松村潔について■part29 H田 go around ! [無断転載禁止]©2ch.net
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>>128
ありがとうございます。
松村さんとH田さんは全然違うけど
お二人とも面倒見が、良すぎていますね。
ご説明、とてもよく分かりました。
あなたも面倒見がいいです。笑
みんな優しい。 人って、人に何かをしてあげたら、してあげた人が好意を感じるそうです。
面倒みたい性格の人は、愛情を自分でふやす努力をいつもしてる。
ほんとに豊かな人生です。 全然違うよ。
松村と知り合ったのはニフティサーブ。シスオペやってた。
彼は、精神世界の極道というあだ名がつく人間だった。
おれが学生の時だよ。自費出版で本は出していたが、
占星術の本は出していなかった。
ニフティサーブには、松村と互角以上にやりあえる人たちばかりがいた。
彼の弟子たちもいたけどね。
しかし、彼に対しては、ちょっと引いた目で見てる人たちもチラホラいたよ。
ニフティサーブのシスオペ時代に彼に引導を渡したのは、
多分、おれ。みんなで喧嘩してた時、引きこもって出てこないので、
松村の自宅に押しかけて、責任ある立場なんだから
きちんと話したほうがいいのでは?と玄関でつめ寄ったら、シスオペをやめた。
松村はいざとなったら逃げる。みんながこんな風に崇めるような人間では大よ。 私なんで此処にいるんだろう?と自分で不思議だったけど、そういうエネルギーに引き寄せられたんだなーと、わかりました。 松村は、崇める人間ではないよ。
おれだって別に面倒見がいいわけではないよ。
あのね。こんなの嘘なの。
本当に、みなさん、考える力がないことに無自覚。
それを責めても仕方がない。
まさか、根本的に嘘だなんて思わないだろと。
語学ができるとか関係ないですよ。
自分で突き詰めていないことはわからない。
フランス語がペラペラの現代美のキュレーターだって
全く何も理解してなかった。占いは生活に必要不可欠ではないし、
しかも、ばらまかれてる情報が誤誘導するものばかりなので、
軽い関心制度ではわからないんだよ。否定はできても相対化は難しい。 シスオペは、システムの責任者だから、理系のH田さんは簡単に出来ても、松村さんはそもそも違うタイプの人なんだから、そりゃあ引きこもるんじゃないですか。
太陽、うお座にそんな難題をなぜ。 菊池さんが亡くなったことからも逃げてるでしょ?
シクミ本を作ったら、きちんと話すというおれとの約束からも逃げた。
シクミ本は、本当は出したくなかったの。
松村のせいでトラブルばっかりだったから。それをきちんと話すという約束で
作ったのだけど、松村はトンズラ
でも、借金して作ったから売らざるをえなかった。
別におれだって身綺麗な人間ではないよ。
だけどまあ、関心あるなら、他人の言うこと、マスコミからの情報を
鵜呑みにせずにきちんと考えてください。
ホント、上祐みたいな未だに占いで嘘つく、
嘘つきがのさばってる社会って最悪じゃん。 ニフティサーブのシスオペは、フォーラムの責任者で、
アクセス数によってニフティサーブからお金がもらえる立場だったんだよ。
松村はずっとやってたんだから、チャネラーの北川さんたちともめた時、
みんなが困ってるんだから、きちんと調停しなければならない立場なんだよ。
まぁ、彼は逃げますよ。いつだって逃げてごまかす。 軽い関心程度ではわからないんですよ。
他人の思考を信頼してなぞれない分野なの。
自称研究家や、占星術について発言する少ないけどいる学者も信用できない。
おれは突き抜けた自覚あるよ。でもそれができたのは、
自分自身が中心にいたからですよ。あと、全振り否定できるくらい、
