リリスについて part.7 [転載禁止](c)2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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太陽リリスのオポは色気というより
強い人格パワーだと思う。 自我が強いってことかな？四柱推命で言うと劫財みたいな。 色気がないのは月とリリスがオポだから仕方ないけれど
ガブリエルと合といわれても思い付くものがないｗ >>52
必ずしもリリスのオポにならないのはアストロディエンストで出てくるプリアプスとかナチュラルアポジーって呼ばれてるもののことではないのかな？
ガブリエルは必ずリリスのオポになると思ってたけど違うのかな？ >>56
52ですが、確かにプリアプスと勘違いしてました。
ガブリエルって何なんだろうね 今までリリスに惑星が合の人に実際に会ったことがないから会ってみたい
唯一あるのはネットでたまたま見つけた歌手くらいかな
声は別に好きじゃないけど何となくウットリしてしまう感じがした
逆に自分の惑星にリリス乗せてくる人にグイグイ来られてみたい 自分はリリス絡みの縁しかなかったからリリスは強烈だと思ってたけど全然無い人もいるんだね
7室悪いからリリス絡みばかりなのだろうか…それともリリス火星のアスがあるからかな >>58
自分も丸っきりないので、実際会ってみたい
そんな自分はリリスが双子座 リリスとリリスの合はどうなんだろ旦那と私だ。
ついでにリリスと冥王星のオポ。
これは超タイトなアスペクトだけど根性が強いとかかしら。たぶん世界一根性はあると思うw
しかし調停の火星もあるしなぁ。 私はリリスとアス多いからリリスに反応してるのか個人天体に反応してるのか
分からないのが残念だわ 最近他スレで、対人では夢中になるのはリリス側か天体側かの話が出てたけど
理論上では、リリスは仮想天体だから受け取れなくて、受け取れるのは実在する天体側だっけ？
それを踏まえると
①リリスから影響を受けて、直接反応するのは個人天体Ａ
②個人天体Ａはリリスに影響された動きをして、リリス側の個人天体Ｂがそれを受け取って反応
例えるなら
①リリスさんに出会った天体さんは、なんとなく髪を伸ばしてみる
②髪を伸ばした天体さんは、リリスさんの好みど真ん中/生理的に受け付けない/などなど
こんな感じ？
理論上では、リリスから直接影響を受けるという意味で、夢中になるのは天体側になるけど
実際の人の言動として見ると、他の天体の動きもあるから
①と②がどんな形で出るかによって、どちらが夢中になってるか印象が変わるのかな
もしかしてリリスが厄介なのは、マッチポンプ的なところがあるからとか？ そだよーリリスは実在するしないから意思のある惑星側が反応する
よくリリス側が～とあるけど実際は惑星側からのほうが多いしね
リリス側は無意識に何か醸し出しててそれに気づくのが合の惑星
>>58はリリス以外に惑星同士の絡みがあるはず
シナストリーは全体見ないとだから結局はリリスだけでは何も語らないのが現実だけど >>63
前提が間違ってるからそのあとの論に意味がない
英語のサイト見に行けばわかるけどどこでも
自分のリリスが暗い欲望の穴に見え
そこに惑星を乗せられると自分のリリスが刺激され
表にできない強い執着心を起こすとあるよ
そもそもただの感受点なら発散しないよね
受け取るだけなのに惹きつける力なんてないでしょ
日本のネットで何故か頑固に惑星が惹きつけられる
って騒いでる人たちの声が大きいだけ
ここでもそうでしょ
本来の象意とかけ離れた思い込みが一人歩きしてる
ベスタは相手を思い通りにするって曲解でも似た現象が起こる
思うに自分に魅力のない人達がそういうありもしない
魔法のようなアスペクトを作り上げて
それが誤ったネットミームになってる感じ
それを見てリリスには男を惹きつける抗えない魅力がある
って思い込みたい人達がさらに拡散してる 日本の占星術研究家が出した本には、自分のリリスが相手の惑星と重なるとき容姿や好みに関係なく性的な刺激を相手に与えることになる、って書いてあったよ。この文面では惑星側が惹きつけられるのかなと思うけど。
