそうになったら、その人は逮捕されるとかね。
監視されてることを意識してからは、偶然とは思えないですよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/28(土) 12:35:49.65

おれ、実は北朝鮮とか嫌いじゃないんだよ。
政治体制が嫌いなだけで。

父親の知人は、北朝鮮との食糧危機を支援する活動をしてた。
人道的支援をね。

韓国は嫌いですよ。民主主義なのにあの程度かと。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/28(土) 12:38:04.17

情報を制限されたら、考えることもできないよ。

北朝鮮の人たちが幸せになれるような国家体制を自分たちで作るべきだよな。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/28(土) 12:46:06.41

とある作家のファンで、個人して交流しかけたら、
実はその人が左翼系組織にスパイとして潜り込んでいたことが暴露されるとか。

なんか、キナ臭いことがあったというか。身の回りで。
ずいぶん前の話だけど。

今は落ち着いてるけど。忙しいけど、
そういう誰かがいつの間にか死ぬようなことはない。
知らないだけかもだけど。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/28(土) 13:28:49.25

H田さんの話、よく分かる。面白いっていうと失礼だけど、たまたま自分がずっと追ってきた興味の近いとこというか、そこにいた人なんだなぁと。出版関係のこういう人の話を聞いてみたかった。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/28(土) 15:57:11.42

おれが人を自由に殺せる立場なら、
自分を欺いた奴らを生かしておかないよ。

そういうのは徹底しなきゃ。
偽の情報をそれとわかって伝える奴らは、
自分には害にしかならない。

我が国の政治家たちは甘いなと思う。
本来なら、このな分野は今までのスタイルでは成り立ってるはずがない。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/28(土) 15:59:21.48

殺して、自殺として処理する。

そういうのをずいぶんと見てきたはずだよね。
そういうのが普通になってなんとも思わなくなってるから
ずいぶん、汚染されたなとは思うけど。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/28(土) 16:08:09.77

まぁ、父親の知人のところには李朝のどうたらとかの
頭のおかしい宗教関係者も接触してたらしいが、
会って話を聞いた時、その場で退けたと語っていた。

世間的には評判の悪い人だけど、判断はまとも。
もうなくなったけどね。

こんな場所には近寄るなってだけですよ。
ろくなことないよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/28(土) 16:32:26.31

自分がなんでもできる立場なら、
欺こうとか、そういう意思を持って
偶然を装って近づいてくる奴らも殺すよね。

キリがないからさ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/28(土) 16:33:17.11

利用しようとかも。同じだよ。

みんないなくなってもらうよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/28(土) 17:42:01.87

え、私が来たのは偶然ですよ。ふとみたコメントが面白かっただけ。

近づくも何も、H田さんここでしか知らない。近づくメリットは何もないですよ。なんで殺すとかいってるの。気分悪いんですが。そういうの。

小一時間、問い詰めたい気分。。。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/28(土) 18:10:52.12

別に誰かのことは言ってない。

そうするってだけだよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/28(土) 21:55:09.88

最近、自分の寿命ってあと何れくらいの運命なんだろうとか、たまに思ったりしてて。
Ｈ田さんに、殺られるの。会ってお茶した帰りに、突然。ｸﾞｻﾘ

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/28(土) 22:09:52.59

偶然を装って近づく人たちがチラホラいたし、
ずっと許容してたんだけど、去年辺りからやめた。

そんだけです。

怪しい人間は受け入れない。
自分にとってメリットは何もないよ。

まぁ、我が国は、よくわからない何かに食い込まれてるよ。
少しずつでもいいから、整理したほうがいいと思う。
そして、そういうのは、おれの仕事じゃないですよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/28(土) 22:14:45.56

占星術云々カンヌンではないんだよね。

地下水脈としか言えない、非公式なネットワークがある。
そこに属する人たちが、例えばこんなデタラメな情報を
あたかも確からしいものとして喧伝する。

こういう綻びから、掘り下げて考えたほうがいいと思う。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/28(土) 22:21:44.50

他人の思考を信頼してなぞれない分野ってのは、
相対化するのは意外と難しい。

他の分野からバラバラの材料をかき集めて突き合わす必要がある。

そんな労力なんかかけられないでしょ？
ホントは上岡龍太郎さんのような人がやるべきだったんだろうけど、
中心にいないから、そこまでできなかったんだろ。
外から見てるだけだからさ。