一時期に徹底的に勉強したからだよ。
ここが悪質だってのは、最初のスレを見たやすぐにわかる。
おかしなゴロツキが恫喝しまくってますよ。
そういうのを全部乗り越えてきて、波の立たななくなってるだけで、
彼らの本質は何にも変わっていないってばさ。
本当のことを一般に語るわけではないし、
インナーサークルに入った連中は騙す方に回る。
ここには近寄るなってのは当たり前だよ。 全否定、ね。
誤変換多くてゴメン。
とにかくさ、ここ、真っ黒なんだから。 なるほど。なるほど。
私は、自分が太陽うお座で、理系と責任が とても苦手な性格だから、松村さんと多分近いんです。
H田さん位しっかり者な友人が支えてくれたら、私も開業しようと思えそう。
友人とサロンしたいってたまに話してるけど、二人して 誕生日が近いよく似た頼りないタイプで、たぶんムリ。可愛いんですがね。苦笑 まぁ、運営はどうしても大変ですよね。
ブラックなやり方もあるかもしれないです
難しい時代だと思いますよ。 おれは別にしっかり者でもないし、なんでもないですよ。
占いの仕事だけは2どとしません。占いの本だけは作りません。
シクミ本は売れたし、本当は増刷すべきだったんだが、
すらないと決めた。この決断が、出発屋に取っていかに大きなものなのか、
売れるものを売らないという決断がいかに思い切らなきゃできないか、
同じ仕事をやってなくてもわかるでしょ。 出版屋、です。
なんかさ。これは無理なのかなと思うよな。
まぁ、人は信じたいものを信じるだけなんですよ。たぶん。
おれは完全な無信仰だよ。文化以上には宗教に関心がない。
日本人にはたぶん珍しい。無宗教ではなく、無信仰なんだよね。
何にも信じないし、信じることを嫌う。
それでも信じていることがあるなら、自分にははっきりと理解できないから、
理解してる人を通して、その人の人格を信じるだけだとしか。
そして占星術には、信頼すべき人なんて1人もいませんよ。 えと、私がしてるのは、1分幾らからの電話占いで、一回 数千円で交通費もなし。
そこの占い師さんたちは、外れたらリピーターはこない上に、客に掲示板に文句を書かれる。
こっちが聞いたことだけ答えないとダメ、聞いてきたらコールドかも?と皆シビアです。
バブルはとうに過ぎ、政治には何にも期待しようがなく、年金も貰えるのか?という時代ですから。
仕事や恋愛(結婚)の相談をしてる女性達は、ロマンや癒しだけを感じたいんじゃなくて、本気です。
本能でちゃんと、危険から身を守ります。
占い師が、自らの精神世界を話す時間なんて、そうそう与えられない。占い師からのアドバイスを実行して上手くいくかどうかだけです。
こんな人達相手に、私は占い師だけはしたくないなぁと、いつも思っています。 おれは別に、現場の占い師さんを批判したことはないよ。
その人たちが参照して考える材料を作ってただけで、直接、
関わってはいないからよくわからないというのはある。
そもそも論でいうなら、サービス業としての占い師は無くならないでしょ。
新宿あたりにたくさんいますよ。そこそこ、流行ってるよね。
おれが批判してるのは、人々が参照する情報を作る立場の
重い責任を放棄した人たち。
エンタテインメントなら、お金だけもらって、その代わり楽しんでもらう。
それ以上のことはやってはダメ。
でもおれの仕事は違ったんだよね。おかしな連中を作るために、
マスメディアの情報伝播力を松村は悪用したと確信してる。
悪人同士の悪巧みを了解してたならともかく、
何も知らない間にその片棒をかつがされたから、全部ひっくり返した。
そんだけですよ。 ま。一番丸く収まったのは、夜中に松村から十二星座占いの原稿に見せかけた、
説得のファックスが来た時、それを飲み込んでたらってこと。
