キロン・小惑星について ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
落ちたので立てました
■ 前スレ (★1が立った日 2008/09/30(火) 14:56:28 ID:wziQvc+b)
キロン・小惑星について
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1222754188/
by びんたん次スレ一発作成 >>135
キロンについての解釈が半端というか半分しか理解してないんじゃない?
キロンは自分の事は癒せないが他者を癒す事で間接的に自分も癒される
という象意があるんだから興味関心こだわりがあるなら無駄と諦めるんじゃない
傷があるからこそ傷を持つ人の気持ちが良くわかり、
その気持ちに寄り添いながらその緩和や解消に心底熱心になれるんじゃないか?
自分のコンプレックスをトコトン突き詰める事でその道の専門家になったり
特徴や特技や飯のタネになってる人は多いと思うよ >>136
>キロンは自分の事は癒せないが他者を癒す事で間接的に自分も癒される
自分を良くするのでなく他者をかぁ。ありがとう。 そう言えばキロンの軌道って、土星の内側へ入ったり、天王星の外側へ出たりするから
個人天体がキロンに関わると、個人の問題が、個人の枠を越えた問題とリンクしやすい
ってことなのかな? >>136
自分のことが癒せない、というのとはちょっと違う
あの話は不死から解放されるケイロンと不死の身になるプロメテウスが
ふたつで一つ、占星学的には自分でみつけた解決法を人と共有するという意味。
>>138
厳密には天王星の軌道には触れない。
土星は個人ではなく社会の星なので、キロンの問題はパーソナルというより
社会のレベルの問題、だけれども、
>個人の問題が、個人の枠を越えた問題とリンクしやすい
チャートの解釈ではその表現でおおまか合ってるだろうね。 >>135
ダイエットにはセレスや土星の関与が重要。 1.精神・肉体の傷と癒し
弱点、障害、難病、高度医療、代替医療、カウンセリング、
2.教育、精神的指導
コーチングなど、教条主義的、自己認識の変更、補完する
3.チャンス、奇跡
決断力、判断力 >>139
>厳密には天王星の軌道には触れない。
そうなんだ、訂正ありがとう。 >>143
もっとも、軌道が交差しないが近くまで伸びることと、
完全に交差することとで、天体のシンボルがどう異なってくるかは
はっきりしてないけどね。
新天体を研究している占星家によってはいろいろな意見がある。
キロンの解釈も土星と天王星をリンクさせるという点では大まか変わらない。 そう言えば、>>136に
>自分のコンプレックスをトコトン突き詰める事でその道の専門家になったり
とあるけど
自分のコンプレックスをトコトン突き詰めるのは、過去を振り返るから土星的で
その道の専門家になるのは、新しい方向へ進むってことで天王星的なのか。
キロンが、個人の問題を昇華して新しい道を切り開くことを象徴してるなら
個人の問題を昇華する過程は、試行錯誤もがくことになりやすくて
例えば>>135は
ダイエット継続の部分は、>>140が指摘しているようにセレス土星の関与で
キロン金星トラインは、美を求めて試行錯誤している部分を表してるのかな? キロン水星合の人を知ってるけど双子ステリウムであってもおとなしくてやっぱり最初は自発的なコミュニケーションが苦手みたいだった
でも双子座水星で話そうとすれば話すのは上手いし、だんだん立場的に動かざるを得なくなって鍛えられたのか、必要なら自分から近付いていけるようになった
それがまた丁寧で真摯だから周囲の人にめちゃくちゃ信用されるし年下からは尊敬もされてて、本人は未だに苦手意識あるみたいだけど傍から見るととっくにキロン乗り越えてるよなぁと思ったりする キロンの苦手意識って不足分を補ったから克服されるかって言ったら微妙だよなぁ
大事なのは傷の原因を癒やして自分を肯定することにあると思うわ 自分はセラピストだが、苦手意識は簡単には克服できないし苦手じゃなくなってもなかなか肯定できるものではないよ
でもそのおかげで同じような苦手意識を持つ他人の気持ちがわかったりアドバイスしたりできるようになるなら傷はもう古傷といっていいんじゃないかね
傷と上手く付き合っていく方法を得たというか