その英語サイトと合わると、夢中になるのはリリス側で惑星側も満更でないってことかな？ 思い込みって大事だと思うよ。
嫌味じゃなくて、その人がそう思うなら、その解釈がその人の中では正しい。
占星術なんてそもそもが非科学的なもので、証明もされてないんだし。
みなさんそんなものでカリカリしなさんなw >>68
まさに言いたかったことがこれ
占いの解釈を楽しみたいのに
異性じゃなくて思い込みの激しいブスばかり
何故か惹きつける感受点だと思う
わざわざサンプルになってくれてありがとう 「個々の感受点の動き」と「実際に人が一個人としてどう動くか」は別の話なのに
これをごちゃ混ぜにしたら、話が噛み合わないのは当たり前だと思う
それと、そもそも感受点や作用の定義が違うのなら
占星術としては別物だから、やっぱり話は噛み合わないと思う 確かモダン占星術では
リリスやノードやASCやMCなど、実体はないけど計算上存在したりするポイントは
「疑似天体/仮想の感受点」などと呼ばれていて
勝手にその地点で像を結んでいるホログラムみたいなもので、外からは見えても実体はない
>>64が書いているように、無意識に醸し出してるから、出してる本人は直接意識しにくい
という扱いだったと思う
ちなみにベスタは、小惑星で実体がある天体だから「実在する感受点」
だから、モダンの定義や基礎を元にホロスコープを読んでいるなら
「リリスから受け取って反応するのは実在天体、リリスは実体がないので受け取れない」
（実際の人の言動の話ではなくて、あくまでも個々の感受点の反応の話）
と考えるけど
この「前提」が「間違っている」と言われたら
モダンではこういう定義なんだけど…としか言いようがない でも確かに、海外サイトだとリリス側が影響受けるって書いてあるよね。
日本でも、昔のリリススレとか読むと軒並みリリス側がって話しばっかりだし。
いつから逆の解釈が主流になったんだろうか。 うーん、でも海外サイトでもリリスについては、
惑星がリリスに引きつけられる
リリスが惑星に引きつけられる
どちらの場合もあったけど。
だから海外サイトではどこでもリリスが強い執着心を起こして
惑星に引かれるって書いてあったって主張する>>66の意見も
ちと偏ってるのでは？と私は思う。
もちろん、ホロスコープにおける惑星の意味やハウス、
アスペクトの基礎的・一般的な知識と解釈は頭に入れておかないといけない。
けど、海外や日本の著名な占星術師の教科書通りの解釈や読み方だけが正しいわけでもなく、
それが全てなわけでもない。
というかこのスレに限らず、教科書や一般的な解釈ではこうだけど
実際リアルで体験するとこんなだったって生の声をやり取りするのが
実践板の目的じゃないの？
とはいっても結局のところホロの解釈は本人の体験からのものになるから、
そこには書き込みする人自身のフィルターや思い込みの部分が
少なからず出てしまうのは仕方ないと思う。 それに第三者から対象となる二人のシナストリーを見たとしても
リリスの作用について正確な解釈できるかっていったら、
その第三者がリリス以外の部分のシナストリーをちゃんと読めているか、
リリスをどう扱ってるかでリリスの解釈や相互作用についての意見は別れるだろうしね。
ただ、「その体感や効果は本当にリリス絡み(リリスだけ)によるものなのか？」
って思うことがないわけではないので、
シナストリーでお互いの惑星やアングルなど重要なアスペクトがないかをちゃんと読んで、
ある場合はそれと併せてリリスについての書き込みしてくれたら参考になるから嬉しい。
たた、２ちゃんでそれを他の人に強いるのもねぇ…。
トラサタとか、アスや星座名について詳細を書くと生年月日バレるしさ。
スレチや教えてクレクレ、あるいはそりゃいくら何でも一般的な読み方から飛躍しすぎ、
勝手な解釈しすぎだろみたいな明らかのは論外だけど、
リリス絡んでるシナストリーで自分はこう思うってその人が言うなら
個人的にはそれを一方に間違ってるとは言えないなかぁと思ってる。
まぁそんなに怒るならスレの書き込みは見なくていいと思うのだが。