おれも騙す側に回ったと。みんなハッピーだったと思うよ。
どんどん松村の本を出してそこそこ売れると。
虚構空間を作り上げると。金儲けのためにね。
占いで適当なことを語る上祐も批判されないと。
まあ、でもね。仕方がない。別のことを選択したんだし。 >>143
日本人は、仏教といわゆる神道のミックスなんじゃないかと。別に本気でやってなくて、風習的にしてるからやるのが、ごく普通の日本人の宗教です。
新興宗教は知人もあちこちいますが
私もやはり、どれも全く好きじゃない。
付き合いで、まぁこんなもんだ、とやってるんじゃないかと薄々思いますね。
H田さんは、理系で無駄な思考が苦手な、人格がまっすぐでいい人なすごく典型的な日本人という印象ですよ。 いや、無宗教ではなく、無信仰だから。
おれ、有神論者だよ。どこの宗教にも属してないけどね。
神は認知する対象で、信じるものではない。
これがおれの立場です。 こういう哲学的一神教の人って日本にはあまりいないと思うよ。
あと、人格を伴う神など認めていない。
それは人ではない存在。チャネラーさんと仲良くしてた時は、
そういうのと、チャネラーさん通していろいろ話してた。
自分の友人たちの中にも、そういうのがいる人もいる。
でも、それ、本来の一神教的な神ではないよ。
言っとくけど、宗教には関心ないので。信仰心など欠片もないので。 平たく言えば、あれやれこれやれなんていう
ユダヤ教的な神様は、それ違うよねってこと。 神託をもたらす日本の神様だって、それ違うでしょと。
神は圧倒的に押し流すだけですよ。何にも語らないし、
人なんかに関心ないよ。
あれこれ言いたがるのは、見えないが存在する、人ではない何か。
そんだけですよ。 例えば、いま自分がやってる仕事はゆるいエンタメですよ。
嘘は書かない。でも、真実そのものではない。
読んでくださる方々が、読んでいただける時間、幸せな気持ちになったら。
そんだけですよ。当たり前ですけど、仕事では一切手を抜かないし、
ダメなところを職場で指摘されたら、時間が許す限り内容を突き詰めます。
でも、完璧なものは作れません。
間違ったところはあとで読んでくださった方から批判されて、平謝りです。
都民ファーストではないけど、読者ファースト。
最初にそう教えられたし、愚直にそれを守ってるだけです。
松村の本はそれとは違うから事実上の絶版。著者ファーストではないんですよ。
買っていただく読者が一番大切。
いくばくかのお金をいただいて、楽しんでいただくと。
ギリギリ納得できたからやってます。 で。
松村が読者の方を巻き込んだから、激怒したんですよ。
お前の仕事だろと。
占星術なんか、デタラメだったよりも、
そっちの方が怒りの要素としては大きいかも。
あの人、いい加減すぎるよ。
いい原稿を書けば何があっても許されるのは、
それは、本当のことを語った時だけですよ。
売れればぐっと我慢して飲み込むのは
家族を養う義務があるサラリーマンだけ。
どっちでもないんだから、蹴飛ばすのは当たり前だよね。 >>152
良いお仕事ですね。私が気に入ってる占い師の一人もそんな感じのライターと兼業です。すごくいいな。 >>149
なんとなくよく分かりますよ。私にはそういう感じは分かりやすいし、日本人に少なくない気がします‥ >>153
そうですか。まぁ、なんか耳がいたいです。。。 私、仕事で、してはいけない事をしてしまって。
はぁ。 哲学的一神教の人って学者でもあったことないけどね。
一応、ギリシャ哲学学会あたりは覗いたことあるけどー
言葉の細部を議論するだけでしたよ。
dynamisがどうこうとか。細かすぎると感じた。 あのさ。
おれ、鏡氏を批判したのは毎日新聞のあの件だけでしょ?