おれは、真っ暗な場所に住んでいたから。
いま思えば。なかなかできない経験だと思うよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/28(土) 22:43:24.09

本を書くんだったら、
元工作舎の高橋さんとかから
話を引き出す作業とかをやらないとダメだし、
そこまで労力をかけられないんだよね。

あの集団とはお互い顔も見たくないほどこじれてるけど
高橋さんだったらギリギリというか。
松岡正剛の関係で名前がある程度出てる人だから、
いい加減なことを語ったらどこまで影響が広がるか
わからないし、ここまで掘り下げてひっくり返すの無理でしょと。

みなさん、いい加減すぎますよ。呆れ返ってるよ。
何やってんだって感じですよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/28(土) 22:44:57.04

ん十年前ぐらい？占い師が色んな出まかせ吹いて金持ちからぼったくるとか
何かの詐欺師と組んでブイブイ言わせていた時代があったそうな
で、あほで迂闊な金持ちが懲りて、神秘性の化けの皮も?げて金を毟れなくなった

次に、貧乏な庶民をターゲットに合宿セミナーとか水晶玉で100万とか能力開発30万コースとか
冴えないパッとしない現状から一発逆転したいコンプレックス、急所、そこを奴らは食い散らかした
日本のオカルト業界は、そういうニセモノやらピラニアの池ってか、そんな蠱毒の壺であり袋小路
というのが前提で、トレンドは次々に移り変わるし、ついに真実を語る覚者が登場！とかさ

「そういうこと」じゃない魂の道行き、
宇宙の創造者と自称するのがいても、だが、そいつが「本物」だと誰が証明できるのか
どいつもなにも本当なんかありゃしない、では一体何のために…？なぜに在る…
その道中にH田さんは現在座り込んでると、そんな処かしら

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/28(土) 22:47:47.01

そうじゃなくて、松岡正剛と非常に近しい人が占星術研究会に来てた。

まぁ、いま交流してる人たちと比べたらそうでもないんだけど、
世間的にはそこそこインテリ。

そういうのが地下水脈と言ってるわけ。
占星術の問題ではないんですよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/28(土) 22:50:21.20

抽象的な話は、あまりしてないですよ。

虚構を虚構と見せないネットワークがある。
それに我が国は侵食されてる。

そういう話をしてる。
気がつかないだけで、これは占星術だけにとどまらないはずだ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/28(土) 22:58:36.27

んとね、おれ、松村を批判するような本なんか興味ないんだよね。

台湾の宗教結社含めて、我が国の暗部に関心があるわけ。
あいつらバカだなと軽蔑してるけど、暴力とカネを持ってるのは事実。

そういう集団を作るために虚構のネットワークがある。
占星術なんかで絡めとられる人たちは、台湾の云々に比べたら、
頭の中身はよほど上質ですよ。こんな程度でもだよ。

だから、めんどくさい。どんだけ腐ってんだ？と思うわけでしょ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/28(土) 22:59:19.39

マスコミの北朝鮮危機報道は茶番で、米日北の上ではグルなんだよん、とかそういうこと？
（報道する人たちはそれ知らない。俺たちは真実を伝えてると真剣にお勤め中）

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/28(土) 23:01:12.53

そこまではわからないよ。

さすがに。そんな深いレペルの情報ソースにはアクセスできない。
自分がアクセスできる情報源は主に歴史学だよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/28(土) 23:07:49.05

諜報機関の研究というのは学術的にやられている。

我が国でも、公的な機関を作りたい人たちが随分前からいる。
ここに戻ってきた動機は、それにストップをかけるためだった。
水面下でそういう動きはあるんだよ。

ここでは匿名性がないんだよね。

情報管理ができていないまま、そんなもの作ったらろくなことにならないよ。
まずは情報管理と情報公開。これができていない。
そんなくだらない国なわけ。我が国は。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/28(土) 23:10:28.87

これはおれが言うべきことではないわけ。

しかるべき立場の人が言わなきゃならないことなんだよ。

公的な機関を作ろうとしてる動きそのものが
省庁間の利権の分捕りあいになってるのわかるわけでしょ？

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/28(土) 23:11:29.05

ホント。

これじゃダメなんですよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/28(土) 23:22:52.26

日本の高級官僚って、密約に関連する書類を保管せずに処分しちゃってるってこと？
裏マニュアルとして流布してるけど、書類として実在してないんで、密約？はあ存在してませんよｗ
ってスタンスでやっちゃってるなら、そりゃ酷い

