松村潔について■part29 H田 go around ! [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/06/24(土) 19:39:35.32

松村潔≒h田について語りましょう。

【前スレ】
■松村潔について■part28 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1489410713/

【本人公式サイト】
松村潔のページ
http://www.tora.ne.jp/

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/14(土) 13:46:54.86

東京新聞の記者か。。

日本がどれだけ危ないか関係なく、ただご自身の飯のタネがほしいんだなと、思わなくもない。
恫喝したのは、愛国が勢い余っての義憤というものからだろう。

教育とは何か。正しさとは何か。
答えは、人それぞれに価値観があるということ。
自然学はそうではないかな。

教育は、むしろ美学であるべきだ。

恫喝はあれだが、記者にはもう少し知性と教養を持っていてほしい。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/14(土) 13:58:38.45

まぁ記者のことを、とやかく云えない

私だって、自分のつまらない人生を生きるために
精一杯やるしかないし。

失敗もするよ。仕方ないさ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/14(土) 15:06:49.00

自然学の時間論的側面の価値は、おそらくは
godという意味での神を直知するための手段だからだよ。
学術的には不動の動者は神と見なされてるし、
当たらずとも遠からずでしょ。

教育論は学んだことがないのでさっぱりわからないが、
自然学はそれなりに人を選ぶ。

最初、万人が至れるツールと考えていた自分は間違っていた。
だから途中から積読の枕でいいよと。

まあでも、情報の片鱗を知ってるだけでも違うでしょ。
星占いなんかね。学んでもなと。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/14(土) 21:00:12.98

>>103
自然学、なるほど。そういう観点は私も好きです。日本の、自然が八百万の神なんて最高に腑に落ちますね。

教育学は、哲学から発展して心理学と共に現場や研究がされています。

ちなみに深層心理学のユングは、曼陀羅やシンクロニシティとかいう概念などがオカルト要素が強く難解なんですが、ユング派の河合隼雄さんによる神話を分析する話は非常にわかりやすく面白いです。本が好きな方はぜひ。

脱線しました‥
占い師の

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/14(土) 21:06:35.99

占い師の弟子をされていたんですよね
そういうの、面白そう

あんまり楽しそうで、つい絡んでしまいました。
スレ主さん？かなり喜んでましたね
いいなぁ

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/14(土) 21:18:38.86

まあ、都内近郊に住んでる人は、うまく場所を探して
おれが参加してるところもそうだけど、他のところもそうだし、
参加してみてはどうだろ。占いだけやってても何にもならないし、
変なところに引き込まれて、アダルト系の仕事をやらされるのも好ましくないでしょ？

昔、関わってた新左翼系の人たちがいる学術系コミュニティには、
いま思うと公安みたいな人が潜り込んでた。
飲み会に誘っても絶対に来ないし。
ここは、学術系だから危険ではないとか、呟くようにいきなり言ったり。

おれは、とある作家のファンだったから参加しただけで、
政治運動をやるような動機はないし、気力もないよ。金もないです。
そもそもそんなことやりたくもない。でも、監視される。
そして、そこで講師をやった某有名な人はアメリカの拘置所で死んだ。
不審死だよね。こういうのも偶然かどうか、今となっては疑わしい。

うちの親戚、一人はサイバーポリスやってるし、
一人は地元の県警で要人警護みたいな仕事してる。
おれ自身はご存知の通り、こんな感じの監視対象者だよね。
ネットはもちろんだけど、たまにリアルでもだ。

別になにもやってないのにこうなったと。
名前とか顔を出すのが嫌いなのは当たり前だよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/14(土) 21:34:02.21

緩く暮らしてるだけですよ。ずっとそう。
松村と本を作ってる時は楽しかったけど、
まさかこんな結果になるとは思わないよ。

当時としては、感受点の遷移まで
１つずつ図を配置して無茶苦茶わかりやすく作った。
DTPの技術を持ってたから、
図版作成を外に出さなくても良かったからできた仕事だよ。

それにこんなに苦しめられることになるとはね。

今日も仕事だったけど、少しは休みたい。
仕方ないんだけどさ。ちょっと疲れてきた。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/14(土) 21:36:31.17