生活のためにやってると言われたら、そっか、、お互い様だよなってだけで。
君はおれに攻撃されてると勘違いしたんだろけど。
よく読んでみなよ。時間がある時にさ。
あの毎日新聞の件だけがムカついたが、、あとは別にね。
仕事だよってだけだろ。議論の場を邪魔しなきゃ、それで済むことだよ。お互いがだ。 トランスサタニアンも、もうずいぶん昔の話ですよね。
今となってはどうでいいことだけどさ。 H田は、日本の占星術界の演歌やで。
ここ、こぶしの効いレスの数々。たまりまへんなああ〜〜
ああ〜〜愛し〜憎し〜〜まつむらああ〜〜
しすおぺえ〜〜、、にふてぃ〜〜〜♪
ほんまに今日は、最高の日曜日やでえ >>129
面倒見がいい?それはちゃうでえ
わしはただ、ただただ、H田 go around !を楽しんでるだけや。
人の面倒見てるなんて思って生きてたら、どっかで必ず息切れおこして共倒れになるもんや。
んなもん、星がどうとかいう以前の問題やでえ。
楽しまんかい。楽しまんかい。
冥王星×冥王星90度をたのしむんやあああああああああ!!!! あのね。
8人死んだと聞かされた。
これおもしろい話題ではないんだよ。 >>159
え。いえ私はあなたに攻撃されてるなんて思いませんよ。
自分、、仕事で無責任な事をしてしまって。このところ有給消化してます。実は鬱病になりたいぐらいつらくて。。。。愚痴ったりしてすみません。苦笑 パワフルなH田さんに引き寄せられ、もうお一人の方も明るくて、元気を頂きましたよ。感謝してます。 >>162
お優しいですよね、ほんとに。笑
大丈夫ですー 占い、新左翼含めてだろうけど、自分と接触して、
誰かに気に入られない人たちが、8人死んだ。
1人はわかる。議員会館に出入りしていた東大の院生。
もう1人はなんとなく。知ってる限りでは死んでいないが、
一緒にメディア規制3法案の反対運動をやってた元マガハの人だ。
その人は重い病気を患った。亡くなったのかもしれない。
だが、あと6人がわからない。北川さんは生きてるんですか?というのを
聞いてたのはこれが理由だよ。 言っとくけど、おれは殺せと言ったことはないよ。
むしろ、楽しくやってた。おれが判断したことはない。
聞かされた時、泣いたよ。
軽い話題なんかひとつもないですよ。 >>163
そう!松村に占ってもらったり、松村の講座に出たりするより、
ここでH田 go around !するほうが元気でたり、現実問題の解決の糸口が見つかったりするんだよね!
これを占星術界隈ではH田効果、ていうんだけどさ、
松村や松村チルドレン達では到底できない離れ業なんだよおお!
H田さいこおおおお======!!! 政治の領域では暗殺が普通。
ここがどこと繋がってるのか何も知らないなら、
それなりの目にあいますよ。
おれが松村の手下に恫喝されてきたのをみんな眺めていたわけでしょ? たから。
ここには近寄るなと。
ブラフは一切ない。
誠心誠意だよ。普通はこんな荒れた場所は歩けない。
おれは仕方なく歩いたが、歩きたくはないですよ。 裏で監視されて、それを気にしない人、
いざとなったら押さえこめる何かを持ち合わせてる人だけが、
こういう場所を批判的に歩きなさい。
それは本当に大変なことで。
友だちがひどい目にあわされて、本気の殺意を抱いたりもする。
殺すか殺さないか迷って、おれは殺さない道を選んだ。
そんだけだよ。 本当は殺すべきだったと今も思うよ。
だか、それ、おれがスッキリするだけなんだよね。
友だちが止めなければ殺していた。
もう昔話だけどさ。 殺す代わりに、言論の自由を出版人として選択した。
それなりに重い決意がある。
だからこそ認めないものは認めない。
殺すなら殺せ。そこから先は、おれは知らんよ。 そうはいうが、H田が松村カルトに加担したというのは事実でしょ。
そこのね、責任は重大だよ、ほんと そだね。
だからここまで身を削ったんだよ。
でもまああれでしょ。
松村以前にも石川さんとかいるわけでさ。
おれだけがすべてを引き受ける義務はない。
やれることをやっただけ。
それともあれですか。政治運動で表舞台に出て行けと?
しばき隊の野間のように?