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/28(土) 23:25:06.20

密約に関しては、人脈で継承してる。

そういう理解だよ。親から子へ。

今の外務大臣が強い発言力を持っているなら
爺さんの代からの本当の情報を伝えられているからでしょ。

安倍首相も同じだよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/28(土) 23:26:54.12

岸信介に関しては、公開されていない文書がある。

親族しか見られない。遺言によって公開時期が定められてるから。
安倍首相は、見てるはずだよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/28(土) 23:29:24.24

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52466?page=4
の４コマ漫画、これってどう？8割ぐらい正確？

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/28(土) 23:29:56.34

まぁ、こういう話は知ってる人は知ってるけど一般的には知られていないかもしれない。

でも別に隠されてはいない。
たまたま知った人がいるだけで、そういうもんかで終わるだけで。

占星術のような悪質なのとは違うよね。
こんなの、まるっきりというか。嘘だし。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/28(土) 23:36:44.35

ここは、人の質が悪いよね、と言いたくなるのはわかるでしょ？

近寄るなというのもさ。
ろくなことなんだから。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/28(土) 23:38:54.65

まぁ別に。なんといったらいいんだろ。

みんなバラバラの世界観でいいんだよ。

でも、巻き込まれた立場としては、
ダメなものはダメというしかない。

松村の責任といえばそうだよね。
おれを巻き込むべきではなかったんですよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/28(土) 23:42:53.68

みんな大迷惑でしょ？

普通に暮らしてる、サービス業として地道にやってる人たちとか。
ホント、気を使っていたんだけど、まぁ、松村の取り巻きが悪質だからこうなったと。

虚構はひっくり返されたらダメージは二倍三倍だよ。
くだらないっていうかさ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/29(日) 00:04:23.21

漫画読んだ。よくわからんけど、本当でしょ。

あのね。アメリカにおもねる日本人を心底軽蔑してる。

アメリカのすごいところは学べばいたんだけど。
占星術をひっくり返したのはくだらないから。
アメリカからのオファーも断った。

我が国はもっと先に行く。
そういう意思を示したことを理解してほしいよね。
こんなことにかまってられないんだよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/29(日) 00:08:09.51

アメリカからのオファーを受けて、
占星術幻想を広める道もあったわけ。

でも、カネじゃないんだよ。
これはきれいごとではない。
オウム事件をリアルタイムで潜ったら、そうなりますよ。

上祐とか心底軽蔑してる。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/29(日) 00:12:41.11

アメリカのいいところは学びたい。

でも、こういうくだらない分野は拒否する。

おれ、ゴアと同じくアリストテレス先生の門下だしね。
別にアメリカにソースを求める必然性を感じていない。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/29(日) 01:00:02.62

ウソをひろめなかった選択は、すごく真っ直ぐでいいですね。

真逆のことをいいますが、ただの仮説です。
地震のような地球の変化みたいなものと、人の感情の力って何か、あるのかなと思っていて。

見えないけれど、人の力が地球の何かに影響するような。
経験的に、感覚的な何かを感じたことが、何度かありました。アセンションとか、全部がまるきりウソで作り話だけ、とも思えないんですよね。霊感って多分あるし、そういうものに何か力があるなら。

私は真言宗で、祖父母は成長の家ですが
ご近所にある救世教とか、公明党の学会も似たような話をしますよね。

基本的に、わるくはない。。ただ利用して詐欺も交え、お金儲けに使ったりする人達がいるのが問題なんでしょうけどね。

こう、けっこう複雑で全廃は、むずかしい気がします。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/29(日) 12:52:08.82

自分は無信仰だからね。

宗教的な現象と技術は認めるけど、説明はいい加減なことが多いと思う。
一言で言えば無関心。

宗教的な道は歩まない。古い友達の話だけは聞く用意があるが、
それはその人のことが大切だからで、別に宗教は関係ないかな。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/29(日) 12:54:26.23

まぁ、選択は自由だけど、ここはあまり近寄らないほうがいいよ。

ろくなことないですよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/29(日) 13:01:33.99

2012年問題を我が国で仕掛けようとしていた人たちともその初期に交流してたけど、
日本での始まりは1991年ころ。ハワイで始まったのはその前だろうから30年計画ですよ。