気に入らないなら見なきゃいいだけだし、
海外サイトのが正確で参考になるならそっち見ればいいと思う。 自分のリリスに太陽重ねてくる人と
仲悪くなった。最後にこっちが裏切った感じだけど
あっちはされて当然だと納得だった。
あっちが先に悪かったからね 他の相性が良い＋ついでにリリスヘッドかリリス火星が大体のパターンだけど
リリスのみで引きあった時もあったかな
その時は相手のリリスが自分の月、相手の火星が自分のリリス合だった時
他に目ぼしいアスは水星トラインくらいしかなかった 男女だと火星リリスが多いね。
もちろん男が火星。
私は他の良アス＋リリス絡みの経験しかないなあ。
やっぱり火星が多い。
リリスは他のアスが悪い・ネイタルでリリスハードだと嫌な気分になりやすいのかな。
ネイタル火星リリスオポの友達はリリスに惑星持ってる人大嫌いだけどどうしても縁はできてしまうという。 昔いじめてきた人のホロスコープ見たら
火星と自分のリリスが合だったよ… 卓球の愛ちゃんの金星、旦那さんのリリスに合だね
しかも旦那さんの月も愛ちゃんのリリスに合の可能性もある 夫の月が私のリリスに合だった
夫からのアプローチで結婚
他のアスペクトは私の太陽と夫の木星が合
金星同士がセクスタイルくらい 海外サイトで見たリリスについての書き込み(・以下の部分)のっけてみるんで
良かったら検証よろしくです。
若干うろ覚えかつ自分の訳なので変なところあるかもしれんがご了承ください。
・女性のネイタルにおけるリリスは女性自身の性的なエネルギー
女性としての(性的な)力をどのように発揮するか
・男性のネイタルにおけるリリスは男性が心の奥底(無意識？)で恐れを抱く相手を表す
海外サイトで見るのは合が多かった。たまにオポも。
効力のある惑星は太陽、月、金星、火星、アセンダントなど。
ドラゴンヘッドは自分が見た海外サイトでは見かけた記憶がない。
・原始的な女の欲望、姦淫、性的支配、誘惑、中絶、中毒(強い習慣性)
・（子どもの）恐れ・憎しみ、野性的な創造的能力、芸術的努力、罪と償い
・リリスが絡むとお互い性的魅力を感じさせる
通常、人前で出さないような(しばしば性的な)エネルギーや
人目を憚る後ろめたい欲望のようなものか？
男女の場合は性的魅力を双方に感じさせるため、
結果的に恋愛や性的関係に発展しやすくなるのかも。
ただし、それが良い意味での繋がりになるかはわからない。
ときに自家中毒を起こしたり、自己破壊的になり、
下手すると相手を巻き込んで暴走、自爆。
死なば諸共的なとんでもないことを制御不能かつ無自覚でやる。
人間関係においては執着や愛憎を生じやすくさせるがその理由は不明。
理由もなく引き付けられるという部分はハームサムの効力に似てるような気がした。 あと海外サイトじゃないけど、LUMINAさんのサイトでは(今サイトは消えて見れなくなったっぽい)
＞リリスは「理性をなくした時のつながり」
＞「エッ○関係の相性に出る」
＞異性同性問わず、理性がぶっとんだときの付き合いや関係によく出る。
＞角度はコンジャンクションとオポジション
＞月、太陽、ドラゴンヘッドなどが多い
性的関係で出るのはエッ○は理性をなくさないと
あんな行為はできるもんじゃないからね～とのこと。
でも同性同士や恋愛、性的関係ではなくて、
さらにお互いの年齢や立場、性格などがまるで違い、
普通なら付き合わないような相手でも
何らかの目的や共通の趣味などで一緒に熱中する人とのシナストリーみると
リリス絡んでることが多く出ることあるとも書いてあった。
リリス絡んでるとこの目的とか趣味などが人目を憚るようなものを表すのかもね。
アングラ関係や性的要素が含まれるもの、世間的にはやや理解されにくいものだったり。 リリスとアセンがオーブ3°の合。さらにリリスと金星がオーブ5°の合。
苛められやすいって出て、当たってて笑った。
私のリリスにぴったり金星のっけてくる人に長期間ストーカーされたな。
一途なのは嫌いじゃないけど、個人を尊重ではなく、従属扱い的なのがヒシヒシ感じてたので逃げ回ってた。
どこにいても、そいつが監視してそうで、精神的にヤバかった。
私のリリスに火星のっけてきた糞爺からは、性的被害にあったので、弁護士立てて争った。