あいつが雑誌編集を止めた直後を知ってるがあんなやつじゃなかったよ。 おれ、表に出たくないんだよ。
今だってこんなんだよ。
川崎で本気で暴れる直前までいったとき、
あいつらを抑え込むからやめてくれと、
2ちゃんでメッセージがとんできた。
自分の影響力がわからない。
無名だから大したそれないと思ってるんだけど、
ものすごく警戒してる人たちが一部にいる。 出版業界だから面識はあるよ
だが、彼がこんなことをやってないときだよ。 まあ、野間氏にも、ああいうことやらなければいけないだけの、何かがあったんでしょうよ。それは。 だが、あれはダサいね。政治運動で食ってる。ダサい。 政治運動をやるなら、一回だけだよ。すべてをそこで完結するつもりでやらないと。 パトロンがいるんだろ。いわゆる左翼系?
わからんけど 明確なソースは無いわけだね。つまり、適当な事を言った、と。 そういうH田の適当さが、松村カルトを蔓延させたんだよ。反省しろよ。 ダサさで言えば、松村カルトに加担した責任を取らないH田。
ずっと松村に負けっぱなしのH田の方がはるかにダサいよ。 野間は一軒家を構えてる。住所も割れてる。
野間に仕事を頼む版元はどこ?
ないよ。あんなめんどくさいやつ。
おれ、野間のうちに行こうというネトウヨをたしなめたことある。
やめとけと。私生活はそっとしてやれ。
だから、しばきたいのあのやくざ者とか潰すべきだとね。 別に松村なんか気にしてないよ。
おれがいま生きている世界は松村なんか歯牙にもかけません。
インテリジェンス。松村の占星術なんか誰も気にしないよ。
レベルが違うんですよ。 君らのために、過去のおれのためにね。
書いてるだけで。
松村とかどうでもいいんだよね。 >過去のおれのため
ダサい。ダサすぎる。でも、このダサさがH田 go around !
最高。 まあ、バカも賢くなるってことさ。おれのことですよ。 しばき隊の裏にこんな話があったなんて。
あの頃確かに、Twitterとかは一部目に余る人種差別があって、閉口しました。口だせばこちらまで在日か、帰れ‥。なんかもうウンザリしてTwitterしなくなったのを思い出しました。
韓国政府や元慰安婦や慰安婦像はおかしかったけど、国内の韓国人を異常に攻撃するのは虐め以外の何でもなかったし。内心、野間氏えらいかもと。まぁとても言えなかったけど。。 H田さんもすごくやっぱりハートが熱いですよね。なんか胸がいっぱいになりますね。
いい話聞かせて貰いました。 おれ個人は、ご本人の努力では変えられない要素、生まれ、民族、国籍で他人を分け隔てすることは反対。、
ただ。在日外国人参政権を与えることはできない。内乱になる。
外国人には、政治的な権利を与えることはできない。本気で推し進めるつもりなら暗殺ものだよ 在日外国人参政権を推し進めるなら、暗殺ものだよ。
これは、はっきり言っておくよ。 何百万人が傷つけられるより、何十人か殺したほうがマシだよな。
この辺は全く悪いとは思わない。 政治的な権利がほしいなら日本人になりなさい。ただし偽装帰化という嘘をつくなら死んでもらう。 歯牙にもかけないっていうか、日本人の99.99パーセントは松村潔の存在なんて知らないまま生きて死んでいくじゃろ。
所詮はコップの中の嵐。
コップから出られない者だけがいつまでも騒ぐ。 おれの主張はわかりやすいはずだよ。
差別は許さない。
人は誰でも人間として平等。
今上天皇含めてだよ。
ただし、、せきにんのおもさはある。立場で決まる。
それを逃れようとするなら許されない。 松村のことなんか知らなくていいんだよ。
ただし。上位層は知ってる。社会的なそれはね。
松村は判断する政治家や文化人に食い込みたかった。
心理的にだ。それを阻止しした。そんだけの話だよ。 大衆に過ぎない人たちは松村の本当の凄みなんか知るわけないでしょ。
占いで騙されてるだけ。