あれもアセンションでしょ？中国では、日本国内のノストラダムスと同じく、
社会現象になったらしいが、苦々しく眺めてた。

組織力がある人たちが何十年単位で仕掛ける。そういう現実が、意外と知られていないかも。
まさか？と思うよね。そんな根気があるわけないと。でも、現実はそうだから。

オウム事件の遠因となってるノストラダムス本だって同じ目で眺めたくなるし、
まぁあんまりいい気はしないよな。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/29(日) 13:08:47.42

こういう裏舞台を知るには直接交流するしかない。

普通はそんなチャンスはないし、インサイダーになったら話せない。
おれは松村のグループのインサイダーではない。

インサイダーがいるのは知ってる。具体名も出そうと思えば出せる。
彼らはここでは何も語らないでしょ？

だから近寄るなと。自浄能力ないし、関心持っても仕方ないんだよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/29(日) 13:14:30.95

虚構をばらまくことで、人の内面をコントロール可能にすることを試みてる。

そういうぶった切り方をして、質問を重ねて、情報を突き合わせて、
それでも残ったものがあれば自分なりに意味づけたらいいのでは？

まぁ、なんというか、そういうのはその人の自由だから。
おれは、関わりたくない。関心がないので。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/29(日) 13:23:44.71

松村の凄さを語る人たちはちらほらいるし、頭のキレる人だなとは思うよ。

それを認めるのなら、こんなものは認められないんだよ。くだらなくてさ。
まぁ、やってることは悪質だよね。手下共々、何考えてるのか知らないけど。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/29(日) 13:29:14.02

インチキな情報をばらまいてふんぞり返ってるのここだけじゃないから。

占いで金稼ぎしてる宗教団体なんかすぐにパッと思い浮かぶでしょ？

そういうのも全てまとめてゆっくりと解体していけばいいと思うんだけど、
まぁ、そんなところに自己投影する人たちは、少なくとも自分は抱え込めない。

特に何かを言及することはないが、偶然を装って近寄ってこない限り、
お互いがお互いを無関係なそれとしてやり過ごすのがいいと思う。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/29(日) 13:34:20.03

まぁ、こんなものに自己投影するのはやめなさいと。
占いなんかに自己投影してもどこにもたどり着けないから。

言ってもわからないんだろうけどさ。
こちらも、もう知らないよってのが本音だよ。

それは個人的な経験でわかったよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/29(日) 14:02:42.01

自分は日本人っぽくないところあるんだよな。
神道が悪いとは思わないけど、
アマテラス研究の本を読んだら、素朴な天皇観は吹き飛ぶ。
昭和天皇の天皇晴れを実際に見たおれだってそうだった。

情報は探せばある。一般書店で売られてる。
別にどこかの公文書館の機密解除された史料を読み込まなければ
わからないってレベルじゃない。
でもそれを突き詰めて読み込む時間がない。
みんなそうでしょ？

だから、占星術なら松村とか鏡氏のような専門家を
名乗る人たちをなんとなく当てにするんだけど、
期待に応えているとは思えないよね。

残念だけど。専門家を当てにできない分野には、関わらないほうがいい。
やってる人たちに、プライドがないんだから。正直じゃないんだよ。

おれは専門家ではないし、そこまでやるの面倒くさいし、
能力的に足りないところは、ギリシャ哲学学会の人たちに丸投げだよ。
日本語だけで十分という意見は学術的には受け入れられないだろうけど、
自己分解なんだから、母語でいいでしょ？と言ってもたぶん、無理だろ。

こんなものに絡めとられて次にどこに行くのか知らないけど、
ニューエイジが好きな知人は、結婚して子供できたら、
そんなものどうでもよくなったと語ってた。
インサイダーになる程深く踏み込まないなら、
あるいはトラブルに巻き込まれて嫌な思いしないなら、
意外とスルッと忘れてしまう程度のことなんだと思いますよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/29(日) 16:46:41.56

ええと。アマテラス研究の本っていいですね。自分は心理学しててユング派河合隼雄さんの神話についての話が気に入ってました。

開国のころの日本ってアヘン戦争もあったし、古代ローマに対応というか日本の歴史再編成していましたね。国家神道、日ユ同祖論、好きといえば好きです‥。
日本人は優秀でかっこいいところはあったと思っています。今の日本はしょうがないんだけど微妙な部分も多い。ギリシャや欧州の見習う点は多いですね。いいところも沢山ありますけどね。
私じつは人生一通り終えてて、余生での社会貢献のことを考えています。