勝利したが、これリリスというより8室火星そのまんま。
今私のリリスに太陽のってけてるのが職場いるが、
重度の嘘つき野郎だし業務が一切無関係なので近づかないようにしてるが、むこうが接触してきて殺意わく。 LUMINAさんのこうすれば見られないかな？
ttps://web.archive.org/web/20051226165354/http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/4255/nyuumonmokuji.htm リリスとMCの合だけどいじめられやすいな
ターゲット探してる人の標的にされる
性産業が適職ってどっかで見た気がするけど色気皆無だしなあ >>86
見れる！もう見れないかと思った。ありがとう～～
これずっと見れる？それとも自分で保存した方が良い？ >>86
面白そうですね、でもいくつかクリックしても見られなくなってるような >>84
nリリスアセン合は苛められやすいアスペクトだったはず 女性とリリス（乙女座）と男性の太陽 合
どういう関係になるのだろう？ リリスなんてアセンに限らず0.5～広くても1度だろ 旦那とのシナストリーで月リリスオーブ5ある
もうちょっととってもいいよ なぜか自分の太陽と相手のリリスオポとかスクの人と良く会う
でも自分のリリスに対しては相手の天体がソフトで惹かれる
これって相手にはウザいと思われるのかな リリスなんてのはオーブ5も取る必要ないでしょ。広くてもオーブ3まで。合なら5でも作用するでしょとかリリスをどんな風に見て言ってんだか 数十人ほど人がいる同じ部署同士だったけど最初は全く交流なしだった
それが突然、数人ほどで担当する同プロジェクトで関わるようになって急速に接近
回りくどいながらも夫からグイグイ来られて、んー？と思いつつ嫌な気はしなかった自分
その後、10年近く交際し結婚
長い付き合いだけど未だに夫は好き好き言ってくるし
むしろ年々夫からの愛と愛情表現は強くなり、大事にされている（と、私は感じている）
ま、私も夫のこと大好きなんだけどｗ
一緒にいて落ち着くし会話のテンポや笑いのツボなど色々しっくりくるしお互い甘やかし合ってる
なんつーか理由もなく好きだなーって思うし、夫もそんな感じっぽい
■リリス絡みのアスペクト
男月 女リリス 合
男リリス 女火星 衝 ※3度以上離れているのでアスは取っていない
■それ以外のめぼしいと思われるアスペクト
男太陽 女金星
男金星 女月
男木星 女金星（男金星 女木星もあり）
その他、月同士ソフト
双方のDHにライツや木星の絡みあり
男の7室に女のライツ在室
アス取らないけどサインが衝
男月 女太陽
男火星 女アセン >>105の続き
リリス抜きでもシナストリーでの相性はわりと良さげだが
太陽同士はいまいちだし、相性悪そうなアスもいくらかある
あと、お互いに火星、金星、アセン絡みのアスがない(あってもタイトでもないし弱い)
火星が絡んだアスがないと行動に移りにくい(恋愛に発展し辛い)と思うんだけど、
同じ部署にいながらほぼ交流なかったのはそのせいかも
突発的に距離が縮まったのはトランジットの影響かな
あるいはじわじわと太陽金星などのアスが効いてきたのか
はたまたリリスなのかはちと自分では判断しかねる 107は私(105、106)あてのレスかな？
そういやハーフサムだと私の太陽/金星軸に夫の月があったかな
私が夫を意味もなく好きになるのはこの効果もあったのかも
ハーフサムのことすっかり忘れてた、ごめん
ただ夫側のメジャーな軸に私の天体はなかったように記憶してる 文頭に??を使ってくるところに気合いを感じました。見習いたいです。 >>108
ハーフサムは軸側が影響されるからあなたの太陽/月に旦那さんの月ならあなたが相手と結婚したいと思うはず
逆なら旦那さんがあなたに影響される >>108
ちゃんと私が夫を意味もなく好きになるのは～て書いてるね、勘違いごめん
リリス以外の相性の良さとトランジットの影響なんだろうなぁ >>112
確かにシナでリリス以外の相性の良さやトランジットの影響が大きいかも