ま。

北川さんの件も含めて感情を切ることにしたよ。

清算しましょう。もういいんだよ。
くだらないものは否定されて終わり。

そのなにが不満なの？

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/14(土) 21:37:25.77

北川きよみさんも、いま、生きてんのか死んでるのか知らんけどさ。

誰に聞いても連絡先わからないし。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/14(土) 21:41:29.63

北川きよみさんってのは、松村のサビアンの本を編集した人ね。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/14(土) 21:45:18.47

ま。我々の世代でくだらないものは終わりにする。

おれしかいないのなら、おれが終わりにするよ。

自分がやった仕事の範囲には責任を持つ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/14(土) 21:46:55.52

派生したものもすべて終わりにする。

稚拙な嘘しかつけない人たちを認めるつもりは微塵もない。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/14(土) 21:48:16.06

おれは、上祐とは違うよ。

ヘルカ氏に近い。

いいものはいい。ダメなものはダメ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/14(土) 22:02:22.95

ビデオ出版のこと、調べてみ。

アダルト系の、というのは自明でしょう。
個人名はさすがに出さないが、
知った顔が何人もいたということは言っていいだろ。

リリスがどうこうというのはこれかと。
くだらない心理操作だよな、松村。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/14(土) 22:05:43.56

別にアダルトな仕事がダメと言ってるわけではないよ。

あのね。本人の動機付けに心理操作のテクニックを
占星術というジンボルで絡め取るツールを媒介して
行うのはアンフェアだと言ってんの。

この件で過去にやんわりと殺す系の恫喝をかけてきた、
元朝日の記者もいた。会社名では信用できないなと思ったし、
どこかつながってるんだよ。あの人たちはね。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/14(土) 22:07:54.23

こういう本当の話を書いて、信用するかしないかは

あなたの自由。

まあ。我が国は腐ってますよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/14(土) 22:33:18.49

あるいは、OTOに自浄能力がないんですよ。
そしてOTOに我が国は食い込まれたんじゃないの？

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/15(日) 07:17:56.48

いつもはエキサイトの占い師情報交換スレしかみてなくて、あんまり松村さんやホロスコープは知りませんし、H田さんのお話は新鮮でした。なるほど、どれもありそうな‥。すごく苦労されたり、公安やおかしい人に絡まれても明るくて丁寧で、お人柄の良さがとても伝わります。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/15(日) 07:42:50.60

思うのですが、生まれたときの星回りは季節には関係しているから、ホロスコープはそういう意味では統計学なんでしょう。

しかし木星に蠍座がはいったら、水の星座の蟹座とうお座も木星の影響をうけるかもとか。はたまた、水星が逆行するときは水星はあーだからこーなるとか。いやちょっと待ってと、思わざるを得ません。

月の満ち欠けは、引力がどれくらい強いかですから、普通にあるかなぁと思います。デリケートな人は気圧で体調が変わりますから。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/15(日) 07:46:35.21

お仕事や忙しいときは、レス気にしないで下さいね。近くのスレにいるので時々遊びにきます。またお話しましょう。では。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/15(日) 09:03:11.75

H田さん、俺らが間違っていた、許してくれ！

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/15(日) 10:22:48.71

統計学を初歩でも勉強すればわかるけど、
あれ、推計学なんだよね。

すべてを数え上げられないから、
サンプルを抜き出して全体像を推計する。尤度で確からしさを保証する。

占いと統計学は関係ないよ。
テレビでそんなこと言ってたのは細木のおばちゃんだけど
細木のおばちゃん、たぶん、数学的な素養がゼロに近いんじゃないの？

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/15(日) 10:25:31.76

ま。占いなんか、誤情報ばかりだよ。

ここに自己投影するのは間違い。
他のまともな分野の人たちと密に関わって、
きちんと情報交換するというのはどういうことか、
公平さとは何か、それを学んでからここを眺めたほうがいい。

ゲンナリするから。それで離れたほうがいいですよ。

**笑み×１** · 2017/10/15(日) 12:42:24.73

>>105
おいおいおいおいおいおいおいおいいいいいいいいいいいいいい！！
楽しそう？楽しそうならよおおお、
おまえも、思いっきり、たのしめよおおおおおおおっ！！！
ホロスコープとかあ、木星とかあ、統計があ、とかあ、
そんな硬くならなくていいだよお！！
H田あああ！情報交換しよううぜえええっ！！いやあああああああああああああう！
硬いのはH田のパイプカットだけでいいんだよおおお、、、
おまえも、楽しめよ！
H田 go around !をよおおおおおおおおおお！！！
きゃっほおおおおおい！H田きゃっほおおおおおおおい！！！

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/15(日) 12:58:26.13

統計学じゃないんですね、なるほど確かに。別に研究して論文が書かれて学会にとかじゃないか。
私、占いしかしてない訳ではなくて、割と幅広くお勉強してますよ。

ドイツ語が、もうすぐ試験です。。

政治や歴史がわりと好きで、様々な人と関わってきましたよ。当時のブログ仲間は市議してますし、代議士の知り合いもいます。左翼思想のエンジニアなんかと討論してたり、楽しかったな。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/15(日) 13:09:43.33

>>124
ありがとうございます♪堅くならないで楽しみたいです。
ホロスコープあんまりいまいち信憑性をかんじなくて。タロットはなぜかあたります。

**emi go around !** · 2017/10/15(日) 14:12:56.36

では、松村スレ初心者さんのために、ここまでの経緯をまとめておこう！
松村潔。占星術を生業としているが、その実態はハードコアな精神世界の住人。
そしてこのスレの主役、H田は松村潔の伝説の名著、「占星術のシクミがわかる本 (占星術研究会)」を編集した張本人。
この「占星術のシクミがわかる本 (占星術研究会)」は日本の占星術界に多大なる影響を与えた本であり、今もなお、オークション等では高値で取引されている。
当時H田は松村潔の才能に心底ほれ込み、この書籍、そして松村潔を世に送り出すことに多大なる情熱を傾けていた。それはH田の商売を超えた、天職ともいえる至上の喜びでもあった。
そして天才松村潔は、H田という優秀な編集者との出会いにより、その才能を形あるものにし、自らを世に出す事ができたのである。
H田と松村潔。この二人は、今でいう、ソウルメイト。魂の伴侶といっても過言ではない良好な関係であった。
が、しかし…
この本のヒットが松村潔とH田の関係を徐々に狂わせてくる。
「占星術のシクミがわかる本 (占星術研究会)」のヒットにより松村潔の周辺には、占星術を学びたい、という真摯な情熱を持った人々が集まった。
しかし、松村潔は占星術を商売にしていただけで、彼のそもそもの本性は、ハードコア精神世界である。
占星術講座に集ったその参加者達を、松村潔は精神世界に誘導、オルグしはじめる。

例えとして適切かはわからないが、ヨガの会、と謳いながらその実態はオウム真理教でした、というような構図である。

**emi go around !** · 2017/10/15(日) 14:13:28.40

当然これにH田は怒りを覚え、松村潔に激しく抗議する。
も、松村潔はまともにこれに取り合わない。のみならず、H田は松村潔の弟子たちから、様々な嫌がらせなどを受け始める。
H田は非常に深く、罪悪感を感じる。自分の編集した本がきっかけで松村精神世界に誘導、洗脳されていった人たちが出てしまったからだ。
H田が松村潔と袂を分った後も、菊地文人さん怪死事件など、松村潔の周りではきな臭い事件が起こったりしている。
それらのもろもろの事件の全ての始まりが、、「占星術のシクミがわかる本 (占星術研究会)」なのである。
この本を編集した罪悪感。この罪悪感こそが２０年以上の永きにわたって、H田が松村スレで占星術に対する警告を発し続ける動機なのである。
そして、このスレこそが、その集大成、H田 go around !なのである！！
ぜひとも、楽しんでいただきたい。
いっやほおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！う

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/15(日) 15:42:21.65

>>128
ありがとうございます。

松村さんとH田さんは全然違うけど
お二人とも面倒見が、良すぎていますね。
ご説明、とてもよく分かりました。
あなたも面倒見がいいです。笑
みんな優しい。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/15(日) 15:53:28.74

人って、人に何かをしてあげたら、してあげた人が好意を感じるそうです。

面倒みたい性格の人は、愛情を自分でふやす努力をいつもしてる。

ほんとに豊かな人生です。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/15(日) 15:59:23.59

全然違うよ。

松村と知り合ったのはニフティサーブ。シスオペやってた。
彼は、精神世界の極道というあだ名がつく人間だった。

おれが学生の時だよ。自費出版で本は出していたが、
占星術の本は出していなかった。

ニフティサーブには、松村と互角以上にやりあえる人たちばかりがいた。
彼の弟子たちもいたけどね。
しかし、彼に対しては、ちょっと引いた目で見てる人たちもチラホラいたよ。

ニフティサーブのシスオペ時代に彼に引導を渡したのは、
多分、おれ。みんなで喧嘩してた時、引きこもって出てこないので、
松村の自宅に押しかけて、責任ある立場なんだから
きちんと話したほうがいいのでは？と玄関でつめ寄ったら、シスオペをやめた。

松村はいざとなったら逃げる。みんながこんな風に崇めるような人間では大よ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/15(日) 15:59:38.90

私なんで此処にいるんだろう？と自分で不思議だったけど、そういうエネルギーに引き寄せられたんだなーと、わかりました。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/15(日) 15:59:55.41

あ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/15(日) 16:04:12.14

松村は、崇める人間ではないよ。
おれだって別に面倒見がいいわけではないよ。

あのね。こんなの嘘なの。
本当に、みなさん、考える力がないことに無自覚。
それを責めても仕方がない。
まさか、根本的に嘘だなんて思わないだろと。

語学ができるとか関係ないですよ。
自分で突き詰めていないことはわからない。
フランス語がペラペラの現代美のキュレーターだって
全く何も理解してなかった。占いは生活に必要不可欠ではないし、
しかも、ばらまかれてる情報が誤誘導するものばかりなので、
軽い関心制度ではわからないんだよ。否定はできても相対化は難しい。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/15(日) 16:06:25.14

シスオペは、システムの責任者だから、理系のH田さんは簡単に出来ても、松村さんはそもそも違うタイプの人なんだから、そりゃあ引きこもるんじゃないですか。
太陽、うお座にそんな難題をなぜ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/15(日) 16:09:44.87

菊池さんが亡くなったことからも逃げてるでしょ？

シクミ本を作ったら、きちんと話すというおれとの約束からも逃げた。

シクミ本は、本当は出したくなかったの。
松村のせいでトラブルばっかりだったから。それをきちんと話すという約束で
作ったのだけど、松村はトンズラ
でも、借金して作ったから売らざるをえなかった。

別におれだって身綺麗な人間ではないよ。

だけどまあ、関心あるなら、他人の言うこと、マスコミからの情報を
鵜呑みにせずにきちんと考えてください。
ホント、上祐みたいな未だに占いで嘘つく、
嘘つきがのさばってる社会って最悪じゃん。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/15(日) 16:12:28.55

ニフティサーブのシスオペは、フォーラムの責任者で、
アクセス数によってニフティサーブからお金がもらえる立場だったんだよ。

松村はずっとやってたんだから、チャネラーの北川さんたちともめた時、
みんなが困ってるんだから、きちんと調停しなければならない立場なんだよ。

まぁ、彼は逃げますよ。いつだって逃げてごまかす。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/15(日) 16:20:55.72

軽い関心程度ではわからないんですよ。

他人の思考を信頼してなぞれない分野なの。
自称研究家や、占星術について発言する少ないけどいる学者も信用できない。

おれは突き抜けた自覚あるよ。でもそれができたのは、
自分自身が中心にいたからですよ。あと、全振り否定できるくらい、
一時期に徹底的に勉強したからだよ。

ここが悪質だってのは、最初のスレを見たやすぐにわかる。
おかしなゴロツキが恫喝しまくってますよ。
そういうのを全部乗り越えてきて、波の立たななくなってるだけで、
彼らの本質は何にも変わっていないってばさ。
本当のことを一般に語るわけではないし、
インナーサークルに入った連中は騙す方に回る。

ここには近寄るなってのは当たり前だよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/15(日) 16:21:45.55

全否定、ね。

誤変換多くてゴメン。

とにかくさ、ここ、真っ黒なんだから。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/15(日) 16:23:56.00

なるほど。なるほど。

私は、自分が太陽うお座で、理系と責任がとても苦手な性格だから、松村さんと多分近いんです。

H田さん位しっかり者な友人が支えてくれたら、私も開業しようと思えそう。

友人とサロンしたいってたまに話してるけど、二人して誕生日が近いよく似た頼りないタイプで、たぶんムリ。可愛いんですがね。苦笑

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/15(日) 16:26:37.76

まぁ、運営はどうしても大変ですよね。
ブラックなやり方もあるかもしれないです
難しい時代だと思いますよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/15(日) 16:28:34.46