146で挙げた人もそうだけど自分も4室キロンでそんな感じだな あ、自分を肯定することと苦手意識を克服することは別だけどね
キロンとは別のところで自信持って自己肯定することはできるから
自分を肯定できていない人の中にはキロンに関係ない場合も多いしね ベスタ、パラスの合に9室カルミネートの海王がオポ
音楽やってる人達の人間性はさておき、音楽そのものの力は信じてるんだよなぁ
ただ作ってる本人があまりにも痛すぎるとやっぱり聞かなくなっちゃうけどね 一応補足しとくと「痛すぎる」って具体的には
個人的に継続的に迷惑掛けられたり、犯罪行為などの人としてありえなさ過ぎる実態を目の当たりにした等が積もり積もった特殊なケースの事で
流石に噂話や真偽の不確かなゴシップ程度で好きなものに冷めたりはしない
基本概念として作品の評価と作者本人の人間性を別に見てるあたりはパラスが効いてると思ってる ベスタ海王星の衝をパラスがコントロールしてる感じか
過剰な擁護に走ったり、極端な批判にまわったりは、ミュージシャンと聴き手のシナストリーによるだろうがね
自分はジュノーが土星天王星合とトライン、ベスタが土星天王星合とセクスタイル
太陽とセレスがトライン
ジュノーと土星天王星のアス=社会性のある女性(労働を対価に権利を求める)
ベスタと土星天王星=労働する義務
セレスと太陽のアス=継続する労働
ある意味食っていくには一生困らないだろうなぁ(遠い目) 最近までキロン採用してなかったけど、キロン採用したら8室に入って2室海王星・11室太陽・5室火星
オーブほぼ0の綺麗なグランドクロスが見えるネイタルチャートになったのでちょっと見なかったことにしたい >>154
ティクロスもグランドクロスもたいしてかわんねーよ!
ドンマイだ!ガハハ! >>152
だいたい、ベスタと海王星が強くアスペクトする人というのは、
目に見えないけど価値あるもの(それこそ音楽など創作物なりなんなり)
の特定のものに深くのめりこんで選別したがるタイプ。
ハードは幻滅した時のダメージがでかい。 >>149
久しぶりに覗いたから遅レスだけど
不足分を補おうとしてもっと!もっと!って過剰な努力をするパターンとかあるだろ 過剰な整形とかね
そういうことにならないように、過去ブスって言われた傷やトラウマを癒やすことも大事だし、それで初めて古傷になると思うよって言いたかったんだわ
そこを癒やさないといつまでも整形するはめになりそう 彼氏がDCキロン合
10代の時、親友と彼女の裏切りから始まり、職業柄もあってしょっちゅう人に裏切られてる
出会って8年くらい経つけど、年に2回ぐらいのペース
傷で言えばかさぶたになる前に抉られるの繰り返しだから、どう克服すれば良いのやら
私の個人天体は彼のキロンに干渉してないし、(強いて言えばアセンがセキスタイルだから根拠はないけど信用されてるような感じ)手をこまねいてるだけで何も出来ない >>159
交際してるからって彼氏の精神的トラウマまで救えはしない
本人が本気で向き合って疲れてるとき支えてやるだけしかできないと思う
彼氏の月とソフトアスペクトとってる自分の天体があるならそれを活用すれば遠回りに支えることはできるかもしれない >>160
レスしてくれてありがとう
そうだよね、キロンはそれぞれの問題だもんね
幸い月はソフアス結構あるからお互い癒されている部分はあるかも
そもそも人の事の前に自分のを克服しなくちゃだしね 4ハウスの双子座にキロン
家庭環境と好奇心に傷があるのかな? >>162
サインはほとんど気にしなくていい。
キロンで最も重要なのはアスペクト。 >>156
レスありがとう
我ながらびっくりしたけどむしろなんかおいしいなって思ってしまっている。
8室のキロンはメンタルにくるらしいし、ヘビーな出来事も多そうだから気を強く持つことにします… >>165
横レスだけど8室キロンがどういう感じでメンタルにくるか気になる
何かそれっぽいことあったら教えてほしい
俺は1・2室カスプキロンでハードアス複数
自分に自信がないとかそういうので落ち込みがちだった >>164
支配星ってのはサインじゃなくて星を指す。
4大小惑星は意味を正しく知って強力なアスペクトを読めば十分使えるので
ルーラー云々なんて気にする必要はない。
関連付けるなら、4大小惑星は仕事や結婚などの社会参加の段階、
社会人の第一歩を意味するので、