リリスも多少関係あるのかなーと思ったのは、冥王星などのトラサタがハードで絡んでないのに
何かでいったん関係が悪化すると途端にドロドロしだすところかな
交際中、喧嘩して私から何回か別れを切り出した時とか物凄い勢いで食い下がられたりね
夫のネイタルのホロ見てもハードは多くないし、恋愛に依存しそうなタイプでもない
性格もすぐキレるヤバい奴とかヤンデレでもない
でもとにかく、夫からの別れないっていう勢いに飲まれ何となく仲直りするのが毎度のパターン
喧嘩して険悪になっても、あと冗談でも夫から別れようと言われたことがない
リリスどころか西洋占星術を知らない頃からこの人とは別れようとしても
別れられなさそうだなーという圧力みたいなものは感じてた
リリスが絡まなくても恋愛に関わるいざこざってドロドロすることは多々あると思うけど
恋愛感情が拗れると途端に執着や憎しみに変わってなかなか離れられない、
絶対に相手を逃がさないとする雰囲気が自分としてはリリスっぽいなって思った
シナストリーで他に泥沼化しそうなアス、金星or火星-冥王星などはないから余計にそう感じるのかも
そういう自分も別れるとか言ったり、あまり態度には出してないかもしれないけど
内心ではすごく夫に依存している気はするがｗ >>116
されたしとにかくいじめられた。兄が火星冥王星ハードっていうのもあると思うけど リリスが強い人ってどこかちょっと理性的じゃない雰囲気がある
父親が太陽リリス合なんだけど暴力は振るわないけどなぜか暴力的な雰囲気がある
キチガ◯みたいなキレ方するし…
そういうのがあまり好きじゃないのに自分も月/金星＝リリス
そして結婚相手も優男だからいいんだけど金星リリス合で芸能関係者
リリスとどうしても縁があるわ 月海王星リリス合
困るのは同時に3つの惑星・感受点とアスペクト取られること
月に合ならもれなく海王星リリスにも合になるからきついｗ
のと、海王星絡むから幻想抱かせてなんかごめんｗともなる
月は太陽とアセンとインコンでアセン頂点のYOD持ちだからちょっと癖のあるネイタルの人としか上手くいかないしね…
リリスが強い人たちかは分からないけど海王星アスある人とは必ず縁ができるかな
>>117の旦那さんはネイタルで海王星絡んでたりするんじゃない？
芸能関係者ってのが海王星っぽいなと思って リリスが異世界を表すから芸能界も表すってどこかのブログで読んだことあるけど、やっぱりそうなのかも。
自分のnリリスはnヘッドとも合だけど、そこにtヘッドが来てた頃なぜかやたら芸能人と遭遇してた。
声かけられなくて本人かどうか曖昧な人もいるけど
でも自分のn海王星も結構強いし、当時t海王星もリリスのあたりにメジャーアスペクトとってたけど。 >>118
旦那はライツに海王星合だよ
しかも12室 >>117
自分♀も太陽リリス、さらに水星合、冥王星トラインだけど、確かに怒るとキーッ！！となって理性的じゃなくなってしまうかもしれない。滅多に怒ることは無いけれど、怖がらせてしまっているだろうな、反省しないとだね >>119
>リリスが異世界を表すから芸能界も表す
なるほど
私自身は芸能人と遭遇すること今まで一度もないんだけど、
仲良くなる人がなぜかアーティストと関係ある人ばかりだったというのはあったよ
そして「内緒なんだけど…」って毎回打ち明けられるという
n月海王星リリス合が関係してなのかな
>>120
やっぱり海王星アス持ってたんだね
しかも12室とかスピリチャル能力高そう リリス側にトラウマとか過去を打ち明けられて凄い燃えてしまったことがある >>123
それはたまらないね
会社で妙に私に構ってくる先輩いるんだけど、ホロみたら私のリリスに太陽がタイトに合だった
その人は既婚でまともな人だから、恋愛感情とかはなくて、ただただ心配してくれて助けてくれる
火星とか月でなければ、恋愛絡まない感じもあるんだなと思った 自分のリリスにタイトに火星が重なる人がいるんだけど、特に何もないのだけど凄く構えてしまうというか、怖いな…と思ってしまう
こういうのって惑星側にもバレているのでしょうか
一応平静を装ってはいるのですが… >>125
ネイタル同士が悪いのかもしれないね
自分もリリスに相手の火星が0度で合だけど怖さはないよ 付き合っていた人のリリスに私の火星が合
やたらやりたがったし、一晩の回数も多めだった
別れる前は「なんでそんなことで？」と思うくらい
自分にとって些細なことで相手を怒らせた
肉体面でも感情面でも無意識のうちに
相手を刺激していたのかも >>127
惑星側でなくリリス側が反応したんだ
男火星女リリスも超やばそう
女より男がリリスに反応してる気がする >>126
ネイタル自体はむしろ良好なんだけど、四柱推命では互換空亡？とかではあったな…
怖いと言うか気にはなるけど、どうしても苦手感が募る
圧迫感と言うかそんな感じなんだよなー 火星リリスの相性は火星側がリリスの神経を逆撫でするような事を無意識に言ってしまうって過去スレで何回か書かれてたよ
火星リリスって男によってはDVとかありそう DVする男はn火星冥王星ハードだと思うが
火星リリスのリリス側だけど相手月金星水だからか優しいよネイタルハード優勢の人だけど 天秤29度の太陽とリリス合(♀)
大人しそうな印象の割に胸出てるからかもしれないが、色気あるとよく言われる
最近知り合った異性の月が自分の太陽リリスと合だった
そういえばボディタッチが多い気がする
そんな自分も自分で、相手のホロ出しみてるくらいには興味ありなんだろうな >>133
正確には分からないですが、最大3度です シナストリーで火星がこっちのリリスに合の人と一緒にいると暗い気持ちになる >>135 ゆるくオーブ5で合だけど、こっちのリリスに相手の太陽合火星のの人と付き合っていたけど、暗くてなんか自分が落ちてく感じ。かなり泣いたり消耗したよ
しかもなんか性的に誘惑しなくてはならない気になってしまうんだよね 男の月や金星の状態が悪いんじゃね？月金星傷ついてる男といると暗くなるよリリス無関係で 彼の火星と私のリリスぴったり合
彼は月ハードで水星は土星スクエア海王星合
暗い気持ちにならないのは私もハード優勢だからかな
太陽キロン合も持ってる… 俺の太陽に誤差３度あたりでミーンリリスのっけてくる女の子がいるんですが
体の一部をひっつけてきたりボディタッチある
リリスの因果なんて存在するんですか？ >141
同じパターンでリリス側がやたらぶつかって来た体験ならある。
他にもライツやトラサタがらみの合やオポもあるから何ともいえないけど。
オーブはいずれも0～2度。
四柱だと半会が多い。 ぶつかってくるのは太陽側が、でした。
スマホからの書き込みでID変わってたらすみません 自分のリリスに火星合の相手は怖い。雰囲気で関わりたくないと感じる >>144怖くはないけど、傷つく事言われたり、こちら側がネガティヴでダークになるというかストレスたまる 男にも女にも絶大な人気のある先輩（男）がいて
その人がやたら気にかけてくれるので
いやぁ光栄だなぁ（照）とありがたく思っていたのですが、
たまたま誕生日を知る機会があったのでホロ調べてみたら
私のリリスに先輩の太陽がぴったり合だったです。
でもお互い既婚者っていうのもあるかもしれないけど
エロ関係の欲望っていうのはなく、面倒みなきゃ心配だ！みたいな
ほのぼのした見守りの雰囲気なので、
火星絡まなきゃ性的な関係にはならないのかと
少し残念に思いつつ（？）大変ありがたく思ってます。
私は先輩のことを頼りにしつつ、大変尊敬する人でもあるので、
逆に自分からは話しかけたりできません。むしろ、恐れ多くて避けてる感じ。 >>144
>>145
貴方の月と相手の火星は？ここハードなら傷つけられるよ
貴方のネイタルに月火星ハードないと 月火星のアスはないけど、お互いに水星火星合してます。 >>146
それは本当にリリス？
あなたがとても美人と言うオチなのでは？ >>144
わかる
極力関わらないようにしてる目も合わせず、とにかく相手の視界に入らないようにしてる >>146
わかる、同じ！！！太陽だと親子みたいになるよね、不思議 金星だと猫可愛がり、月だと異性の親友みたいになるって過去スレで結構見た ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