おれは別にしっかり者でもないし、なんでもないですよ。

占いの仕事だけは2どとしません。占いの本だけは作りません。
シクミ本は売れたし、本当は増刷すべきだったんだが、
すらないと決めた。この決断が、出発屋に取っていかに大きなものなのか、
売れるものを売らないという決断がいかに思い切らなきゃできないか、
同じ仕事をやってなくてもわかるでしょ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/15(日) 16:35:18.91

出版屋、です。

なんかさ。これは無理なのかなと思うよな。
まぁ、人は信じたいものを信じるだけなんですよ。たぶん。

おれは完全な無信仰だよ。文化以上には宗教に関心がない。
日本人にはたぶん珍しい。無宗教ではなく、無信仰なんだよね。
何にも信じないし、信じることを嫌う。
それでも信じていることがあるなら、自分にははっきりと理解できないから、
理解してる人を通して、その人の人格を信じるだけだとしか。

そして占星術には、信頼すべき人なんて1人もいませんよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/15(日) 16:56:41.99

えと、私がしてるのは、１分幾らからの電話占いで、一回数千円で交通費もなし。

そこの占い師さんたちは、外れたらリピーターはこない上に、客に掲示板に文句を書かれる。

こっちが聞いたことだけ答えないとダメ、聞いてきたらコールドかも？と皆シビアです。

バブルはとうに過ぎ、政治には何にも期待しようがなく、年金も貰えるのか？という時代ですから。

仕事や恋愛(結婚)の相談をしてる女性達は、ロマンや癒しだけを感じたいんじゃなくて、本気です。
本能でちゃんと、危険から身を守ります。
占い師が、自らの精神世界を話す時間なんて、そうそう与えられない。占い師からのアドバイスを実行して上手くいくかどうかだけです。

こんな人達相手に、私は占い師だけはしたくないなぁと、いつも思っています。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/15(日) 17:03:35.39

おれは別に、現場の占い師さんを批判したことはないよ。

その人たちが参照して考える材料を作ってただけで、直接、
関わってはいないからよくわからないというのはある。
そもそも論でいうなら、サービス業としての占い師は無くならないでしょ。
新宿あたりにたくさんいますよ。そこそこ、流行ってるよね。

おれが批判してるのは、人々が参照する情報を作る立場の
重い責任を放棄した人たち。

エンタテインメントなら、お金だけもらって、その代わり楽しんでもらう。
それ以上のことはやってはダメ。
でもおれの仕事は違ったんだよね。おかしな連中を作るために、
マスメディアの情報伝播力を松村は悪用したと確信してる。
悪人同士の悪巧みを了解してたならともかく、
何も知らない間にその片棒をかつがされたから、全部ひっくり返した。

そんだけですよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/15(日) 17:14:10.30

ま。一番丸く収まったのは、夜中に松村から十二星座占いの原稿に見せかけた、
説得のファックスが来た時、それを飲み込んでたらってこと。

おれも騙す側に回ったと。みんなハッピーだったと思うよ。
どんどん松村の本を出してそこそこ売れると。
虚構空間を作り上げると。金儲けのためにね。
占いで適当なことを語る上祐も批判されないと。

まあ、でもね。仕方がない。別のことを選択したんだし。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/15(日) 17:15:05.12

>>143
日本人は、仏教といわゆる神道のミックスなんじゃないかと。別に本気でやってなくて、風習的にしてるからやるのが、ごく普通の日本人の宗教です。

新興宗教は知人もあちこちいますが
私もやはり、どれも全く好きじゃない。
付き合いで、まぁこんなもんだ、とやってるんじゃないかと薄々思いますね。

H田さんは、理系で無駄な思考が苦手な、人格がまっすぐでいい人なすごく典型的な日本人という印象ですよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/15(日) 17:17:12.39

いや、無宗教ではなく、無信仰だから。

おれ、有神論者だよ。どこの宗教にも属してないけどね。

神は認知する対象で、信じるものではない。
これがおれの立場です。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/15(日) 17:20:37.19

こういう哲学的一神教の人って日本にはあまりいないと思うよ。

あと、人格を伴う神など認めていない。
それは人ではない存在。チャネラーさんと仲良くしてた時は、
そういうのと、チャネラーさん通していろいろ話してた。

自分の友人たちの中にも、そういうのがいる人もいる。

でも、それ、本来の一神教的な神ではないよ。

言っとくけど、宗教には関心ないので。信仰心など欠片もないので。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/15(日) 17:22:27.76

平たく言えば、あれやれこれやれなんていう
ユダヤ教的な神様は、それ違うよねってこと。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/15(日) 17:24:25.96

神託をもたらす日本の神様だって、それ違うでしょと。

神は圧倒的に押し流すだけですよ。何にも語らないし、
人なんかに関心ないよ。

あれこれ言いたがるのは、見えないが存在する、人ではない何か。
そんだけですよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/15(日) 17:40:38.72

例えば、いま自分がやってる仕事はゆるいエンタメですよ。

嘘は書かない。でも、真実そのものではない。
読んでくださる方々が、読んでいただける時間、幸せな気持ちになったら。

そんだけですよ。当たり前ですけど、仕事では一切手を抜かないし、
ダメなところを職場で指摘されたら、時間が許す限り内容を突き詰めます。

でも、完璧なものは作れません。
間違ったところはあとで読んでくださった方から批判されて、平謝りです。

都民ファーストではないけど、読者ファースト。
最初にそう教えられたし、愚直にそれを守ってるだけです。
松村の本はそれとは違うから事実上の絶版。著者ファーストではないんですよ。
買っていただく読者が一番大切。

いくばくかのお金をいただいて、楽しんでいただくと。
ギリギリ納得できたからやってます。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/15(日) 17:48:45.35

で。

松村が読者の方を巻き込んだから、激怒したんですよ。

お前の仕事だろと。
占星術なんか、デタラメだったよりも、
そっちの方が怒りの要素としては大きいかも。

あの人、いい加減すぎるよ。
いい原稿を書けば何があっても許されるのは、
それは、本当のことを語った時だけですよ。

売れればぐっと我慢して飲み込むのは
家族を養う義務があるサラリーマンだけ。

どっちでもないんだから、蹴飛ばすのは当たり前だよね。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/15(日) 17:49:53.10

>>152
良いお仕事ですね。私が気に入ってる占い師の一人もそんな感じのライターと兼業です。すごくいいな。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/15(日) 17:52:06.53

>>149
なんとなくよく分かりますよ。私にはそういう感じは分かりやすいし、日本人に少なくない気がします‥

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/15(日) 17:52:49.50

>>153
そうですか。まぁ、なんか耳がいたいです。。。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/15(日) 17:54:17.81

私、仕事で、してはいけない事をしてしまって。

はぁ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/15(日) 18:02:32.50

哲学的一神教の人って学者でもあったことないけどね。

一応、ギリシャ哲学学会あたりは覗いたことあるけどー
言葉の細部を議論するだけでしたよ。
dynamisがどうこうとか。細かすぎると感じた。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/15(日) 18:15:09.77

あのさ。

おれ、鏡氏を批判したのは毎日新聞のあの件だけでしょ？

生活のためにやってると言われたら、そっか、、お互い様だよなってだけで。
君はおれに攻撃されてると勘違いしたんだろけど。

よく読んでみなよ。時間がある時にさ。
あの毎日新聞の件だけがムカついたが、、あとは別にね。
仕事だよってだけだろ。議論の場を邪魔しなきゃ、それで済むことだよ。お互いがだ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/15(日) 18:16:39.43

トランスサタニアンも、もうずいぶん昔の話ですよね。

今となってはどうでいいことだけどさ。

**笑み×１** · 2017/10/15(日) 19:01:33.28

H田は、日本の占星術界の演歌やで。
ここ、こぶしの効いレスの数々。たまりまへんなああ～～
ああ～～愛し～憎し～～まつむらああ～～
しすおぺえ～～、、にふてぃ～～～♪
ほんまに今日は、最高の日曜日やでえ

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/15(日) 19:05:52.82

>>129
面倒見がいい？それはちゃうでえ
わしはただ、ただただ、H田 go around !を楽しんでるだけや。
人の面倒見てるなんて思って生きてたら、どっかで必ず息切れおこして共倒れになるもんや。
んなもん、星がどうとかいう以前の問題やでえ。
楽しまんかい。楽しまんかい。
冥王星×冥王星９０度をたのしむんやあああああああああ！！！！

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/15(日) 19:11:10.64

あのね。
8人死んだと聞かされた。

これおもしろい話題ではないんだよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/15(日) 19:12:33.79

>>159
え。いえ私はあなたに攻撃されてるなんて思いませんよ。
自分、、仕事で無責任な事をしてしまって。このところ有給消化してます。実は鬱病になりたいぐらいつらくて。。。。愚痴ったりしてすみません。苦笑パワフルなH田さんに引き寄せられ、もうお一人の方も明るくて、元気を頂きましたよ。感謝してます。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/15(日) 19:14:24.86

>>162
お優しいですよね、ほんとに。笑
大丈夫ですー

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/15(日) 19:14:44.27

>>163
なんと。。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/15(日) 19:15:51.83

占い、新左翼含めてだろうけど、自分と接触して、
誰かに気に入られない人たちが、8人死んだ。

1人はわかる。議員会館に出入りしていた東大の院生。
もう1人はなんとなく。知ってる限りでは死んでいないが、
一緒にメディア規制3法案の反対運動をやってた元マガハの人だ。
その人は重い病気を患った。亡くなったのかもしれない。

だが、あと6人がわからない。北川さんは生きてるんですか？というのを
聞いてたのはこれが理由だよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/15(日) 19:17:37.70

言っとくけど、おれは殺せと言ったことはないよ。
むしろ、楽しくやってた。おれが判断したことはない。

聞かされた時、泣いたよ。
軽い話題なんかひとつもないですよ。

**笑み×２** · 2017/10/15(日) 19:20:08.23

>>163
そう！松村に占ってもらったり、松村の講座に出たりするより、
ここでH田 go around !するほうが元気でたり、現実問題の解決の糸口が見つかったりするんだよね！
これを占星術界隈ではH田効果、ていうんだけどさ、
松村や松村チルドレン達では到底できない離れ業なんだよおお！
H田さいこおおおお＝＝＝＝＝＝！！！

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/15(日) 19:26:11.58

政治の領域では暗殺が普通。

ここがどこと繋がってるのか何も知らないなら、
それなりの目にあいますよ。

おれが松村の手下に恫喝されてきたのをみんな眺めていたわけでしょ？

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/15(日) 19:35:31.66

たから。

ここには近寄るなと。

ブラフは一切ない。
誠心誠意だよ。普通はこんな荒れた場所は歩けない。

おれは仕方なく歩いたが、歩きたくはないですよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/15(日) 19:41:47.43

裏で監視されて、それを気にしない人、
いざとなったら押さえこめる何かを持ち合わせてる人だけが、
こういう場所を批判的に歩きなさい。

それは本当に大変なことで。
友だちがひどい目にあわされて、本気の殺意を抱いたりもする。

殺すか殺さないか迷って、おれは殺さない道を選んだ。
そんだけだよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/15(日) 19:47:41.67

本当は殺すべきだったと今も思うよ。

だか、それ、おれがスッキリするだけなんだよね。

友だちが止めなければ殺していた。
もう昔話だけどさ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/15(日) 19:56:43.49

殺す代わりに、言論の自由を出版人として選択した。

それなりに重い決意がある。

だからこそ認めないものは認めない。
殺すなら殺せ。そこから先は、おれは知らんよ。

**笑み×１** · 2017/10/15(日) 20:03:17.40

そうはいうが、H田が松村カルトに加担したというのは事実でしょ。
そこのね、責任は重大だよ、ほんと

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/15(日) 20:06:48.65

そだね。

だからここまで身を削ったんだよ。

でもまああれでしょ。
松村以前にも石川さんとかいるわけでさ。
おれだけがすべてを引き受ける義務はない。

やれることをやっただけ。
それともあれですか。政治運動で表舞台に出て行けと？
しばき隊の野間のように？

あいつが雑誌編集を止めた直後を知ってるがあんなやつじゃなかったよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/15(日) 20:11:29.17

おれ、表に出たくないんだよ。
今だってこんなんだよ。

川崎で本気で暴れる直前までいったとき、
あいつらを抑え込むからやめてくれと、
２ちゃんでメッセージがとんできた。

自分の影響力がわからない。
無名だから大したそれないと思ってるんだけど、
ものすごく警戒してる人たちが一部にいる。

**笑み×１** · 2017/10/15(日) 20:11:51.85

H田、野間氏ともつながりがあるの？

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/15(日) 20:12:45.86

出版業界だから面識はあるよ

だが、彼がこんなことをやってないときだよ。

**笑み×１** · 2017/10/15(日) 20:14:07.83

まあ、野間氏にも、ああいうことやらなければいけないだけの、何かがあったんでしょうよ。それは。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/15(日) 20:15:02.07

だが、あれはダサいね。政治運動で食ってる。ダサい。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/15(日) 20:15:50.34

政治運動をやるなら、一回だけだよ。すべてをそこで完結するつもりでやらないと。

**笑み×１** · 2017/10/15(日) 20:16:15.19

政治運動、て食えるの？

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/15(日) 20:17:07.35

パトロンがいるんだろ。いわゆる左翼系？
わからんけど

**笑み×１** · 2017/10/15(日) 20:21:00.89

明確なソースは無いわけだね。つまり、適当な事を言った、と。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/15(日) 20:21:36.47

適当なことって何？

**笑み×１** · 2017/10/15(日) 20:22:10.67

そういうH田の適当さが、松村カルトを蔓延させたんだよ。反省しろよ。

**笑み×１** · 2017/10/15(日) 20:23:24.44

ダサさで言えば、松村カルトに加担した責任を取らないH田。
ずっと松村に負けっぱなしのH田の方がはるかにダサいよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/15(日) 20:24:35.27

野間は一軒家を構えてる。住所も割れてる。

野間に仕事を頼む版元はどこ？

ないよ。あんなめんどくさいやつ。
おれ、野間のうちに行こうというネトウヨをたしなめたことある。

やめとけと。私生活はそっとしてやれ。
だから、しばきたいのあのやくざ者とか潰すべきだとね。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/15(日) 20:26:19.17

別に松村なんか気にしてないよ。

おれがいま生きている世界は松村なんか歯牙にもかけません。

インテリジェンス。松村の占星術なんか誰も気にしないよ。
レベルが違うんですよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/15(日) 20:28:55.16

君らのために、過去のおれのためにね。

書いてるだけで。

松村とかどうでもいいんだよね。

**笑み×１** · 2017/10/15(日) 20:31:03.22

＞過去のおれのため

ダサい。ダサすぎる。でも、このダサさがH田 go around !

最高。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/15(日) 20:31:50.95

まあ、バカも賢くなるってことさ。おれのことですよ。

**笑み×１** · 2017/10/15(日) 20:37:28.05

いや、それはおれのことだよ。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/15(日) 20:38:12.01

みんなだよ。教えあいましょう。

そんだけだよ。

**笑み×１** · 2017/10/15(日) 20:42:37.80

そう、それだけ、H田 go around !

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/15(日) 21:07:51.81

しばき隊の裏にこんな話があったなんて。

あの頃確かに、Twitterとかは一部目に余る人種差別があって、閉口しました。口だせばこちらまで在日か、帰れ‥。なんかもうウンザリしてTwitterしなくなったのを思い出しました。

韓国政府や元慰安婦や慰安婦像はおかしかったけど、国内の韓国人を異常に攻撃するのは虐め以外の何でもなかったし。内心、野間氏えらいかもと。まぁとても言えなかったけど。。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/15(日) 21:12:10.90

H田さんもすごくやっぱりハートが熱いですよね。なんか胸がいっぱいになりますね。
いい話聞かせて貰いました。

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/15(日) 21:12:43.48

おれ個人は、ご本人の努力では変えられない要素、生まれ、民族、国籍で他人を分け隔てすることは反対。、

ただ。在日外国人参政権を与えることはできない。内乱になる。
外国人には、政治的な権利を与えることはできない。本気で推し進めるつもりなら暗殺ものだよ

**名無しさん＠占い修業中** · 2017/10/15(日) 21:13:41.22

在日外国人参政権を推し進めるなら、暗殺ものだよ。

これは、はっきり言っておくよ。