サインで言えばおとめ〜さそりに近い。 キロン水星トラインだけど
喋るのが苦手な反面、喋るのは好きだったりして
やっぱり癒しなんだよなと感じる >>166
自滅的というか、自己破壊衝動の波が定期的にくるかな……
それを社会的に折り合いつける為に「自分に傷をつけるボランティア」にいくつか登録してる感じ
ヘアドネーションとか献血とか骨髄バンクとかそういうの
今のところそれで自傷行為とかには至ってないから合ってるんだと思う >>169
自分を壊したいって衝動を
自分の髪の毛とか血液を提供するっていう行為に向けてるのか
教えてくれてありがとう
自己破壊衝動はほかのサインとかアスペクトなのかもしれないけどそれを献身につなげるのは8室なのかなぁ >>170
後出しになるけど、2室海王星、6室月、8室キロン、12室冥王星で
ミスティックレクタングルもできてるネイタルチャートなんだ
ある程度月とキロンが12室冥王星をなだめてるからキロンの献身の面が出てきてるんじゃないかなーとは思ってる 自分の出生マップでナイジェリアにキロンの天頂があったから、国境なき医師団のナイジェリア支援に寄付しといた。
自分は他人であり他人は自分である。だからこれで自他ともに癒され傷が回復することになる。
こういう使い方もありだよな? >>172
いいんじゃないの。ほんとうにキロンの関連なのかわからんけど。
寄付は木星やドラゴンテイルのマターな気もする。 少し前にニュースになった植物状態の女性から生まれた男の子は火星キロン合だった
もしかしたら火星月オポかも
火星キロンがイクシオンとタイトにスクエアで
時間帯によっては火星イクシオン月のTスク
土星と合の太陽がネッススとタイトにセクスタイル
強く生きて欲しい >>175
誕生は2018年12月29日頃か。
性的暴行の結果妊娠した可能性があるとか。
金星合セレス(さそり21)セキスタイル冥王星、オポジションジュノー(おうし20)
なんて配置もあるね。
セレスは妊娠や、介護を必要とする存在を標示する星なので、
性犯罪者を意味する冥王星や
弱者の権利主張を意味するジュノーが関与しているのも意味深。
あとはご指摘の通りで、イクシオンやネッススのような犯罪くさい星が
太陽や火星と関連して目立つのはたしかに気になる。
アングルがわかればはっきりするんだろうけどね。 キロンに割と個人天体がドカドカアス取っててつらい
キロンだけじゃなく使えないところばっかり入室してるし >>177
使えないところって何?
あとキロンのサインとアスペクトの種類とか書いてくれないと単なる愚痴だよ >>166
別だけど、私8ハウス双子座キロンで
母親アル中で父親がモラハラパワハラの異常な
両親に育てられてた
それと、専門学校の学費を稼ぐ為に仕方なくプチ風俗で働く事になって身体も心もボロボロだったけど、何とか生きています >>180
その配置ではキロンはほとんど関係ない
両親や家の表示体を読むべき >>180
太陽とか月に土星外惑星のハードありそう何となく 4室やIC付近に海王星とか
4室カスプが魚でルーラー海王星が1室にあるとか >>182
オーブ広めにとったら太陽が天王星、土星とスクエア
月が冥王星とスクエアになる >>183
4室カスプのルーラーは水瓶座だけど、4室終わりに魚座の太陽がある
海王星は2室に火星とコンジャクション
自分は性感マッサージで働いてたけど、これはMC乙女座リリスがあるからかな >>186
ベスタは蟹座
男性嫌いの処女で風俗経験したから、始めは苦痛で仕方なかったけど、この経験のおかげで男性嫌いを克服出来たから結果的に良かったのかなと思ってる >>185
太陽魚は水商売も象徴するから多分それのせいじゃない あと月冥王ハードは幼少期極限状態を経験してて、自ら過酷な環境に飛び込みがち
アセン射手も奔放だしね 前売れてるAV女優やホストのホロを何人か出してみたら、太陽か月か金星が土星や冥王星とハードで調停アスも無い人ばかりだった。あと意外と火星アスがしょぼい人ばかりだった。
星座では魚座や双子持ち率が高かったかな。 >>187
サインは無視してもいい
重要なのはアスペクト >>188
アセンは蠍座で冥王星がコンジャクションしてる
魚座の太陽にドラゴンヘッドがコンジャクション アセン蠍で4室の魚座太陽にヘッド合とか
めちゃくちゃ周囲の空気や環境に染まりやすそうな配置だな…
引きずられないよう身を置く場所や付き合う人間はよく考えて慎重に選んだほうがいいわ >>193
おっしゃる通りです。
周囲に染まりやすいし流されやすい。
だから人間関係が煩わしいので人間関係リセットしてしまうから友達0です。 すみません、キロン関係ないですね。
失礼しました。 >>185
こんど、自由な恋愛で あなたとお付き合いしたいものですねー。
たぶん、あなたの太陽とこっちの太陽または金星がが△(さそり 太陽金星だけで恋愛関係に至るのはなかなか難しいけどね >>175
イクシオンとネッススはやっぱりあまり良くないと読むよね
この2つに実感ある人いますか?特に人間関係で ネッススの命名は天文学者と占星術研究者が協力して行われた経緯がある。
天文学から見れば占星術は偽科学でありこんなの異例。
複数の占星術師が提案した名前が偶然(もっとも、神話のケンタウロスの名前としては
ケイロン、ポロスに続いてネッソスは有名なものだけれども)Nessusという名前で
一致しており、それが正式名になったというエピソードは、
見ようによっては占星術によるレッテル張りで名前=解釈が決められたとも見れる。
占星術的にはネッススは、
@(天文学と占星術のように)異なる分野の知識が協力することで相乗効果を生む
(ディアネイラにとって危険な環境でしかない河で渡し守の役割をすることや
ネッススの毒の化学反応のように)
Aネガティブな場合は異なる分野(人間関係等)間に疑い、偏見、レッテル張りが
生じる
B毒を薬と偽って渡す=知識など、なにごとかの「悪用」
C Bでディアネイラが騙される原因となった、ヘラクレスの浮気への「疑心暗鬼」
こういったものに関連付ける意見が海外ではあったね。
他人をスポイルする=毒する、というような意見もある。
こういうのをまとめると、なにかこう、
相手に強い疑いがあり(下心があるんじゃないか、悪意や嘘があるんじゃないか)、
疑心が疑心を呼んで、信頼することができないとか、
逆に信頼していたら騙されたとか、
相手を騙す意図があるとか。
個人的に実例を追ってるとそういうイベントが多いように感じる
ケンタウロスってのは基本ぜんぶ理性と獣性の葛藤と協力を意味するんだけど、
天体ネッススの場合は
獣性=狡猾なネッソス、理性=脆弱で疑心暗鬼にかられやすいディアネイラ、
あるいは獣性=暴力的なヘラクレス(ディアネイラによって焼き殺される)
の3者関係に意味があるんだと思う。 だいぶ前、ネッススを調べ始めたころ気になった事例では、
漫画家の永井豪のネータルでは
ネッススおうし8 トライン 太陽おとめ13、
スクエア (金星しし8合冥王星しし11)があり、
特に「デビルマン」はネッスス的なテーマにすごく近い作品だと感じた。
半分人間、半分悪魔っての安直にネッスス的なんだけれども、
最終的には守っていたはずの人間側からレッテル張りされて敵扱いされ、
主人公の恋人(=金星)も(悪魔の仲間の)魔女扱いされて虐殺されるんだよね。
あれは金星−冥王星の合だけで説明できないと思う。
で、ようは、ネッススが人間関係で働くときには、
疑心暗鬼にかられて相手を正しく見れないとか、
逆にポジティブに働いたときに、(天文学と占星術が協力しあったように)、
偏見をもってた相手と協力し合って相乗効果が生まれるようなイベントがあって
誤解を解いてゆくようなことが、あるといいなと思うw あと、たぶんなんだけど、
悪意があってとか、罪を逃れるためにとかで「知っててしらないふりをする」、とか、
他人の弱みを逆用・・そう、「逆用」とか「悪用」と呼ばれるようなイベント、
なんかそのへんなのかなと調べてて思うんだよね。 前スレでネッススと太陽のアスで実際に毒物を扱った人の例がいくつか上がってたね
もう見てるかもしれないが >>202
それ書いたの俺です。
グレアム・ヤングと、彼を信奉していて家族に毒を盛った女子高生ね。
どちらも太陽−ネッススにアスペクトがある。
あと毒入りカレー事件の死刑囚もたしか同じ組み合わせがあったはず。 イクシオンについては、冥王星と同じプルティノ族に属しているから、ネッススよりも影響力は深く、暗い。
何度恩赦を得ても悔い改めないイクシオンが車輪にくくりつけられる拷問(刑罰)を受ける話は、原罪を贖うキリストの磔刑の話の鏡写しのように見える。
単純に、罪を罪とも思わない、反省もしない、そんなキャラを意味するのだろうか?
一方ではマザー・テレサが太陽とイクシオンの合を持っている。宗教的権威者がみな同じ配置を持つわけではないけど、たぶん罪に対して(赦し)に関係がある星なんだと思うよ。
それは冥王星と同じレベルの深さ高さで働く。 あと、イクシオン発見時期にはテロ戦争や、米軍基地でのテロ犯への拷問が問題になったから、このへんにも関係があるのかもしれない。 >>199以降
横だけどめちゃくちゃ参考になりました!ありがとう
太陽金星合△ヘッドイクシオン合持ちだけど
そういえばシナストリーでとある芸能人のファンだった頃に
理不尽に拷問される夢をよく見てたのを思い出した
内容も凄く具体的で鮮烈な明晰夢が多かったのでよく覚えてる
その芸能人はステリウム持ちで私のヘッドイクシオン合に大量に天体載せていた
トランジットでも色々あった時期で、その後リアルでストーカーにあって引っ越さなきゃならなくなったりと気持ち悪い事が続いて
疫病神とまではいかなくても何か良くない暗示かなと思い、その芸能人のファンはやめてCDなども全処分した
その頃夢のお告げみたいな出来事が多かったのはt海王星でグラトラが出来てたせいもあると思うけど >>207
その芸能人に拷問される内容だったの?w >>208
うーん夢の中の相手までは分からなかったなぁ
殺されそうなる系の悪夢は普段でもたまに見るけど、拷問それ自体が目的な内容の夢というのは初めてだったし明晰夢ばかりで強烈だったんだよね
だからもしかしたらイクシオンが絡んだおかげで何か良くない電波的なものを受信してしまったのかも…位の話ですw
普段霊感は全然ないのでトランジット効果は高い気がする
ちなみに当時のストーカーも私のノードに幾つか個人天体を乗せてくる人だった そういえば来年3月辺りにトランジットのイクシオンが山羊座に入るね ネッススと惑星の合、シナストリーだとやはり
相手を信用できないか騙す騙されるの方向に働きやすいのかな
思い当たるケース多数
海王星のように夢や被害妄想が無尽蔵に拡大するイメージともまた違うし
どちらかといえば惑星側が疑念抱いたり、相手を悪用する側になりやすい? >>211
あたりまえだけど、ネッソス側が主体。
例えば金星と土星が合のシナストリなら、制限してくるのは土星側でしょ。 >212
惑星と小惑星のアスペクトでも動きが遅い方が主体になりやすい
という解釈でOK? >>213
あ、そういう意味ではなく、
疑念を抱くとか悪用するとかはネッスス側の意味なので、それらのアクションの主体はネッススであるという意味。 >>214
基本的にはその解釈でいいってことか
ありがとう
続きはスレチなんでシナスレに書きますね 自分の太陽に相手のキロンの年代の人達
年下だけど甘えられるというか弱みを見せてもいい気がする キロンが効いているホロ持ちなのですが、乙女座のルーラーになる話はどうなったんでしょうね >>217
今はもうセントール族やらキュビワノ族やら占星術は無数の新天体を研究してるから、キロン のルーラーなんて特に需要ないよ。
んなものなくてもアスペクトとトランジット で十分使える。 キロンが発見された1978年当時なら、4大小惑星を除けば占星術が注目するような歴史的に重要な、特異な天体はキロン くらいしかなかったから、ルーラー扱いしたがるのも理解できた。
しかし92年のアルビオン、96年の1996TL66、2000年代からはセドナ、エリスと、そのほか爆発的に研究対象が増えたから。キロンも同じセントール族のフォルスやカリクロー等とあわせて理解するべきで、サインにこだわる意味はない。 私のトゥルーリリスに火星合の好きなアーティスト、出生時間があってればネイタルでDSCとエロス合もってる。これはモテるだろうなぁ。 >>220
個人天体からアスペクトもらってなければ、DSCだけでは目立つというだけで強力ではないだろな。 >>222
関連づけるならそりゃ乙女だろうが、ルーラー扱いしなくても充分役立つだろ キロンて神話的にも射手座あたりがルーラーふさわしいと思うけどな
セレスパラスジュノーベスタの四大小惑星はゼウスと縁がある女神達の名前をつけられてるので乙女をルーラーにしようとする派が多い ジュノーはパートナーシップの表示体なので通常はてんびんに関連づけられる。 彼のキロンに私の木星タイトに合してるんですが可愛くて仕方がない
。彼から見たらどう感じてるのか分からないけど、キロンに木星合
されてる方いたら感想聞かせて欲しいです キロン蟹座で一目ぼれした人の木星蟹座だった。
癒される人だとは思う。 デタラメな妄想だろ。マインドコントロール。クソバカツール 凄く好きなスポーツ選手のドラゴンヘッドが私のキロン合 ベスタはオポジションでは効果ないですよね?
悪く言えば奴隷という意味があるので。 ベスタはオポジションでは効果ないですよね?
悪く言えば奴隷という意味があるので。 何故効果ないと思ったの?
コンジャクションより弱まるとはいえ気にした方がい
配置じゃないかな
月ベスタオポ持ちの男の人は特にやりたくもない生家の生業を資格も取って頑張って継いだけど
結局失敗してたなぁ