まあ、残念だとは思うがおれは知らんよ。 占いなんか信じてるなら政治家や文化人もまあ大衆ですよ。言っちゃえばさ。
突き詰めて考えていないことはわかりませんよ。 >>197
ここは政治のや歴史の話をする所ではないから、深くは議論しないけど、
従軍慰安婦に関して言えば、韓国や中国の元慰安婦の方だけではなく、
日本人の元慰安婦の方にも補償や謝罪は必要だとおもう。
これは歴史認識の問題ではなく、女性を大切にするか、しないかという問題。
松村カルトにも通じる事だが、カルトやネトウヨはとにかく女性に対する扱いがひどい。
根本に女性に対する差別観やミソジニーがあると思う。
>差別は許さない。
このH田の姿勢がね、本当に素敵なんだよ。
だからこちらもH田 go around !できるんだよね。 まあ、RAAとかあったしさ。
日本の婦女子の貞操を守るために犠牲にした。
いまの倫理観では受け入れがたい。
おれは、ブブマドレーヌがすきだし、
セックス産業を否定はしないが。
それにしてもな。棄民。我が国はその傾向がある。
他人を差別する人たちがいる。
俺の本当の敵は、そいつらだよ。 まあ、ここの知的底辺な人たちを眺めてたらゲンナリするよ。
こいつらは騙しておけ、というのは正論に思えなくもない。
でもその道は選ばない。
わからなくていいから伝える。
人生のどこかで気がつくか、、反駁してらえばいい。
それが自分の頭と言葉で考えることだろ。
考えなきゃ。ほんのわずかでもだよ。 >RAA
これとかな、本当に最低なんだよ。
今だけじゃなく、当時の倫理観でもアウト。
>他人を差別する人たちがいる。
俺の本当の敵は、そいつらだよ。
本当に、これに尽きる。 差別はダメだ。
初めて意見が一致したな。
おれも差別されたよ。知的差別だよ。
おれは囲い込まれて、正しい情報を松村たちからは伝えられなかった。
だから。痛みはわかる。野中さんにも共感した。
本を読んだ。 人は誰もが平等だよ。
好き嫌いは持ちあるよ。
だが、にんげんとしてはびょうどうですよ。 >>212
>初めて意見が一致した?おいおい、H田それはないぜ。
おれは不動の動者だぜ?
おまえも不動の動者だろ?
最初から一致してるんだよ。
なにしろ、不動だからな。
ちなみに野中広務リスペクトも一致で不動! まあ、野中広務をリスペクトには異論はない。
おれは一度だけでいいからお会いしたい。 浅田彰をリスペクトしてる、そのレベルで最大限に野中広務を尊重している。
そりゃまずいこともいろいろやったかもなとは思うよ。
朝銀とかのそれとか。
だがね。人間としね生まれた誰もは、人間としては平等。
野中広務には共感した。 人間として。
失礼。
本当に一度でいいからお会いしたいですよ。
京都に行った時、、事務所の前まで立ち寄ったのだけど、
いきなり訪問する勇気がなかった。 お前、茶化してんの? って、ここ冗談半分で書き込めるとこなの?
失礼だろ。さすがにこの言葉は。 監視されてるからな。
まあわかってる人ならなんでもいいけど。ユーモアとしてね。 おお、すまんすまん。
ユーモアとして、て意味ね。
まあ、何にせよ、深刻な状況ほど、ユーモアは欠かせないからね。 おれのことは、一般の人たちは知らない。
知ってほしくないね
ただ。おれはともかく、おれが深い感情を投影している友人たちを差別したら殺す。
警告などないよ。それは言っておく。 忠告ではなく警告だなんでネットでわざわざいう甘さはおれにはない。
いなくなってもらいますよ。無言でね。 おれに対することはなんだってご自由に。
反駁すればいいだけだから。 そのH田の友人ていうのがオウム心理教の信者なんだろ?
それを否定すると殺すって?まんまテロ予告だよな。
松村がインチキでたいした事無い、占いは嘘、
でもっとすごいのがオウム真理教といいたいんだろ?お前の理屈では ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています